Otvaranje frizerskog salona u Holandiji,Šveskoj...

Pozdrav za sve na ES

Ja i supruga već duže vreme razmišljamo o imigraciji u neku od ove dve pomenute zemlje,ali sve ovo što smo do sad pročitali na ES-u ne uliva nam nadu da to možemo i ostvariti.

Nas zanima da li je mogće otvoriti ženski frizerski salon u Holandiji (Amsterdam,Roterdam...) ili Švedskoj (Stokholm,Malme...) kao državljani Srbije pa da na osnovu te delatnosti dobijemo nesmetan boravak i rad u neku od ove dve zemlje!?
Naravno zanima nas sve u vezi sa otvaranjem radnje (cene rente lokala,troškovi održavanja,porez...) kao i svi ostali troškovi potrebni kako bi se jedna radnja u potpunosti osposobila za rad. (ne mislim na enterijer lokala,već na administrativne poslove)

Takođe bi postavio pitanje u vezi nalaženja posla u neku od ovih zemalja.

Supruga (26 god.) je frizerka sa diplomom i dugogodišnjim iskustvom u svom poslu (ima i nekoliko nagrada osvojenih na republičkom nivou).Kakve su šanse za nalaženje posla i kako je plaćen posao ženskog frizera?
Ja (31 god.) sa srednjom ekonomskom već 4 godine radim kao blagajnik u jednoj stranoj banci i svestan sam da sa srednjom ekonomskom nemam šanse da prođem kao "bankar" u ovim zemljama ali nisam ni "mutav" pa da ne znam ništa drugo da radim.
Imamo i sina starog 18 meseci i iskren da budem samo bi zbog njega napustili Srbiju.

Engleski jezik nam nije jača strana ali nije da ne znamo ništa:o))

Ako postoje oni koji imaju informacije i imaju dovoljno slobodnog vremena da podele informacije sa nama,a samim tim i sa svim članovima ES-a,bili bismo veoma zahvalni.

Po vašem mišljenju šta je bolje,da se otvori salon ili da se traži posao frizera,kako bi se dobio boravak i radna dozvola?

Pozdrav

Kako kontate da razume musteriju kakvu frizuru hoce?

ocigledno planiraju da sisaju gastose. treba da ciljaju mesto sa visokom koncentracijom ex-yu emigracije

Uveren sam da to neće biti problem.
U ostalom,radnja ne bi startovala sa radom prvog dana našeg boravka,za to treba vremena,a za to vreme (6 meseci do 1 godine) siguran sam da jezik uopšte nebi bio problem.

Uveren sam da to neće biti problem.
U ostalom,radnja ne bi startovala sa radom prvog dana našeg boravka,za to treba vremena,a za to vreme (6 meseci do 1 godine) siguran sam da jezik uopšte nebi bio problem.

Salon nebi počeo da radi prvog dana boravka.
6-12 meseci bi iskoristili za adaptaciju,organizaciju posla i naravno učenje jezika.
Naravno svesni smo da nam treba malo veći kapital za sve ovo,zato su nam potrebni saveti onih koji poznaju sistem i žele da pomognu.

Zaista ne znam zašto se poruka ponavlja :o)

Izvinjavam se

Mislim da je pokretanje frizerskog salona u Svedskoj losa ideja. Ima ih toliko da je to smesno. Kao przionice kafe kod nas 90-tih. Mislim da je svaki drugi Iracanin koji je dobio azil otvorio frizerski salon. U Stokholmu u ulici gde sam stanovao bilo ih je 6 komada u krugu od 200 metara. Oko brojki (cene rente lokala,troškovi održavanja,porez...) ne mogu da ti pomognem, ali kad pravis racunicu pazi da ne precenis broj potencijalnih musterija jer konkurencija je zestoka. Da bi uspeo trebao bi da uzmes lokal u nekom od vecih/popularnijih shopping mall-ova, tamo je uvek guzva, ali cene tih lokala su paprene. Mislim da je realnija varijanta da zena nadje posao u nekom od ekskluzivnijih salona, ako je tako dobra.

_{[Ovu poruku je menjao vukad dana 28.01.2011. u 00:51 GMT+1]}

Hvala vukad.
To su odgovori i sugestije koje želimo čuti.

Shvatamo da nije lako ali ni ovde nije bolje kada su u pitanju saloni samo što se ovde radi za puno manje novca.
Mislimo da za isti broj klijenata,koliko ima ovde,u nekoj "normalnijoj" zemlji živeli bi puno kvalitetnije.

Sta je sa Holandijom ili nekom drugom zemljom kada je u pitanju ova delatnost!?

@deskok79

Prvo moras da znas sta hocete. Hoces da otvoris salon pa da ides, ili hoces da ides da ucis jezik 6 meseci do godinu dana pa da otvoris salon. Drugo kako planiras papire da pravis, koliko sam ja upoznat nemozes da otvaras firmu dok nemas papire. Jel imas nekog u tim gradovima, rodjaka, prijatelja. Jel znas uopste u koji bi grad i drzavu tacno. Mnogo imas ne razjasnjenih stvari, ti si poceo od kraja, a treba da se vratis na pocetak:
1. Koja zemlja, grad (skupis informacije)
2. Kako da napravis papire
3. Jezik
4. Kako da pocnes biznis
5. ....
6. ....

Sto ne ucite jezik u Srbiji, pa kad odete da ne morate tamo da cekate godinu dana, nego da mozete brze poceti sa radom?
Ne znam na koju foru mozete doci, a da imate luft od godinu dana ili sest meseci da ucite jezik.

Turisticki ne mozete toliko, kao izbeglice/azilanti isto ne, da nadjete neki posao u isto vreme prvo pa da dobijete papire nisu velike sanse (ali nije nemoguce, mozda jedan od vas dvoje).

Mozda preko neke familije, ako to funkcionise.
Moje misljenje je da bez znanja jezika covek puno gubi, pa je bolje uciti pre polaska i kasnije samo usavrsavati, ali biti sposoban da se na jeziku lokalaca mozes sporazumeti na minimalnom nivou od prvog dana.

Sto se ovog pitanja tice: U principu, moguce je pokretanjem biznisa dobiti papire, ali ne biznisom koji vi imate na umu. Ovde imate objasnjenu proceduru i kriterijume da bi se vasa molba razmatrala: http://www.migrationsverket.se/info/177_en.html. To je laksi deo posla. Tezi deo su kriterijum da bi molba bila prihvacena, a to je korist po lokalnu (npr. svedsku) ekonomiju. Treba da pokazete da ce drzava profitirati od vaseg biznisa kroz poreske prihode i otvaranje novih radnih mesta. Da bi to ostvarili vas biznis treba da kreira neku novu vrednost u svedskoj ekonomiji. Da li je to slucaj sa frizerskim salonom? Da li ce zato sto ste otvorili novi salon vise ljudi poceti da se sisa, ili ce poceti da se sisaju cesce nego do tada? Verovatnije je da ce neko od onih koji su isli u druge salone sada poceti da dolaze kod vas. Nekome drugome ce da se smanji obim biznisa. Kako drzava profitira od toga i kako to stvara nova radna mesta? Nikako. Vidis moju poentu? Moras da imas npr. inventivan proizvod ili uslugu. Jos jedna vazna stvar: drzava ce da stiti postojece biznise od nelojalne konkurencije, npr. kroz snizavanje cene radne snage. Ako napises u biznis planu da ce tvoj slaon biti uspesan zato jer se nuditi sisanje po nizoj ceni, zato jer ce tvoji radnici da rade za manje pare, dobijas ekspres odbijenicu.

Uveren sam da covek nije napravio gresku u koracima - evo, vi mu predlazete da uci jezik, ali u Svedskoj i u Holandiji se ne govori isti jezik, pa meni uopste nije jasno sta predlazete, osim da uce oba jezika. Ali, on takodje kaze da duze vreme razmisljaju o ove dve zemlje, a ne kaze da ako bi se iznenada ispostavilo da je u nekoj trecoj lakse ostvariti planove, da bi tu mogucnost kategoricki odbacili.
E, sad, pitanje je koliko se uspesno moze doci do potrebnih informacija i koliko su pouzdane one do kojih se dodje - nasi ljudi koji su otisli obicno ne otvaraju radnje tamo pa pojma nemaju o tome, a oni retki koji su otvorili tesko da sada imaju vremena da sede na netu i kuckaju po forumima.
Ako sam dobro razumeo, imate nekih para - onda je najbolje kad budete imali godisnji odmor, put pod noge pa ispipajte situaciju izbliza. Nisam primetio da imate nekog iskustva u preduzetnistvu.U Srbiji je uvrezeno totalno nebulozno misljenje da je za uspeh u poslu potrebno i dovoljno znati raditi, a da sve ostalo dolazi samo od sebe, pa kada neko pita za biznis plan onda se to tretira kao zakeranje pa se nekom da neki sitan novac da nadje medju templejtovima neki biznis plan i odstampa :(
Zbog toga je ovde ogroman broj ljudi koji se zalece, otvara radnje, proba, vidi da ne ide, pa zatvara, ne znam da li je to tako i napolju, ili se oni tim pitanjima malo studioznije bave, a vreme i novac koji bi potrosili na pokusaje usmere saznaju sta ce biti sa tim pokusajem, pre nego sto i pokusaju.

Ne znam da li sam nesto pomogao svojim razmisljanjima, ali mozda cu cinjenicama. Sledeca tabela bi trebala da pomogne pri izboru koji jezik treba uciti. Naime, ako pojma nemate gde cete otici (i da li cete uopste), onda je najveca verovatnoca da ce se na tom nepoznatom mestu govoriti neki od jezika koji se inace najcesce govore u EU, a prema zvanicnim podacima to su:
German 24%
French 16%
English 16%
Italian 16%
Spanish 11%
Dutch 6%
Greek 3%
Portuguese 3%
Swedish 2%
Danish 1%
Finnish 1%

E, sad, mozda je postavljac teme u vidu imao upravo suprotnu logiku - da niko nece hteti da uci jezike koji se najredje govore, pa ce ako ih on nauci tamo imati laksi prolaz zbog manje konkurencije doseljenika. To isto ima logike, ali ja onda ne vidim drugog nacina nego da se na osnovu drugih pokazatelja (stanje privrede, odnos prema doseljenicima...) izabere jedan jezik i onda bez osvrtanja uporno gura napred, pa sta bude.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

mission imposible.

Pa ako je resio da se odseli u obe zemlje u isto vreme, onda treba da uci oba jezika.

Valjda je jasno da treba da pocne da uci jezik za zemlju u koju se odluci da ide i da to ne treba posebno naglasavati.
Ili treba?

Svakako da treba znati jezik zemlje, ali nije uvek neophodno bar ne odmah. Npr. u Italiji bez italijanskog ne bi mogao da kupi ni žvaku, ali sam svakako siguran za Holandiju i Švedsku da čak i u državnim institucijama hoće da pričaju engleski.

Da skratimo ovo ludilo.

Na moje pitanje kako planira da razume musteriju sta hoce od svoje kose, neko rece da mozda hoce da radi sa gastosima.
Onda covek nista ne rece sta bi i koga bi da frizira, ali rece da planira da zivi 6 meseci do godinu dana bez da otvori salon dok ne nauci jezik.

Kakve veze sa ovim ima hoce li neko iz neke institucije ili radnje njemu nesto prodati ili reci na engleskom?
On treba da proda nekom nesto, u ovom slucaju - uslugu sisanja, a ne obrnuto.

Takodje, ne kontam kako moze biti ekonomski logicno da se ceka i jedna nedelja a kamo li godinu dana da se otvori firma zbog necega sto moze da se resi unapred kod kuce, bez trosenja para u Holandiji/Svedskoj/bilo kojoj zemlji u EU gde je sve prilicno skuplje nego u Srbiji.


Ali ajde.

ne, nisi me razumeo.

Ja sam hteo da kazem da je u nekim zemljama moguce koristiti engleski i u drzavnim institucijama. Ja, npr kad sam dosao u Italiju nisam znao italijanski i NISTA, ali apsolutno nista nisam mogao da uradim. Ja sam onda se zatvorio u sobu 20 dana sam strebao italijanski da bi uopste nesto mogao da uradim. U opstini, u prefeturi, za posao, za dokumente sve sve sve.

A znam da u Sveskoj i Norveskoj sto sam cuo od rodbine i prijatelje to nije tako. A nije mala stvar kad mozes odmah da komunciras.

Sto se tice jezika i posla, zavisi jako od posla. Znama gomilu nasih gastosa koji imaju fond od 100 reci i dosta im je.

i samo da dodam.

Sto je bilo najludje, ja se spremim lepo sta cu da pitam, ponovom to dobro cak mi je pomagao i jedan komsija Italijan da malo ispravim recenice i odem ja na salter. I sad kad ja njih pitam oni vide da ja lepo govorim i misle da sve razumem. I ond akrene odgovor TATATATA-TATATA-TATATATA i ja ono klimam glavom belo, kroz usi mi struje italijanske reci kao da su kineski.

I onda sam kupio diktafon da bi kasnije preslusavao. To je bio shaw, ali eto proslo je...

Ne, ti ne razumes.

Kakve veze to sve ima sa otvaranjem salona ako on ne zeli da radi samo sa gastosima?

Covek je postavio jasno (skoro jasno) gde i sta zeli da radi.
Italijanske institucije, svedsko/holandsko odeljenje za strance ili ministarstvo finansija, kasirka iz holandskog Poiesz-a, srpski gastos koji ne radi direkt sa musterijama u oblasti usluga - kakve veze to ima sa temom?