Naplacujete li svoje informaticke usluge?

Potpuno se slažem sa tobom. Kada te komšija, rođak, prijatelj... zamoli za tako nešto, ili uzmeš pa odradiš ne očekujući nadoknadu za to ili jednostavno kažeš da bi rado pomogao, ali trenutno nemaš vremena za to. Doduše, postoji i treća opcija, a to je da u startu kažeš da ta usluga košta toliko i toliko, pa ako mu odgovara cena, nema problema, ali u tom slučaju treba biti spreman na to da taj neko može i da se naljuti, što nije tako retka pojava.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Dizem ovu temu iz mrtvih po 10. put, al ko vam je kriv kad je drzite kao "sticky" :p

Ja moram da kontriram vecini ljudi ovde. Kada je u pitanju vecina intervencija koje su ovde pominjane, kao sto je instaliranje sistema i/ili programa, formatiranje diska, snimanje drivera (...), to moze da uradi svako sa pola mozga ako se malo posveti tematici i ako ima osnovno poznavanje engleskog. Sada vecina ljudi ima komp i zna kolko-tolko engleski, a inace je popularno razumeti se u kompove, pa nije ni cudo sto u Beogradu ima 100,000 ljudi koji umeju da urade gorepomenute stvari. I sad, kako mozete da naplatite ono sto toliko ljudi zna da uradi, ukljucujuci i klinca iz komsiluka koji ima 10 godina? Poredjenje sa popravkom bojlera je potpuno neumesno, jer ma koliko to bilo jednostavno, nikoga ne interesuje pa niko i ne ume da uradi.

Rekao je neko "kvalitetna instalacija sistema"? Sta to znaci? Bolje ste zavrnuli srafove na instalaciji, pa ce bolje da radi? Ako je racunar ispravan i ako dolazi sa praznim hard-diskom (ili vlasnik dozvoljava formatiranje), instalacija Windowsa je posao od pola sata u kome je maltene nemoguce pogresiti. Lepo trazite da donesu komp kod vas, instalirate Win za pola sata (driveri se instaliraju automatski ili sa prilozenog CD-a), povezete ga na net, skinete 10 besplatnih programa za jos pola sata (Firefox, MP classic, Winamp, Irphan view, K-lite codec pack, Acrobat reader, Open office...) i sve je spremno za rad bez ikakve muke. Obicnom korisniku uglavnom nista vise ne treba (osim igrica). Napredni korisnik uglavnom zna sam da uradi sta mu treba. Svi oni koji se ne uklapaju u "uglavnom" ce da nadju nekog ko ce da im uradi za dzabe, npr tog klinca od 10 godina. I ko normalan ce sada da plati za to 8000 dinara? Hiljadarka je ok po meni za gore navedene operacije.

Druga mogucnost - racunar je star i havarisan, pa je instalacija sistema mukotrpan proces koji traje satima. Uglavnom ovakve kante ne vrede vise od 4-5k dinara. Treba biti posten, pogotovo ako je prijatelj u pitanju i preporuciti da se kanta proda u delovima i da se kupi novi racunar. Instalacija u ovim uslovima stvarno vredi 50-60 evra, pa i vise, a covek ce opet imati kantu posle toga. Lepo uzme tih 50 evra, doda ono sto je dobio za delove i jos nesto preko i kupi najjeftiniji komp iz trenutne ponude, koji ce svakako biti bolji od prethodnog.

E sad, normalno, postoje i tezi problemi koje ume jako malo ljudi da resi i koje ima smisla resavati i masno naplacivati. Recimo povracaj podataka, ciscenje od nekih zajebanih virusa, menjanje pojedinih delova hardvera (CPU, kuleri...), dijagnostika kvara itd. Kada je u pitanju pisanje programa, skripti, obrada fotografija i sl, normalno da treba naplacivati, to je van diskusije ;)

Inace, ja sam naplatio samo dvaputa ciscenje od virusa koje mi je uzelo nekoliko sati. Kada sredjujem ortacima komp, lake probleme resim sto brze mogu i nikad ne uzimam pare, a za sve sto ne mogu da resim za dva sata kazem da zovu nekog drugog... Cuvam zivce :)

Pa nek uradi. Ako nece da uradi i ako ga mrzi ili nece da se posvecuje tematici, nek plati.
Ja imam auto, ali hocu da budem vozac, a ne mehanicar.



Ne bi verovao, ali ima ljudi koje totalno ne interesuje instalacija OS-a.



Pretpostavljam da se radi o izboru tih programa, ukljucivanju/iskljucivanju nekih servisa, instalaciji najnovijih drajvera za graficku i tako to...
Ja eto nikad ne bih nekome uvalio Winamp, Irphan i Acrobat reader :) Prva 2 jos kako tako, ali ovaj poslednji smatram za nekvalitetan.

Eto tako...

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Pa ako upotrebiš klot verziju OSa ili black edition, to već može da utiče na kvalitet instaalcije... :D

Pride, lakše i brže je instalirati GOM player nego bilo koji kodek pack. Manje đubreta u registru a opet se sve može pustiti. :)

Pa ti i dalje uzimaj soma za nešto što može nekoliko puta više da se naplati.

Svako ceni svoje vreme na svoj način.

Potpis

http://psnprofiles.com/Cvejic

VLC player je jos bolje resenje

naravno da moras naplacivati svoje znanje i da ne smes sam sebi spustati cenu

moj advokat u buenos airesu, bas kao i moj knjigovodja u londonu su mi dobri drugari. no, uredno jedni drugima ispostavljamo fakture za usluge. neke sitnije usluge i savete delimo besplatno i to je ok. recimo meni je moj advokat dosta toga objasnjavao kako ovde stvari funkcionisu. takodje, ja sam njemu pomagao oko online marketinga, nekog prostog SEO i pomogao mu da njegov odlicni blog bude najcitaniji blog o pravu u argentinskoj blogosferi, sto mu je donelo dosta posla. kad nekom kog on zna i s kim radi trebaju moje usluge, posalje kod mene, bas kao i ja kod njega. ali, da ga sad zamolim da mi napise ugovor besplatno, ne ide.

moras da cenis vreme i trud koje si ulozio. to znanje, ma kakvo, nije s neba palo i mnogima je nedostizno.

srbija, bas kao i argentina, ima frku sto jos nije usla u post-industrijsku fazu i sto obe zemlje jos ovise o primarnoj ekonomiji i sekundarnim sirovinama. u ovakvim drustvima se rad koji nije fizikalija ne ceni.

Evo jednog klasičnog primera našeg mentaliteta:

Pošto sam freelancer, između ostalog se bavim i instalacijama OS-a i svim pratećim uslugama. Nazove me jedan dan devojka kojoj sam pre nekih par meseci sredio laptop, i kaže ne radi joj wireless. Ja pretpostavim da je slučajno ugasila dugme za wireless na laptopu, pa onda pokušavam da joj objasnim na 101 način kako da ga uključi. Sestra me slušala iz druge sobe i ne veruje - kaže: "S' kojom si to guskom pričao 15 minuta".
Znači 15 minuta ja njoj pričam na mobilni (naravno, ja trošim svoje minute) da proveri da li kod power dugmeta ima neko dugme sa nekom sličicom predajnika ili nekih radio talasa, da proveri sa strane (leve ili desne) da li ima neki prekidač/dugme, da isproba sve kombinacije fn+F tastere, i sl.... Ništa, ne vredi, ne može devojka da reši problem. I zamoli me ona da dođem da joj to pogledam.

Ja dođem skroz sa drugog kraja grada na Karaburmu, pogledam šta je, i naravno, odmah do power dugmeta je bilo još jedno jedino dugme, sa slikom predajnika i radio talasima. Ja kažem: "Pa jesam li pitao da li ima neko dugme sa slikom predajnika?", a ona kaže: "Pa ovo nije predajnik" :(

Pogledam joj usput par stvarčica na laptopu, ubacim noviju verziju antivirusa, izbrišem temp fajlove i sl, i na kraju dobijem pitanje: "Izvini, jesam li ja tebi MOŽDA dužna nešto za ovo?"

Ja joj objasnim da se svaka intervencija plaća, i da joj sigurno ne bi palo napamet da zove vodoinstalatera da zavrne jednu gumicu i pošto to traje samo 2 minuta da mu ništa ne mora platiti...

Reče devojka nakon toga: "Jaoj, izvini,nemam sada para u kući, ajde nazvaću te sutra-prekosutra da se vidimo negde u gradu pa da ti dam novac".

Naravno, više se nije javljala..

A verovatno nije bila dovoljno atraktivna ili je krvarila da na licu mesta naplatiš u naturi?

Potpis

http://psnprofiles.com/Cvejic

Pozdrav svima,
Svi nesto pominju - "to zna svako", "to moze i klinac od 10 godina" "kvalitetno" itd...

Zar ciscenje ulica nezna svako???

Jel cistaci ulica dobijaju platu?

U cemu je problem???

Potpis

Da, bas bih voleo da vidim neke od tih "to zna svako", npr. u situaciju od pre par veceri, gde sam komplet win7 sa svim ostalim propratnim sadrzajima instalirao za 2h, a naredna 4h sam morao da provedem u debuggovanju drajvera za graficku kartu za 945gm cipset...

Najprostije je stiskati "Yes, Yes, nex, Finish", a sta kada dodje do konkretnih problema?

Pozdrav, kolege.
Tema se dugo vuče i zato rekoh da se i ja malo uključim sa svojim razmišljanjem ako će to nekog interesovati.

Prvo, mislim da svaki rad treba naplaćivati, naravno u visini koja je razumna. Tržište to svakako reguliše. Ako preterate više vam neće dolaziti, a ako podcenite sebe onda ćete to osetiti po svom džepu. Ali se nekad sa tim veličinama može i marketinški kalkulisati. Nisam za to da se može besplatno raditi, pogotovu jer smo ipak danas u kapitalizmu, a znanje niste našli na ulici.

Drugo, otvara se jedno novo poglavlje a to je preinstalacija OS. Sve više će biti problema sa uslugama koje će se tražiti kao intervencija nad nelegalnim OS. Dakle zalažem se da treba korisnike polako upućivati u prednosti korišćenja legalnih ili GPL operativnih sistema (šta ko više voli ili zna), jer će na taj način biti u situaciji da izbegnu veći broj problema.

Treće, zalažem se za legalan rad a ne rad na crno. Prijavi firmu, bar je to danas lako, plaćaj poreze i doprinose i normalno radi svoj posao i živi od toga.

Ko želi mimo ovih principa neka radi, ja nisam za to.

Baš sam pričao sa jednim prijateljem - vlasnikom radnje za servisiranje klima i rashladnih uređaja. Kaže - mora da plaća državi svaki mesec na ime poreza i doprinosa skoro 15.000 (plaća sebi doprinose na platu od 35.000 din), paušalac je, i prijavio je radnju na kola.

Šta ja koji nemam kola? Moram da prijavim radnju na lokal, na koji će mi svako malo dolaziti inspekcija na vrata i drati kožu s' leđa.

- Za naziv firme na poštanskom sandučetu su vlasniku agencije za nekretnine u centru razrezali porez od 120.000din.

I onda treba da prijavim radnju posle svega... Nema šanse! Dok se nesi neki veliki preokret (za koji sumnjam da će se desiti u naredne 2-3 godine; prvo treba da dotaknemo dno kakvo ni Argentina nije dotakla, pa ćemo tek krenuti na bolje), svako ko otvara sopstvenu firmu u Srbiji je veliki mazohista.

Nije toliki problem reinstalacija sistema i drajvera, to uglavnom prolazi bez problema i oduzima najmanje vremena generalno, najveca je cimaza instalirati sve one programe koje je musterija imala pre formata
Te hoce ovaj program te onaj kada samo krenu da zakeraju svi isto odreda, iskreno to mi je dok sam radio ovakve poslove bilo najomrazenije, a sto je najcrnje od svega, svako koristi neke druge gluposti pa ne mozes imati spremljene sve te zezalice i da hoces na jednom mestu :P
A tek da ne pominjem one koji su zapeli za jedan program na koji su se navikli i ne mos ih ubediti da probaju nesto drugo pa da je ne znam sta, bilo da je u pitanju neko smece ili neki stvarno dobar program - recimo, jedanput sam probao da proturim Aimp pored onog Winamp bloat-a i rekao da je program dobar, al' ne lezi vraze posle par dana eto kuka na telefon, hocu Winamp ne svidja mi se ono, iako ni on sam ne zna sta mu se to "ne svidja"
Inace generalno se trudim da stavljam slobodne i ili besplatne programe, em legalno i ispravno em se ustedi dosta zivaca kada nesto ne mora da se krekuje jer sam na svom iskustvu naucio da zna silno vreme da ode jer se obicno ispostavi da krek ne radi, pa trazi i rovari po netu drugi verziju koja radi, veselje cisto :D
Mada ubediti totalne duduke da predju sa sarenog bloatovanog Neroa na odlicni i besplatni ImgBurn ili CDXPBurner deluje kao naucna fantastika :P

_{[Ovu poruku je menjao Body Bag dana 19.01.2011. u 16:48 GMT+1]}

Potpis

Power of simplicity - http://www.archlinux.org

Samo sam jednom uzeo novac za svoju uslugu (instalacija sistema, instalacija svih neophodnih programa, povezivanje racunara i osnovno ucenje o racunaru i njegovoj upotrebi, a kasnije i povezivanje interneta i ubacivanje dvd playera)... Inace, iako sam vrlo mlad, do sad sam oko 200 kompjutera popravio na razne nacine (od instalacije sistema sto je najlaksi deo posla, pa sve do sitnijih kvarova na ploci, hard disku, procesoru ili sl. sto je moguce popraviti ili nastelovati, da ne bude da sam popravljao procesor:) Tom coveku kome sam uzeo pare (1000din) dusa me je zabolela kad sam shvatio da mi je dao zadnjih 1000din. I od tad nikome nisam uzeo novac. A stoji da su ljudi skotovi koji ne znaju da cene neciju uslugu-nekad cak ni hvala ne dobijem, a isti me zovu i po vise puta mesecno, kao da sam duzan da ih korigujem svakog puta kada nesto zabrljaju...

Znanje je najvredniji posed, ali ga je tesko unovciti ako te srce, moral i vaspitanje sprecava.

Potpis

Ukoliko želite postati član Limunda i Kupinda, kliknite na sledećem linku:

http://www.limundo.com/ref/millancheOLE

Zao ti je uzet pare? Nemoj bit blesav pa radit za djabe,ako ti je vec neugodno trazit novac onda bar reci "eto daj za cugu i ok je!" . Mislis da bi ti netko od tih dosao pa besplatno recimo popravio tv,vesmasinu ili nesto slicno? ahaaaaaa.....nagledao sam se toga i previse a i naradio za dzabe! Zna se kom se nesto radi za dzabe a to su eventualno rodbina ili prijatelji,ostali NE! Otkad ovaj posao radim za lovu ,zivim bolje od svojih vrsnjaka koji rade okolo po kojekakvim firmama i ubijaju se od posla a te fore da to sve i svatko zna napravit..,phhh... i toga sam se nagledao a i nauzimao love zbog takvih! Jer onaj tko to zna sam ,sam ce to i napravit a ne zvat mene ,tebe ili nekog treceg tko se bavi tim! Zato nakon obavljenog posla obavezno LOVA NA SUNCE!

E ovom sam se slatko nasmejao. Cuj ja drzim servis Laptopova i bas bi mi dobro dosla besplatna radna snaga!

Pamet u glavu prijatelju "hvala" ne placa tvoje dragoceno vreme...

Potpis

Ja bez imalo zaljenja mogu da kazem da ti nisi vaspitan onda ;) (ne da si "nevaspitan", da se razumemo :))

Ovo je, najblaže rečeno, jako zanimljiva izjava :)

Šta je tačno nemoralno u tome naplatiti svoj rad ? Upravo je suprotno. Nemoralno je raditi džabe, jer si time izbio novac iz ruku nekome ko bi taj rad naplatio, a on možda baš tim radom izdržava porodicu.

Dalje, kakve veze ima srce sa tim ? Ja još nisam doživeo da mi kasirka u prodavnici kaže "Nemam srca da vam naplatim, slobodno nosite to što ste uzeli", niti frizer kad odem na šišanje, niti automehaničar kad oteram auto, niti elektrodistribucija kad odem da platim račun, ni komunalno, ni mobilni provajder, ni pumpadžija kad sipam benzin... ama baš niko, čak i kad sam davao poslednji dinar za njihove proizvode ili uslugu. Dal je moguće da svi ti ljudi "nemaju srca" ? Ne, nego je to jednostavno način na koji svet funkcioniše. Ti odradiš neki posao, za to dobiješ novac, a onda taj novac konvertuješ u neku robu ili uslugu koja tebi treba. Znači, razmišljaj u tom pravcu. Ako ti nekome ne naplatiš svoj rad, onda neko tamo čiji bi ti rad platio ostaje bez novca. Pa ako je do srca, i u jednom i u drugom slučaju si nekoga ostavio bez para.

A ovo za vaspitanje je posebno zanimljivo i slažem se sa prethodnim postom. Neko ko je vaspitan da ne naplaćuje svoj rad, definitivno nije dobro vaspitan, a u to će se uveriti prvi put kada bude zavisio od sebe. Lako je ne naplatiti rad ili odraditi posao za jedno piće ako imaš finansijsku potporu (recimo živiš kod keve i ćaleta koji ti daju novac), ali kad počneš da zavisiš od sebe, to je onda malo teže, pa da vidim kako ti vaspitanje i srce neće dozvoliti da naplatiš rad kad na kraju meseca stigne da platiš kiriju, struju, vodu, telefon, internet, a u međuvremenu da se prehraniš... a niko od njih neće da čuje da ti da nešto džabe jer nema srca da ti naplati :)

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Slazem se sa skoro svima u skoro svemu, a navescu sa cime najvise:

,,Zao ti je uzet pare? Nemoj bit blesav pa radit za djabe,ako ti je vec neugodno trazit novac onda bar reci "eto daj za cugu i ok je!" . Mislis da bi ti netko od tih dosao pa besplatno recimo popravio tv,vesmasinu ili nesto slicno? ahaaaaaa....."

,,Pamet u glavu prijatelju "hvala" ne placa tvoje dragoceno vreme... "

,,Ja još nisam doživeo da mi kasirka u prodavnici kaže "Nemam srca da vam naplatim, slobodno nosite to što ste uzeli", niti frizer kad odem na šišanje, niti automehaničar kad oteram auto, niti elektrodistribucija kad odem da platim račun, ni komunalno, ni mobilni provajder, ni pumpadžija kad sipam benzin... ama baš niko, čak i kad sam davao poslednji dinar za njihove proizvode ili uslugu. Dal je moguće da svi ti ljudi "nemaju srca" ? Ne, nego je to jednostavno način na koji svet funkcioniše. Ti odradiš neki posao, za to dobiješ novac, a onda taj novac konvertuješ u neku robu ili uslugu koja tebi treba. Znači, razmišljaj u tom pravcu. Ako ti nekome ne naplatiš svoj rad, onda neko tamo čiji bi ti rad platio ostaje bez novca. Pa ako je do srca, i u jednom i u drugom slučaju si nekoga ostavio bez para."

,,Lako je ne naplatiti rad ili odraditi posao za jedno piće ako imaš finansijsku potporu (recimo živiš kod keve i ćaleta koji ti daju novac), ali kad počneš da zavisiš od sebe, to je onda malo teže, pa da vidim kako ti vaspitanje i srce neće dozvoliti da naplatiš rad kad na kraju meseca stigne da platiš kiriju, struju, vodu, telefon, internet, a u međuvremenu da se prehraniš... a niko od njih neće da čuje da ti da nešto džabe jer nema srca da ti naplati"

Zivim jos uvek sa roditeljima jer sam jos student, tj. i kad ne budem bio student zivecu sa njima, ali cu tada da radim, sad ne mogu zbog studiranja po Bolonji...:) Inace, shvatam vas svakog ponaosob, i u potpunosti ste u pravu-s' tim sto sam takav covek (moze se bez problema i reci glup) da ne mogu da naplatim... Ne znam kako to da objasnim, jednostavno ne mogu coveku da kazem "duzan si mi toliko i toliko"... Jeste da me otac i majka izdrzavaju jos uvek, ali novca nikad dosta, i uglavnom od njih dobijam za skolovanje i za neke sitnice, a za stvari koje su skuplje sam se snalazim (uglavnom stednjom). Nikad nisam na servisiranje kompa zaradio, a mogao sam vrlo lepo.

E sad, neke izjave ne razumem:

,,Ja bez imalo zaljenja mogu da kazem da ti nisi vaspitan onda ;) (ne da si "nevaspitan", da se razumemo :))"

,,Neko ko je vaspitan da ne naplaćuje svoj rad, definitivno nije dobro vaspitan"

Ako mozete da mi pojasnite? Kada sam rekao vaspitanje mislio sam na moralno vaspitanje, a to je ono "cini i dobro ce ti se vratiti", nisam mislio da je djubr* od coveka onaj koji naplacuje i obrnuto...

Potpis

Ukoliko želite postati član Limunda i Kupinda, kliknite na sledećem linku:

http://www.limundo.com/ref/millancheOLE

I posebno hocu da pohvalim korisnika "Marko_L" koji je rekao vrlo pametne i potpune misli.

Potpis

Ukoliko želite postati član Limunda i Kupinda, kliknite na sledećem linku:

http://www.limundo.com/ref/millancheOLE

Pa, evo da pojasnim :)

Čini se da si malo preobimno shvatio pouku "cini i dobro ce ti se vratiti". To se više odnosi na neke stvari tipa da ne ukradeš od nekoga, da ne prevariš nekoga, da pomogneš komšiji da utovari ugalj ili ako nekome stane auto na putu. No, kada se radi o ekonomiji, ne naplatiti rad definitivno nije dobro i nije moralno, a već sam objasnio zašto. Tim činom koji tebi izgleda bezazleno, u stvari praviš veliku štetu. Prvo, činiš štetu nekome ko BI naplatio to što si ti radio džabe. Drugo, činiš štetu onome čiju bi uslugu ili proizvod ti kupio od njega da si naplatio svoj rad. I treće, činiš štetu državi, jer i taj što bi naplatio svoj rad i taj čije bi usluge ili proizvode ti platio, toj istoj državi plaćaju porez. Dakle, možda si ti tim činom učinio nešto dobro tom pojedincu kome si nešto uradio za džabe, ali si učinio štetu svima ostalima uključujući i sebe. Pa sad, ako misliš da je moralno napraviti štetu celom društvu i urušavati ekonomiju svoje zemlje u korist nekog pojedinca, onda ok.

Naravno, to ne znači da je to zabranjeno i ti imaš puno pravo da radiš nekome džabe ako tako hoćeš. Samo kažem da to ne treba povezivati sa nekakvim moralom. Pre će biti da je suprotno.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti