Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Račun s malim o

[es] :: Matematika :: Račun s malim o

[ Pregleda: 3248 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

___
Pančevo

Član broj: 137559
Poruke: 58
178.22.216.*



Profil

icon Račun s malim o06.12.2010. u 23:46 - pre 162 meseci
Ne stojim baš najbolje, tako reći nikako, s latexom, pa sam "nacrtala" zadatak.
Trebalo bi da se radi o računu s malim o, ali nikako ne mogu da se iskobeljam.
Pa, ako neko ima vremena i umeća...hvala unapred :)

http://img213.imageshack.us/i/72852129.png/
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Račun s malim o06.12.2010. u 23:57 - pre 162 meseci
.

Dobro, kako si krenula?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Fermion
ucenik

Član broj: 273771
Poruke: 237
*.mbb.telenor.rs.



+13 Profil

icon Re: Račun s malim o07.12.2010. u 06:59 - pre 162 meseci
Pošto je ovde neodređenost oblika može se primeniti Lopitalovo pravilo.




 
Odgovor na temu

___
Pančevo

Član broj: 137559
Poruke: 58
178.22.216.*



Profil

icon Re: Račun s malim o07.12.2010. u 07:06 - pre 162 meseci
Nedeljko, hvala, ali ne smem da koristim izvod, zato sam i naglasila da je u pitanju račun s malim o :)
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2789 Profil

icon Re: Račun s malim o07.12.2010. u 08:26 - pre 162 meseci
Pa, dobro, reci kako si krenula, pa ćemo da kompletiramo.

@Fermion

Lopitalovo pravilo nije uvek dozvoljeno na ispitu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Fermion
ucenik

Član broj: 273771
Poruke: 237
*.mbb.telenor.rs.



+13 Profil

icon Re: Račun s malim o07.12.2010. u 08:35 - pre 162 meseci
Citat:
Nedeljko
Lopitalovo pravilo nije uvek dozvoljeno na ispitu.


Znam, previše olakšava rešavanje nekih "težih" limesa.

Citat:
___: Nedeljko, hvala, ali ne smem da koristim izvod, zato sam i naglasila da je u pitanju račun s malim o :)


Nemam vremena sad da rešavam zadatak, ali čini mi se da bi smena mogla biti pogodan pristup.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2789 Profil

icon Re: Račun s malim o07.12.2010. u 09:25 - pre 162 meseci
Citat:
Fermion: Znam, previše olakšava rešavanje nekih "težih" limesa.


Nije to uvek razlog. Ponekad se zaista zabrani upotreba radi provere poznavanja drugih metoda, ali najčešće to nije razlog. Studenti bi primenjivali Lopitalovo nekritički, bez obzira da li ga je praktično primeniti ili ne (recimo da je izvod vrlo složen, a da Lopitalovo pravilo treba primeniti više puta). Stoga mislim da se Lopitalovo pravilo načelno zabranjuje da bi studenti manje padali na ispitu. Naravno, ako neko tačno reši zadatak primenom Lopitalovog pravila, naravno da će se zadatak priznati u celini, osim ako nije izričito zabranjeno u zadatku, čija je suština provera poznavanja drugih metoda. Hoću da kažem da se implicitna zabrana obično ne primenjuje.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

different
student

Član broj: 190674
Poruke: 85
*.PPPoE-6794.sa.bih.net.ba.



+4 Profil

icon Re: Račun s malim o07.12.2010. u 22:43 - pre 162 meseci
Evo mala pomoc,
prvi sabirak brojnika napisi kao exp(ln (prvi sabirak)) a onda izvrsi aproksimaciju, (e^u-1)/u je ekvivalentno sa "1" kad je "u" dovoljno malo...dalje probaj sam pa cemo nastaviti...


[Ovu poruku je menjao different dana 08.12.2010. u 19:26 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao different dana 09.12.2010. u 07:48 GMT+1]
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
212.200.34.*



+370 Profil

icon Re: Račun s malim o09.12.2010. u 06:47 - pre 162 meseci
za x bliske 0 je blizak sa ,

Tako da je limes "blizak" sa:


Za x bliske 0 je "zanamarljiv" u odnocu na x,
pa je limes "blizak" sa:


Što je dalje "blisko" sa:


Rezultat je ln(3) što je približno 1.098612289

Samo je prva aproksimacija potkovana tabličnim limesom.
Ove ostale su na osećaj.

Excel kaže da je rezultat ln(3) tačan.


[Ovu poruku je menjao miki069 dana 09.12.2010. u 08:05 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Fermion
ucenik

Član broj: 273771
Poruke: 237
*.mbb.telenor.rs.



+13 Profil

icon Re: Račun s malim o09.12.2010. u 07:25 - pre 162 meseci
Slično bi se dobilo i smenom koju sam pomenuo:




Sada uvedemo smenu: ,


Kada se to vrati u polzan limes:


Isto bi se moglo dobiti i razvojem u red oko nule, tj. ln3 bi bio jedini član razvoja koji nije pomnožen sa x koje je blisko nuli, pa stoga je ln3 traženi limes.

[Ovu poruku je menjao Fermion dana 09.12.2010. u 09:16 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Fermion
ucenik

Član broj: 273771
Poruke: 237
*.mbb.telenor.rs.



+13 Profil

icon Re: Račun s malim o09.12.2010. u 08:37 - pre 162 meseci
Pomoću Lopitalovog pravila se inače isto dobije ln3.

Ovo je dobar primer toga da ovo pravilo nije uvek lakši put do rešenja nekog limesa.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2789 Profil

icon Re: Račun s malim o09.12.2010. u 09:03 - pre 162 meseci
Hajde da napišem strogo rešenje sa malim "o".

Iz sledi da je kad .

Iz sledi da je , a samim tim i kad .

Dakle,



kad , pa je traženi limes jednak

[Ovu poruku je menjao Nedeljko dana 09.12.2010. u 13:31 GMT+1]
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Sini82

Član broj: 234605
Poruke: 479
62.101.141.*

Jabber: Sini82@elitesecurity.org


+33 Profil

icon Re: Račun s malim o09.12.2010. u 11:45 - pre 162 meseci
Ima štamparska greška na dva mjesta, ostalo je sve u redu (na jednom mjestu pise 2 umjesto 1,na drugom u brojiocu imamo viška -1).
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2789 Profil

icon Re: Račun s malim o09.12.2010. u 12:31 - pre 162 meseci
Dvojku sam ispravio, ali ne nalazim gde to ima -1 viška.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Sini82

Član broj: 234605
Poruke: 479
62.101.141.*

Jabber: Sini82@elitesecurity.org


+33 Profil

icon Re: Račun s malim o09.12.2010. u 12:35 - pre 162 meseci
U pravu si, nisam dobro gledao. Moja greška, svaka čast na rješenju.
 
Odgovor na temu

___
Pančevo

Član broj: 137559
Poruke: 58
178.22.216.*



Profil

icon Re: Račun s malim o09.12.2010. u 14:17 - pre 162 meseci
Stvarno, svaka čast, i puno hvala :)
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2789 Profil

icon Re: Račun s malim o09.12.2010. u 15:34 - pre 162 meseci
Citat:
miki069: Excel kaže da je rezultat ln(3) tačan.


Šta ti ovo znači? Koliko ja znam, eksel nema funkciju računanja limesa.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

blackholemix
Svuda po malo..

Član broj: 199918
Poruke: 60
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: Račun s malim o09.12.2010. u 23:44 - pre 162 meseci
Lopitalovo pravilo je jedno od "najglupljih", totalno mašinski većina učenika, studenata to primenjuje, i mnogi pogreše u računu, ili npr. zaborave kada ono sme da se koristi primenjujući ga n-ti put, ili se desi da ne srede dobro izraz koji imaju i deluje im da je neodređen, a on bude određen limes i onda primene Lopitalovo i dobiju nešto levo.

Najpraktičnije je korišćenje Tejlora, tj. Maklorena i tu se vidi da li neko oseća šta je granična vrednost, šta brže teži čemu i sl. Naravno ne može uvek ni Makloren, ali nekad se može smenama namestiti na njega.

Moj savet, zaobiđite Lopitala. :)
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
212.200.34.*



+370 Profil

icon Re: Račun s malim o09.12.2010. u 23:45 - pre 162 meseci
Nema Excel limese.
Odradio sam funkciju koja je bila pod limesom u zavisnu od x.
Umesto x stavio 0.00000000000001 i dobio, radi provere, navedeni rezultat ln(3)
na koji sam "tipovao" od početka.

Svaka čast na rešenju.

[Ovu poruku je menjao miki069 dana 10.12.2010. u 00:57 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Račun s malim o

[ Pregleda: 3248 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.