Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

elitemadzone.org :: MadZone :: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

Strane: << < .. 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 124059 | Odgovora: 752 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 19:52 - pre 163 meseci
Citat:
"Svjetu ne trebaju oni sa zabludama i snovima. Oni kojima nista nije jasno, kojima nista nije ocigledno, kojima je sve nepoznato i vjerovatno.
Svijetu pomazu stari i iskusni, oni koji vjeruju u tudja iskustva. Oni koji priznaju argumente. Oni koji vjeruju da se istorija ponavlja. Oni koji ne zele da ponavljaju greske. Oni koji nisu gluvi za cinjenice, otvoreni za ocigledne stvari, oslobodjeni iluzija, zabluda, ideala, nevoljni za najgore promasaje i zrtve.
Sracunat covjek ne moze biti promasaj. Covjek bez iluzija nije prava budala. On je kompromitovao sve cinjenice i rezultate. Da su na svijetu samo takvi, sami bi se medjusobno poubijali... Svako svakome bi nesto dokazivao. Niko ne treba da uci iz tudjih iskustava i propusti da izvrsi svoju dozu budalastina. Svako nastavlja svaciju nesrecu. Svacija starost je necija mladost. Svacije iskustvo je svaciji zakon"

Odin D.

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 20:18 - pre 163 meseci
@milanche,

Cekaj, hoces da kazes da je USA trosila pare za ratovanje kako bi se talili sa Aaganistanskim cobanima oko raw opijuma? Da saseku "middle-man-a"??? :)

Zanimljiva prica - jedino sto ima mali problem oko toga da je raw opijum prilicno jeftina, izuzetno laka za proizvesti, stvar koju su mogli da kupuju i bilo gde drugde... To postaje skupo tek kada dodje do dilera u EU/USA, a dok je u "transportu" po vukjebinama prilicno je jeftin - Ameri su mogli to da kupuju direktno po vrlo maloj ceni od prve/druge ruke i ovako i onako.

Pre ce biti da je bum proizvodnje opijuma samo "socijalni mir" tj. odrzavanje ljudi u zivotu - posto ta zemlja NEMA nista drugo na cemu moze da zaradi pare da se prehrane. Talibani su verovatno onih par godina posto su zaustavili zakonom proizvodnju opijuma donekle dobijali pomoc od Saudi Arabije (jedne od par zemalja koja ih je priznala) - dok Amere verovatno boli cosak, i nemaju nikakav problem da potrebe za $$$ Avganistan zadovoljava sa opijumom.

Inace svetska proizvodnja heroina je prilicno fleksibilna - nista nije bilo sa lokalnom cenom dopa i dok je Taliban drzao Avganistan sa manjom proizvodnjom... to je proizvodio neko drugi. Ista prica i sada - Avganistanci su samo ubili nekog drugog mozda u ceni i to je sve.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Kobasa

Član broj: 274124
Poruke: 25



+103 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 20:27 - pre 163 meseci
Citat:
Count Zero
Znači, za "razvoj civilizacije" mora da postoji kvalitetna elita
I takO...


A ko ce da odredi ko je elita?


Citat:
Dimke: ... je raw opijum prilicno jeftina, izuzetno laka za proizvesti...


Lose su ti kazali, nije bas jednostavno napraviti heroin. Mogu ti dam recepis pa da se uveris.
Ignore: Nedeljko!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 20:30 - pre 163 meseci
@bttp,

News flash: drzavni zvanicnici USA kao i generali na terenu znaju da je "war on drugs" odavno izgubljen - jedino je ostala stara reklama, da ispada da "vlada nesto radi" oko te smrtne opasnosti za leminge. Zato im se hebe sto Avganistan proizvodi heroin #4 od kojeg 95% zavrsi u razvijenom svetu (UK najvise - kazu i do 90%, pa onda Evropa i Rusija pa tek onda USA mozda par %).

Glavni snadbevaci USA heroinom su juzno americke zemlje. Cak je poznato da taj americki heroin ima drugaciji izgled ("katran" umesto svetlo-braon praha kakav je azijski pajdo)

Nesto malo ekonomske trivije za neupucene:

- Ukupna vrednost heroinskog trzista je 500-600 milijardi $ godisnje
- Vrednost trzista se racuna po finalnim cenama robe, koja je $50-$200 po gramu u razvijenom svetu
- Uzmimo da je srednja cena dopa u razvijenim zemljama u "poslednjoj" ruci $80 po gramu
- To znaci da $500 milijardi = 6250 tona dopa
- Poznato je da je pocetna cena preko 20x manja od ulicne
- Hajde da kazemo da Avganistan proizvodi 70% svetskog dopa
- 70% od 6250 tona = 4375 tona
- Dakle, Avganistan zavalja 4375 tona

OK?

- Teorija 1: Ameri "kontrolisu dop". To moze biti samo u vidu "poreza" na "izvoz"

Ako uzmemo da je $4 cena Heroina #4 po gramu tamo u momentu izvoza (a stvarnost je da je MNOOOGO manja), to znaci da imamo:

- 4375 tona * 1000000 (grama u toni) * $4 = $17,500,000,000 - cifra koju ONI dobiju kao prva ruka
- Hajde da kazemo da Ameri kontorlisu 50% trzista, i da mogu da se ugrade 20% u cenu
- $1.75 milijardi --> ne pokriva ni troskove rata tamo, a ima DALEKO vise logike oporezivati prodaju dopa blize krajnjem kupcu, jer cena skace u nebesa

- Teorija 2: Ameri izvoze sami sebi dop koji dobijaju po subvencioniranoj ceni od ljasera u Avganistanu jer su im doneli kikiriki
- Opet, nema logike jer vecina USA heroina stize iz Juzne Amerike + opet sve i da to rade, cifre su smesne - a #4 heroin mogu da kupe od koga hoce po smesnoj ceni, bez potrebe da okupiraju zemlju



Dakle, slatka teorija... ali nema ekonomske logike.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 04.12.2010. u 21:47 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Count Zero

Član broj: 32400
Poruke: 203



+406 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 20:34 - pre 163 meseci
Citat:
A ko ce da odredi ko je elita?

Pazi, ja samo pokušavam da sledim "aksiome" koji su odavde proistekli.
Elita je de fakto ona skupina koja uspeva da unapredi društvo.
Ekonomski, tehnološki, kulturno.
I "osnovu" i "nadgradnju".
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 20:45 - pre 163 meseci
Pa da - elita se obicno sama pronadje, posto postane lider u necemu....

Lider je obicno jaci i uticajniji od onih koji nisu.

Pa se oni koji nisu - bune :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Kobasa

Član broj: 274124
Poruke: 25



+103 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 20:51 - pre 163 meseci
Istina je negde izmedju. Po juznim amerikama raste glavna sirovina za kokain.
A po Avganistanima i ostalim '-stanima' najbolje uspeva osnovna sirovina za UJDO.

Citat:
Ivan Dimkovic
Pa se oni koji nisu - bune :)


:) :)
Ignore: Nedeljko!
 
Odgovor na temu

Count Zero

Član broj: 32400
Poruke: 203



+406 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 20:52 - pre 163 meseci
Prava elita se može izboriti sa "elitom" samo ako se napredni umovi late politike.
A čujemo često da se neko uman - ne bavi politikom: "to ga ne zanima", "ima preča posla", "ima ko je za to plaćen" itd.
I onda "elita" zasedne, pa od napretka nema ništa.
 
Odgovor na temu

boki
Boris Prpic
CTO
CodeZen, Cityexpert
Beograd

boki
SuperModerator
Član broj: 2681
Poruke: 2442
95.180.36.*

Jabber: boki@elitesecurity.org
ICQ: 195245022
Sajt: www.goglasi.com


+34 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 20:53 - pre 163 meseci
@ivan

Ne profitira USA kao drzava od heroina nego pojedinci
Drzava gubi od skoro svakog rata a pojedinci se bogate.

Ako ti neki pojedinci imaju mogucnost da uvedu drzavu u rat...
Slozi sam :]
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 21:03 - pre 163 meseci
Afganistan proizvodi 90+% svjetskog heroina, i najvecim dijelom isti zavrsi u zapadnoj evropi. Pitanje je koliko toga kontrolisu Ameri. Talibani su dolaskom na vlast zabranili uzgoj maka/proizvodnju heroina, da bi poslije invazije Amera to postao jedan od kljucnih izvora finansiranja za Talibane.

E sada, vjerovatno da ima vise razloga americke invazije na Afganistan, a izmedju ostalog tu je i borba protiv Talibana i teroristickih organizacija koje su mahom dosle iz Pakistana, procvat (vojne)industrije, pa eto i djelimicno valjanje heroina.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 21:07 - pre 163 meseci
@boki,

Eh sad... pa ko bi bio taj superheroj pa da moze da drzi takav biznis tek tako :) Mislis da bi tako nesto ostalo tajna, a onda bi mnogi tamo "malo jaci" u drzavi hteli svoj deo - a onda bi se sve to jako brzo otkrilo, cim vise ruku biva umoceno :)

Mislim da su takvi dilovi ipak slabo izvodljivi.

Da ne pricamo da bi takav neko daleko vise mogao love da nakupi reketirajuci drug dealere u svom USA gradu (posto je cena na ulici par desetina puta veca nego tamo)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

boki
Boris Prpic
CTO
CodeZen, Cityexpert
Beograd

boki
SuperModerator
Član broj: 2681
Poruke: 2442
95.180.36.*

Jabber: boki@elitesecurity.org
ICQ: 195245022
Sajt: www.goglasi.com


+34 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 21:14 - pre 163 meseci
Pa mora da ima neko lice za ciji bi se profit tako nesto desavalo...


Pa meni tek nema smisla da USA vlada novac od dopa uredno ubacuje u budzet za dobrobit svojih gradjana xD
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 21:18 - pre 163 meseci
Pa ne mora - ako se dob izbaci sa liste razloga zasto je USA u avganistanu.

Ta prica da je USA poslala svoju vojsku, i trosi milijarde $ svake godine zbog toga da bi neki "cigarette smoking man" iz senke dobijao % na valjanje ciste ujdo robe iz Avganistana je... surealna.

Ono... ima tamo medj "upravom" korumpiranih idiota, ali nisu svi takvi i tesko da bi mogao sve da ih kupi takav lik.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Kobasa

Član broj: 274124
Poruke: 25



+103 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 21:22 - pre 163 meseci
Citat:
boki: Pa meni tek nema smisla da USA vlada novac od dopa uredno ubacuje u budzet za dobrobit svojih gradjana xD


Dop je samo jedan od finalnih rafinisanih proizvoda, sirova masa ima sastojke od kojih se proizvode lekovi
i jos mnogo sta.

npr. ovo : http://en.wikipedia.org/wiki/Codeine

[Ovu poruku je menjao Kobasa dana 04.12.2010. u 22:39 GMT+1]
Ignore: Nedeljko!
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 21:28 - pre 163 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic
Ako uzmemo da je $4 cena Heroina #4 po gramu tamo u momentu izvoza (a stvarnost je da je MNOOOGO manja), to znaci da imamo:

Računica ti je totalno pogrešna jer je 4 dolara po gramu izuzetno skupo na izvoru...

"Base price for a kilogram of cocaine: $610 and ends up on the street at $110,000. Heroin: $90 to $290,000."
(1997, World Drug Report, table 1, chapter 4, page 126, in Faupel, 2004, page 289)

Dakle gram heroina na izvoru mu dođe 9 centi!

Kada se računica izvede sa ovim brojkama, proizvođači u Avganistanu za 4375 tona heroina mogu da dobiju reda veličine 400 miliona dolara, što godišnje može da pokrije svega par dana ratovanja u Avganistanu...
 
Odgovor na temu

boki
Boris Prpic
CTO
CodeZen, Cityexpert
Beograd

boki
SuperModerator
Član broj: 2681
Poruke: 2442
95.180.36.*

Jabber: boki@elitesecurity.org
ICQ: 195245022
Sajt: www.goglasi.com


+34 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 21:39 - pre 163 meseci
1) Sasvim je realno da je 9/11 delimicno ili potpuno inzinjerisan da bi amerika usla u rat.

2)Amerika ne radi ocigledno skoro nista da zaustavi tu eksploziju proizvodnje dopa. Cinjenica.


Kad se ovo zna nije tesko poverovati da se iza 1) i 2) nalazi ista grupa ljudi koja od toga ima debelog profita...


I ne mora da znaci da ga prodaju na izvoru.



Citat:


Dop je samo jedan od finalnih rafinisanih proizvoda, sirova masa ima sastojke od kojih se proizvode lekovi
i jos mnogo sta.

Da, pa ?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 21:41 - pre 163 meseci
@ventura,

Znao sam da je cifra mala u rangu centi - ali htedoh da upotrebim vecu cifru koja je i dalje besmislena jer bi neki ovde krenuli sa "nemoguce da je tako jeftin" :)

@boki,

Nema tu (u poslovima na dopu na "izvoru") nikakvog deblog profita za ljude poput bitnih Amera, zao mi je. Bar ne za te koji odlucuju - imaju oni
mnogo vece pare na nekim drugim stvarima ;-)

Zamisli politicku stetu da je neko od tih bio umesan u poslove sa gudrom? Pa to bi bio apsolutni kraj politicke karijere a oni koji nisu bili u toj prici bi odma sasekli sve veze sa tobom, kako ne bi bio ugrozen njihov deo (a i da preuzmu onaj tvoj deo politickog biznisa ;-).

A tu (u bivanju NA vlasti kao politicka ekipa) su mnogo vece pare nego porez na avganistanski dop.





DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 21:45 - pre 163 meseci
Afganistan uglavnom ne "izvozi" gotov proizvod, već poluproizvod, tzv. opijumske pogače, koje se kasnije prerađuju u heroin širom sveta.

Druga stvar, ako je sve to tako jeftino (posebno Amerikancima), i ako se time kupuje socijalni mir, pa zašto onda Amerikanci kojima je to "sića lova", ne otkupe od Afganistanaca ceo njihov godišnji rod opijuma i ne unište ga? Time bi sačuvali socijalni mir, i istovremeno "get the upper hand in their war on drugs", i to za male pare. Kladim se da bi im mnoge države finansijski pomogle da podnesu taj trošak.

Ukratko, za malo novca imaju priliku da unište u korenu/spreče distribuciju 70% svetskog heroina. To bi im bilo mnogo bolje i jeftinije nego da vijaju Osamu po planinama i pećinama. Učinili bi mnogo veću uslugu i sebi i svetu, da im je to cilj.
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 21:46 - pre 163 meseci
Zasto bi to uradili?

Pa to bi unistilo mnogo vece trziste >u USA< od koga imaju imaju interes isto neki koji imaju uticaj tamo ;-)

Da ne pricamo da se unistavanjem avganistanskog dopa ne bi desilo NISTA, samo bi se bacio novac. Posto je u vreme Talibana neko drugi preuzeo posao, isto kada Avganistan nije bio aktivan.

Ili ti i dalje verujes u "war on drugs"?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Kobasa

Član broj: 274124
Poruke: 25



+103 Profil

icon Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?04.12.2010. u 21:46 - pre 163 meseci
boky^ Da, pa?

Pa kazas: nema smisla da USA vlada novac od dopa uredno ubacuje u budzet.

Pa i nemora bas od dopa on je samo jedan proizvod u nizu. A sirova masa je nesto
poput sirove nafte. pogledaj onaj link u prethodnom postu.
Ignore: Nedeljko!
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

Strane: << < .. 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 124059 | Odgovora: 752 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.