Pojačalo sa TDA 7294 - problemi

Nije radi toga... Nisam ga spajao na to napajanje. Iskreno, ne usudim se više ništa spajati na ono napajanje, ono je tempirana bomba :) Nije mi drago raditi sa tako velikim naponima (bezopasnim za mene al za elektroniku nisu), i još sa onim kondenzatorima koji se nabiju i ako ih ne isprazneš na nešto, mjesecima drže i ako ih kratkospojim takvu iskru baci da spali sav konektor. Spojio sam ga za test na ono napajanje +/- 18V.

A i koliko god je jako ono napajanje, nebi ga usmrtilo. To pojačalo sam prije nešto više od godinu dana privremeno napravio na komadu lima sa tim napajanjem i sa tim integralcima i nosio na natjecanje iz elektrotehnike. Mjesecima kasnije je sviralo u mojoj sobi, na 3 oma sam ga nabijao sa 4 kutije, naravno hlađen ventilatorom al sa malim hladnjakom i nikad mu ništa nije bilo.



Kod prvog uključivanja, pin 8 mi je bio u zraku (zaboravih ga spojiti na minus napajanja), znaći samo pin 15 je bio spojen na minus napajanja, a 8 nije. Ali kakve su to gluposti da ako ne spojim jednu granu čip pregori??? Pa to su gluposti! Da je tako, napomena bi pisala uveliko u crveno kroz pola prve stranice DS-a! Kad god nešto napravljeno testiram, ja to privremeno na brzinu spajam na stolu i žice jedva da se drže. Koliko puta se meni neka žica napajanja ili izlaza otkači dok radim. Mislim gluposti. A jednom mi se dogodilo i da sam pojačalo spojio i nije radilo i onda sam otkrio da mi se otkačila žica od minusa u samom napajanju.

Još jednom ću pregledati al ako je otišao TDA, poludit ću! Pobacat ću sve u zid pa u smeće!! To je novi, prvi put uključen TDA za kojeg sam dao skoro 6 €.

Što se tiće kad je radilo kad nije ovako ide priča: ja sam imao to pojačalo stereo (2 komada) složeno na jednoj ploči skupa sa pretpojačalom al to je bila stvarno mala ploča, sve je bilo nabijeno. Ali tako je sviralo dugo vremena, dobro bez ikakvih problema sa onim napajanjem. I išao ja sve djelove vaditi da napravim nanovo naširoko. Imao sam dva hladnjaka od auto pojačala 2 x 70W i rekoh da ću i kod ovoga odvojiti lijevi i desni kanal i svaki na svoj hladnjak. Kad sam prvo pojačalo složio, nije radilo i nikako da našem grešku a on neće pa neće da radi. Uzeo sam onaj drugi TDA (koji sam izvadio) i samo zamjenio i proradio je. Tako sam skužio da je onaj TDA otišao i pretpostavljao sam da sam ga pregrijao s lemilicom. Ugl. taj jedan kanal je proradio i sada radi besprijekorno. Trenutno mi je tako privremeno spojen u garaži i slušam na njega muziku dok radim drugi kanal i ostalo :) U međuvremenu sam kupio jedan novi TDA u Kronosu i složio i drugi kanal. Pošto mi se negdje žurilo, a bio bi pukao da ga nisam odmah isprobao, na brzinu sam ga dovršio i pospajao i nije radio. Samo neko zujanje se čulo a kad bi prstima tako ulaz ili pustio muziku, nije reagirao ništa. Skinuo sam STDBY/MUTE pin sa napona da ga ugasim ali ni na to nije reagirao. I dalje je zujao.

Kad sam se vratio doma, otkrio sam grešku da mi je pin 8 ostao u zraku. To sam popravio i spojio pojačalo i kad sam uključio, glasno zujanje, membrana od zvučnika pomjerena prema van (napon na njemu) i zuji li ga zuji. Odmah sam ugasio, malo prčkao prstima po spojevima žica i provjerio dal sam dobro spojio i opet uključio i opet isto. Ništa nije zdimilo ni išta samo tako zuji i odmah sam ugasio.

Što je sa tim TDA 7293? Vidim da ima veći napon od 7294... Zašto prije nisam znao za njega?? I ja sam glup... Osim većeg napona, po snazi mi se čini da su jednaki, čak mi 7294 dijeluje malo jače, što je nelogično jer ovaj radi na veći napon pa bi trebao i veću snagu izbacit. Jesu li jednaki po zvuku (ne mislim samo na kvalitet već doslovno jednaki)? Po grijanju (toplini)? Vidim da imaju gotovo istu shemu, osim je mala razlika kod onog Bootstrap (Bootloader) što bi mogao jako lako izmjeniti na ploči.

Još mi objasnite što je onaj Clip Detector kod 7293? Jel to ono što mislim; može li detektirati clipping? Ako može, što daje na onaj VCLIP pin kad detektira clipping? Ako je to to, uštedio mi je posao jer sam htio napraviti clipping detector koji bi, kad detektira clipping, davao napon na jednu nogicu uC-a pa bi mi na LCD-u izbacio warning a ako nebi smanjio u roku 5 sekundi, uC bi prestao davati napon na stdby/mute nogice i pojačalo bi se ugasilo.

Ako se ne budem usudio premotavati trafo, i ako mi je stvarno ovaj jedan TDA crkao, onda bi mi se isplatilo kupiti 2x TDA 7293. Napon bi mu bio taman, a još ako ima clipping detector... A onaj jedan što mi je ostao cijeli, od njega bi mogao napraviti pojačalo za subwoofer al opet bi napon bio problem a i trafo bi mi bio preslab za ganjati tri komada.

Vidim da ste pročitali samo moj zadnji post... Znam da sam dosadan i postavljam puno pitanja, al ona pitanja za ventilator i cijevi još uvijek vrijede.

---

Da ti ne bi kondenzatori ostali napunjeni i bacali varnicu, nalemi im jedan otpornik paralelno, neki većeg otpora recimo 10 KOhm. Kad im skineš napajanje isprazniće se kroz otpornik.

---

Ja sam ti rekao kako mislim da jeste. A to mogu da potvrde i drugi clanovi. Mozda IC kola imaju neku zastitu koja ce to spreciti ali za pojacala sa split (+-) napajanjem gubitak jedne grane napajanja znaci SMRT.!


Pozdrav.!


Ackopk.

Kolike snage moraju biti ti otpornici? Jer meni bi trebali neki koje ću zauvijek tamo staviti... Jer ovako, kad ugasim pojačalo, svira još 10-ak sekundi i onda ću napraviti da mi uC daje/skida napon na stdby/mute pinove tako da se odmah ugasi.

I da, napravio bi si vjerojatno sa daljinskim kontrolu pojačala. Ako kupim onaj potenciometar sa motorom, kontrolirao bi uC preko daljinskog taj motor, sve tipke koje su na pojačalu za uC bi radile i preko daljinskog (koristio bi daljinski koji sam bio kupio za PlayStation 2) i sad bi mi trebalo i da ga mogu gasit. Znaći ja bi iza pojačala stavio jedan običan prekidač da mu mogu isključit dovod napajanja a na prednji panel običan gumb koji bi dao 'znak' uC-u da treba da isključi pojačalo. Kad bi ga pretisnuo, on bi mu smjesta prekinuo dovod napona na stdby/mute nogice što bi momentalno ugasilo pojačalo. Također bi sam uC ugasio LCD ekran ili eventualno pustio da piše Stand By na njemu al ugasio bi osvjetljenje. E sada, mene to nebi zadovoljilo a zašto? Zato jer bi napajanje pojačala ostalo raditi što mi se ne sviđa, da nebi slučajno nešto puklo tamo. I onda sam razmišljao da prije primara tih transformatora za pojačalo stavim relej na kojega bi uC također djelovao.

Tada bi uC pritiskom na gum za gasit na ploči ili pojačalu ugasio LCD, onesposobio sve svoje pinove, osim onoga na kojem prima signal od daljinskog te od one tipke (da može primiti naredbu da se opet upali) te bi prekinuo dovod napona na primare transformatora i na stdby/mute nogice. Al 12V transformator bi ostao raditi da drži PIC upaljenim što je OK al problem je što taj isti trafo napaja i pretpojačalo. Znaći trebao bi mi još jedan izvod na releju odvojen koji bi gasio dovod 12V na pretpojačalo. Ili bi jednostavno mogao staviti da uC preko tranzistora propušta ili ne propušta 12V i taj napon bi napajao pretpojačalo i istodobno bi išao na stby/mute pinove pojačala.

Još bi stavio onu LED-icu sa tri boje kod power gumba koja bi svjetlila jednom bojom dok je pojačalo ugašeno, drugom bojom dok je upaljena a treperila bi trećom bojom dok uC prima naredbe sa daljinskog.

E sada, imate li vi neku bolju ideju za to stanje mirovanja pojačala?



Ako je istina, to je glupost... Pogotovo za IC! On bi trebao imati zaštitu! Uostalom, ako se dobro sječam, dok mi je za natjecanje privremeno bilo napravljeno pojačalo, za napajanje sam koristio jedan prastari konektor na kojem je jedna žica bila olabavljena a ona je prestavljala upravo minus napajanja. I svako toliko bi mi pojačalo prestalo raditi i onda bi prstima pomjerio tu žicu, skočila bi iskra, pojačalo bi zaškripilo i opet bi proradilo.

I ova pitanja još vrijede:







HVALA SVIMA!

---

Nije glupost.!


Srecom eto vidis IC kola imaju takvu zastitu.


Pitaj neke starije clanove ako meni ne verujes. ;)



Pozdrav svima.!


Ackopk.


PS. Lampe... u svakom slucaju. ;)

Ufff... mnogo bre ti nas tu ispitujes...
Otvorio covek sebi temu i uz nasu pomoc "step_by_step" pravi pojacalo i na kraju ce se svima ku*citi da ga je sam napravio

Pa pise ti sve u datasheet-u u vezi tog TDA7293. Skoro pa su isti ova dva, samo kod TDA7293 imas malih izmena u shemi. Recimo ove dve nozice su drugacije i moras drugacije da ih povezes:
11 buffer driver
12 bootloader

Doduse, pazi sta pise:

Sta je pisac hteo da kaze? Pa lepo, ako ovaj TDA7293 samo ubodes u plocicu gde je bio TDA7294, ponasace se isto, dakle maksimalni napon ce mu ostati 100v, ali ako malo modifikujes shemicu (kako je preporuceno) mocices da ga spojis na max napon 120v.

Dalje, VCLIP daje detekciju clippovanja kao i detekciju kratkog spoja ali ni ja nigde u tekstu ne nadjem opis njegovog rada. Pa nista, ti sastavi pojacalo, ukljuci ga, spoj voltmetar na VCLIP i gledaj sta ce da pokaze kada mu kratko spojis izlaz ( ) ili kada mu dovedes prejak ulaz. Pa nam javi sta si izmerio da i mi znamo

Ma nisam ja rekao da ne vjerujem, dapače odmah sam povjerovao i čuo sam to već negdje nego pod 'glupost' nisam mislio da je tvoja tvrdnja glupost već da je taj način rikavanja glupost. To je kao da netko kaže da npr. staviš auto u prvu brzinu a nisi spustio ručnu kočnicu i da će auto riknut. Meni se to i više puta dogodilo i auto mi nije riknuo. Samo neće da krene, ili krene teško :) Tako i pojačalo, jbg zaboravio sam mu ispuniti sve uvjete što hoće, i on neće da radi, što je normalno, al da crkne !? Glupo mu je opravdanje zašto je crko xD Nisam ništa kratkospojio ili krivo spojio.

Što se lampa tiće, trebala bi mi onda neka jednostavna shema sa cijevi koju sam naveo, vjerojatno bi složio inverter kao napajanje jer nemam 1:1 trafo pa sa 12V na inverter i onda na trafo 12-na-220V itd. I kako bi onda izveo sve one kontrole? Problem je ako će biti potreban izlazni trafo (a pretpostavljam da hoće) jer nemam ih baš...



Neću se kur*iti al normalno da sam ga napravio. Ali vjerojatno i sam znaš da za nešto napraviti treba ZNANJE (ključna riječ) kojeg ja nemam. Na ovaj forum sam došao s ciljem da to znanje prikupim jer nisam tip, kao što sam već rekao, da učim iz početka (knjige itd.) već idem odmah na praksu i kad zapnem obratim se za pomoć a i hoću ovo pojačalo što prije dovršiti jer me počelo opterečivati. Nemam više vremena za ništa. I za proslavu Nove godine organiziramo veliku zurku i već sam si zacrtao da će moje pojačalo drmati prozore tamo dan i noć. To znaći da trenutno nikako nemam vremena da bi iščitavao stotine i stotine stranica... Zato ja učim uz rad, znaći uz praksu i iskustvo. Ako ćemo tako, i prije no što sam došao na ovaj forum sam ja to pojačalo složio i sviralo je a ovdje sam se javio nakon što sam imao problema s njime kasnije. No vidio sam da sam napravio brdo grešaka i odlučio to kvalitetnije odraditi.

Onda teoretski nitko nije napravio svoje pojačalo već ga je napravila knjiga od koje je izvukao znanje? Ja od ove teme izvlačim sve informacije koje su mi potrebne da složim pojačalo al to pojačalo konkretno. Al neću poreći da sam naučio puno stvari koje će mi koristiti za bilo kakva pojačala. Pa možemo zaključiti da nisam ja napravio pojačalo stječenim znanjem nego sam praveći pojačalo stjecao znanje. Isto tako i sa web stranicama; kad sam svoju prvu web stranicu otvorio, ja nisam znao što je Google a kamo li što je domena, host i ostalo. Točnije, hoster mi je sve podesio jer se ja nisam snalazio s tim domenama i to. Danas imam 10-ak web stranica i lijepi honorar od toga zarađujem.

I nije baš "step_by_step". Kao što rekoh, kad sam otvorio ovu temu, pojačalo je bilo gotovo a sad nije. Znaći ja idem unazad. Al nešto je crklo, ja zapeo pa sam došao na stotine drugih ideja i pitam sve i svašta, i nije me ni strah ni sram. Znatiželjan sam i hoću naučiti. Pa tome i služe forumi: da jedni drugima pomažemo... Svatko ovdje dođe naučiti, a kad se ispraksira, on uči druge. Meni je elektronika zanimljiva i ja se u gotovo svaku temu uvaljujem, ako mogu pomoć pomognem, ako ne, onda postavljam pitanja :P al bitno mi je da diskutiram o tome.

Poanta je u tome da su mene učili da samo budale srljaju ko 'guske u maglu' i kupuju sve djelove i rade 'naslijepo' a pametni se prvo raspitaju i popričaju sa iskusnima. Evo meni sinula ideja da napravim npr. pretpojačalo sa cijevima. Cijev, transformatori i sve to je dosta skupo. Zašto bi ja sad platio XY iznos i onda bio nezadovoljan zvukom i vratio se na pretpojačalo sa IC-om? Zato ja nastojim biti 'pametan' (to je upitno haha) i prvo se raspitati i porazgovarati sa vama koji ste iskusni i koji ćete mi znati reći.

I ovo za TDA7293, malo si me podcjenio. To što si mi ti ispričao sam i sam shvatio, osim ovog za VCLIP mi je malo pomoglo. U DS vidim i ja da je sve gotovo isto al mene je zanimalo da mi netko kaže dal ima razlike u zvuku? U snazi? Po mogućnosti netko tko je poslušao oboje i imao priliku usporediti ih. I dali postoji još koja caka? A ne da naručim IC i onda ih spalim jer nisam pročitao neku napomenu koja je na 50-oj stranici DS-a ispisana fontom 5 na dnu...

Ja znam da sam dosadan i da postavljam previše pitanja :P al prije nego što nešto odem radit, volim bit siguran da to što radim je ispravno i želim ukloniti svaku nejasnoću i sumnju. Tako da mogu onda isprintati shemu, isprintati sve postove ove teme i s time sjesti za stol i početi slagati pojačalo. Evo, npr. g. Bora mi je dao par savjeta za male prepravke originalne sheme. To sam i napravio i mogu reći da se pojačalo sada puuuno bolje čuje. O tome ja govorim! Mogu ja pročitati DS sto puta ako treba, ali takve stvari u DS-u ne pišu! Oću da od tog pojačala izvučem maksimum, što se kvalitete i performansa tiće! Ako postoji ikakvo poboljšanje da se može odraditi, a da će poboljšati nešto, ja to hoću znati! Sad mi sinula ta ideja sa cjevima i, ako predstavlja poboljšanje, ja hoću to znati i uraditi :)

Nemojte ništa loše misliti o meni, ili da se ljutim, NI SLUČAJNO :) Dapače, znao sam da će me netko psovati zbog mojeg SPAM-a sa pitanjima al jednostavno sam takav hehehe Kad me jednom frend pitao o tom pojačalu, ja ne da sam mu esej napisao već sam mu knjigu napisao. Sva svoja iskustva, dojmove, prepravke itd. I pretpostavljam da, kad ga dovršim, ću ići po forumima i dalje i tražiti nekoga da je dotičnog imao/ima i razmjenjivati dojmove i iskustva. Upravo tome forumi služe! Takav sam i nemogu si pomoć ;) A i primjetili ste da volim pisat :) Negdje sam pročitao da je netko rekao: "Sve se danas može naći na Google-u al to su sve teoretske činjenice, a mi tražimo tvrdnje na temelju vlastitog iskustva! To je svrha i čar foruma!" Možda si to baš ti rekao :)

Sve u svemu, vidit ću kako će se situacija razvijati, što ti misliš na te cijevi? A što da sa FAN-om radim?

---

Ma opusteno, samo ti pitaj. Znas kako, meni je iskreno malo krivo kada vidim kako sada ljudi ladno nauce nesto oko cega sam se ja mucio i pitao na stranim forumuma iako sam bio slab sa engleskim, a ti sve od nas dobijes na tacni na jeziku koji razumes (manje-vise )

Ej, ajde mi napisi (mada bi bilo najbolje da docrtas na originalnoj shemi) sta ti je to Bora rekao da izmenis ako ti nije frka. Nije nista hitno. Znas da i ja kuci imam isto pojacalo sa istim predpojacalom. Znaci sve isto, samo je moj trafo malo slabiji i sto se tice napona i snage i jos je plus sa EI limovima, nije torusni.

A nisi dosadan... ako mi bas dosadis lako se ja iskljicim sa pracenja teme i eto... vise mi nisi dosadan odma

Ja nisam cuo kako se ponasa to pojacalo ali kontam da je to u sustini isto kolo samo sa nekim malim izmenama sto se tice stabilnosti pa je ga je tako moguce prikaciti i na veci napon. Nisam previse strucan da skontam sta to znaci taj Bootstrap kondezator ali da me bas jako zanima skontao bi na netu. Uzgred, ovo je kolo optimizovano za paralelni ili brigde rad sa jos jednim IC-om.

Ali lose ti je to malo sto odma skaces da nesto povezujes iako nisi skontao zasto i kako to funkcionise tako. Ja imam praksu da prvo malo prostudiram dokumentaciju pre upotrebe bilo cega. Onda mi je mnogo lakse rukovati sa necim i mnogo sigurnije.
I jos jedna stvar, kada sam bio mali uvek sam visio oko ujaka koji je nesto popravljo po kuci i stalno ga zapitkivako "zasto ono, kako ovo" i onda se on jednom iznervirao i rekao mi je "ajde kada te sledeci put nesto zanima probaj par minuta sam da razmislis o tome, prostudiraj sve sto imas na raspolaganju pa ako ni tada ne skontas onda mozes da me pitas". Jer mi verujes da sam tada imao 6-7 god i to jos uvek pamtim kao da je bilo juce kao najbolji savet u zivotu. Sada mnogo bolje razmisljam i kada nesto sam skontam onda to najbolje zapamtim i primenim.

Ej, nemoj se ti naci uvredjenim slucajno. Ja to tako pokusavam preneti neka svoja iskustva na mladje (imam 26 god ali se osecam kao da imam 100, omatorio sam bas) i krivo mi je kada u necem grese kao ti sto za svaku sitnicu pitas druge.

Ajd radi, da ti bude dobra zurkica za novu godinu. Moje je pojacalce odguralo nekoliko novogodisnji zurkica bez ikakvih problema, ima mu jedno 6-7 godina sigurno . I ono je omatorilo... eeeee... ;(

A tako je sve danas... Što dolaze novija vremena, sve je lakše naučiti al ponekad i ja razmišljam kako to baš nije gušt... Mislim npr. kod izrade web stranica, pa tko si danas nemože napraviti web stranicu!? U 5 klikova mišem imaš sve. Al nije to to...

I vjerujte, zahvalan sam ja svima na tome... Da mogu, sve bih vas častio pivom hahah

Evo Borinih citata, upravo iz ove teme hehe:





Ja sam C2 i C5 stavio 220 uF a ulazni blok mislim da mi je 1.5 uF.

Ti si ukljućiš praćenje teme? To je korisno al dosad još nisam nikad koristio... Uglavnom, kad uhvatim vremena skoknem na ovaj podforum i čitam sve najnovije teme i postove, a kad nešto pitam, dolazim svakih pola sata provjeravati dal je netko odgovorio... Imam NET na mobitelu tako da mi to nije problem... U školi mi je često dosadno pa za vrijeme sata malo čitam što vi pišete :)

Ujak ti je dao dobar savjet al ja čak ponekad otprilike znam odgovor na neko pitanje, al moram ić pitati tatu da provjerim, popričam i na kraju krajeva da ga zainteresiram hehe tako ga indirektno podsječam da mi je obećao pomoć oko kutije haha...

Nisam se uvrijedio, NIKAKO, ta i rekao sam :) Nemoj ni ti misliti da sam gore planuo ili nešto, samo sam tražio izliku za svoje dosađivanje :D

Ali gle, npr. za taj IC i hlađenje i to... U DS piše i kolku temperaturu može i sve, al opet neki kažu da može u praksi više, neki kažu da nemože ni toliko, pa ne znam dal se to odnosi na temperaturu IC-a ili hladnjaka itd. itd. A, poznavajući tatu, on voli kad se ide radit kutija da je sve isplanirano. Znaći da sad ja napravim kako JA smatram da je u redu i da na kraju ispadne nedovoljno i idem ga gnjavit da dodajemo hladnjake, ponovno sve skidamo i bušimo, reko bi mi da sam opet krivo procjenio. I stoga sam pitao ako netko ima iskustva. Isto je sa tim cijevima; ja znam da su svakako kvalitetnije cijevi i sve, al opet kad je riječ o ukusu, 'dobar zvuk' i 'kvaliteta' su relativni pojmovi. Tko meni garantira da će se meni sviđati taj zvuk? Zato ja kažem unaprijed moje glazbene ukuse i kakav zvuk volim (otprilike probam riječima predočiti) i onda se možda javi netko tko je dotičnu muziku slušao na cijevima ili ima isti ukus za zvuk kao ja i probao je cijevi slušat itd. Da mi unaprijed kaže što mogu očekivat da vidim dal se isplati radit ili ne.

A što se kvara tiće, ja sam dosta lijen ovako, vidi se s aviona :D I kad mi pojačalo ne radi, ja odmah na forum trčim sve ispričati al to mi služi kao rezerva. I onda odem kontrolirati sve, a u međuvremenu mi netko od vas odgovori. Ako nađem grešku i problem riješim, super. Ako ne uspijem ja naći grešku, možda se pojavi netko poput tebe... AHA! Ti imaš takvo pojačalo i to već 7 godina znaći imaš iskustva sa njime. Možda se upravo tebi ista greška javila i možda mi upravo ti daš riješenje problema! Tako ja razmišljam... A da ne govorim da, kad ne uspijem naći grešku i kad mi sve dop*zdi, da počnem zivkat frenda, profesora elektrotehnike i koga sve ne tražeći savjet/soluciju. Ja sam jako nestrpljiv i kad god negdje zapnem, najčešće sve skupa zapustim na neki vremenski period, i tako u svemu ne samo u elektronici.

Lijepo si ga složio ako ti toliko traje :P Svaka čast. Ja planiram u uC ugraditi dva countera: jedan bi countao ukupno vrijeme kolko je pojačalo upaljeno a drugi bi provjeravao dal ima zvuka na ulazu i dokle god ima bi brojao, a kad bi nastala tišina bi se zaustavio. Tako bi imao ukupno vrijeme rada i vrijeme svirke hehe al to sve više za foru...

A evo, bit će valjda dobra zurka :) Dok ima cuge, muzike i omiljenog društva, ništa ti nemože pokvariti zurku :) Mogu mi samo pokvarit pojačalo hahaha

Al ajde, moj amp ne bude vidio razliku između zurke i kućnog slušanja jer i kući slušam ekstremno glasno :)

PS: evo ako nekog zanima, slikao sam prednji panel kutije koju koristim za pojačalo, materijal od kojeg planiram radit prednji panel (jer ovaj plastični nemogu koristit) te sve djelove koji dolaze na njega:



I onda sam se malo igrao u Photoshopu.... Ovo izgleda odvratno (naravno neće takav ispast xD) al su sve veličine realne:



_{[Ovu poruku je menjao Pioneer cdj 200 dana 22.11.2010. u 22:50 GMT+1]}

---

Hahaha... ja godinama nisam cackao to pojacalo. U pocetku sam imao volje da ga skidam sa police, otvaram kutiju svaki 2-3 dana i nesto ceprkam a sada kada jos plus na njemu stoji i EQ-digitalni izbornik ulaza (staro neko pojacalo kome je otisao izlaz i predpojacalo, radi samo EQ i izbornik ulaza a meni taman to i treba) pa to sve moram da skidam sa police da bi dosao do pojacala.
Malo po malo i dogurao sam ga do stadijuma da radi relativno OK i tiho. Znaci pre mi je dosta brujalo i zujalo. Doduse, desni kanal je uvek bio tih i savrsen a levi je uvek zujao. Problem sa masom. Pa sam ga jednom otvorio i skontao da kada malo jace stegnem redne stezaklje (luster klemne) koje sam pricvrstio u kutiju posle trafoa pogotovo taj srednji izvod, da tada mogu da smanjim zujanje. Najzanimljivije mi je da sama pozicija zica mnogo zavisi da li zuji ili ne, pa sam onda uzeo i zicu od mase nekako podigao u vazduh, okrenuo je za 90 stepeni i tako skoro skroz neutralisao zujanje, koje mi uzgred jaaako ide na zivce.
Predpojacalo me je isto nerviralo jer kada mi je bilo spojeno tako da sa njegovim potenciometrom (sa DC naponom) za jacinu pojcavam da mi membrana od zvucnika luduje. To me je toliko izludelo da sam umesto takve promene jacine odlucio da stavim obican stereo potenciometar izmedju predpojacala i izlaznog modula a ono podesavanje za jacinu sa samog predpojacala sam fiksirao na jednu vrednost i tako mi je super radilo. Perfektno. Jedino sto mi je sada to pojacalo posle toliko godina pocelo da suska kada ga okrecem. Izgleda da cu ga morati promeniti uskoro.
Eto... kada otvorim svoje pojacalo jednog dana gledacu da ga uslikam i posaljem ti slike. Kutija je lepo zamisljenja, moduli imaju svoje zasebne malene plocice sa SMD elementima, dva odvojena hladnjaka, dva ventlatora (jedan duva na module a drugi izvlaci topao vazduh napolje) koje ja palim po potrebi. Jedan sam hladnjak cak izbusio i u njega ugradio onu sondu za temperaturu od unimera pa sada kada nosim pojacalo na zurku nosim i unimer i samo spojim sondu na njega i pratim temp :) pa ako se pregreje ja ukljucim ventilatore.
Jedino kada je doslo prdpojacalo na red da se ubaci tu sam zurio i nekako ga bzv postavio, kao i malo pojacalce za slusalice. Svi moduli imaju svoje zasebne plococe i to mi se jako svidja. Ako neki crkne samo se on menja.
I tako, ali kada uslikam poslacu ti slike pa ces i sam videti. :)

I mene je ta kontrola glasnoće od pretpojačala izludila! Reći ću ti još nešto za zujanje: kad sam i ja probao sa tom kontrolom glasnoće, zujalo je jako. Čim sam ubacio stereo pot. na ulaz pojačala (kao i ti), to je nestalo i shvatio sam da ta zujanja zapravo pravi pretpojačalo. I bez onog potenciometra, izlaz iz pretpojačala je išao ravno u pojačalo pa su tako išla i zujanja. A da ne govorim da, kad pojačam preko 60% tog volumena na pretpojačalu, da idu teške distorzije i muzika se više nemože raspoznati, osobito kad mi je PC ili Pioneer CDJ-200 na ulazu (jer imaju jake izlaze). Sada taj potenciometar od pretpojačala držim na pola i koristim ga kao GAIN, tj. kad imam neki izvor slabijeg izlaza, ovog pojačam i obrnuto, tako mogu maksimalno iskoristit pojačalo.

Zujanje također i meni ide jako na živce i neću više da ga čujem lol. Dokle god ne eliminiram svako moguće zujanje, neću biti miran.

Meni je sad isto odvojeno: jedan kanal - jedna ploča, drugi kanal - druga ploča, pretpojačalo - treća ploča, ploča sa uC-om - četvrta ploča, napajanje - peta ploča itd. Temperaturu i to će mi kontrolirat uC itd.

Mislim da si mi jednom i bio dao slike, al ne sjećam se di. Ako budeš uslikao ili našao kakve slike, postuj tu. Obožavam gledati slike ručnih radova drugih, a može mi dati i određene ideje :P

---

Ljudi, danas si uzeo vremena da sve prekontroliram ponovno. I ponovno sam sve prekontrolirao i ponovno sve izgleda OK. Al sam naišao na nešto sumnjivo: kontrolirao sam pomoću onog za diode na multimetru (pišti kad je kratki spoj) i slučajno sam dotako kućište TDA i masu i skužio da pišti. Nisam mogao vjerovati i onda sam primjetio da pišti i kad dotaknem -DC i masu. Stavio sam na otpor i vidio da je riječ o 50 oma a nigdje nema otpornika na shemi koja povezuje -DC i masu, osobito ne te vrijednosti.

Pošto imam 4 mase na ploči, sve sam ih odvojio i skužio da pišti između -DC i one mase na kojoj je minus od ulaza te pinovi 1 i 4. Odvojio sam pinove 1 i 4 i ta masa više nije pištala al piše pinovi 1 i 4 prema DC-. Onda sam i njih dva odvojio i pin 4 je u redu. Al između pina 1 i DC- ima 50 oma i on pišti. Probao sam to na onom drugom TDA i nema NIKAKVOG otpora između pina 1 i -DC. Ostaje mi još samo da izvadim TDA i vidim dal ima sa pinom 7 ili 13 taj otpor al mislim da je to dokaz da je ponovno otišao TDA i to novi!

Što vi mislite? Jel ispustio dušu? Da si naručim 7293?

PS: ako uzmem 7293, neću morat premotavat? +/- 46V (neopterečeno napajanje) će mu odgovarati?

Hvala!

---

Posto imas iskustva sa ovim IC-om, predpostavljam da znas da je na kucistu samog IC-a spojeno negativno napajanje (-DC) sto jeste neverovatna glupost konstruktora ali kad je vec tako mora se paziti na to!

Sto se tice toga da izmedju nozice 1 i DC- ima tako mali otrpor znak je da je IC verovatno otisao.

Pise u tabeli da je za TDA7293 MAX napajanje sa signalnom ±50V; a bez ulaznog signala ±60V. A ti sad probaj pa nam javi kako je proslo da i mi znamo. Koliko kosta TDA7293 a koliko TDA7294? Kod nas je ovaj drugi oko 400din, ne znam koliko je to kuna zaista.

Znam da to, i to je najveća glupost koju je proizvođač mogao napraviti. Mislim, veću glupost nisu mogli napravit... Ja imam liskun između chipa i hladnjaka, a na šarafu imam niplu tako da je hladnjak odvojen od chipa (nemaju kontakt) a isto tako je i cijeli hladnjak prefarban tako da izvana ne provodi ništa.

Meni je dugo vremena na +/-46V svirao i TDA7294 i to na 3 oma, a nije otišao. Znaći da će TDA7293 definitino radit bez problema, samo se nadam da će se barem malo manje grijat i manje izobličenja bit.

U Kronosu imaju samo TDA7294 koji dođe 35,29kn a 7293 nemaju dok u Chipoteci TDA7294 dođe 26.14 kn a imaju i TDA7293V-ST koji dođe 36.40 kn. A možda bi bilo najpametnije to riješenje. Otići će mi još oko 73 kn (10 €) al ajde, bar ću bit na miru (valjda).

---

Proveri tu novu plocicu.

Da nema nekih mostica od kalaja, kalafonijuma..itd.



Nemoguce da je na staroj razbacanoj plocici radio i sa 3oma a sad na novoj da nece uopste.!



Pozdrav.!


Ackopk.

To je i meni čudno! Na staroj pločici, mislio sam da je neuništiv. Koliko puta sam ga kratkospojio, pa mi se napajanje otkačilo, pa su iskre skakale a on je svirao i svirao bez prestanka. A sada ovako!

Jedino da ga lemilicom ne pregrijem svaki put možda.

Provjerit ću još jednom al mislim da je TDA ošo ćim pokazuje onaj otpor koji sam naveo...

Čak sam i opet otpornike provjeravao dal su tačne vrijednosti a mislim da su i svi kondenzatori ispravni jer svaki put kad bi stavio na plus i minus, bipnuo bi jedamput i onda izbacio neke velike brojeve i stao. Vjerojatno se napunio ili nešto.

Možda je TDA bio i neispravan ćim sam ga kupio... Bilo kako bilo ovaj drugi kanal još uvijek lupa dolje u garaži :) Taman mi lijepo svira dok radim.

---

Drugovi, samo da se javim da sam riješio problem sa prevelikim naponom :) Upravo sam dobio dva komada TDA 7293. Sutra ih budem montirao u ploču ako stignem i prekontrolirao pa upalio da vidim dal šljakaju.

Samo još nešto, par postova unazad smo pričali o onim preinakama sheme koje mi je dao 10XB. Dal to isto vrijedi i za 7293?

---

Ovaj kanal što nije radio, opet je TDA bio u pitanju. Stavio sam 7293 unutra, napravio one preinake na shemi i ovaj puta sam TDA lemio pažljivo i sa hladnjakom tako da se ni stupnja nije zagrijao, sve sam prekontrolirao dvaput kad sam bio gotov i kod prvog spajanja sam u plus i minus grani napajanja imao po jedan otpornik 22 oma 20W. Ovaj puta je proradilo :D

Opet na onom privremenom napajanju od +/- 16V al radi lijepo :D Sad mi ostane još na onom ispravnom kanalu zamjenit 7294 sa 7293 i to bi trebalo bit to. Nabavio sam i termanlnu pastu, liskune i niple imam i to bi bilo to.

Nego, maznuo sam tati analogni voltmetar, neki stari. I sad, reko mi frend da oni mjere sve frekvencije, da su taj pokus radili na faksu valjda. Ugl. spojio sam ga na izlaz od mog pojačala na kojem je bio nakačen Pioneer auto zvučnik nekih 15 cm na kojem piše 20W nominal power i 120W max music power. Ugl navio sam toliko da je zvučnik počeo krčat i skakat po stolu. Instrument je mjerio napon od nekih 6.5V izmjenično kod udara basa, što znači da je to kvadrirano oko 42V i kad se podjeli sa 4 oma (koliko ima zvučnik) došlo je na nekih 10.5W.

E sada, dali je moguće tako mjerit snagu, a da ne treba bit 50 Hz već dok svira muzika? Ovo gore, donekle i je realno, jer piše na tom zvučniku 20W nominal power al kolko je to točno je upitno.

Meni je frend rekao da je to točno al da nije posve precizno no da je gotovo jednako kao ona metoda da se pusti 50Hz pa mjeri sa digitalnim univerzalcem.

Al ja sam si sad to donio u sobu i spojio na izlaz od linije da mi tako stoji, usput imam kao analogni vumetar, baš je cool :D I navio sam dosta glasno, i dospio je do nekih 6V. Kvadrirano, to je 36V. Problem je što su mi zvučnici 12 oma ili čak i više (to su one kutije u seriji). Kad podjelim 36 sa 12 dođe samo 3W, a sviralo je poprilično glasno! Jeste da su to velike kutije a mala prostorija pa lako grme, al opet... 3W za takvu buku??

E sada, dosegao sam neku glasnoću i tamo je poskakivao negdje oko 2V. Onda sam ugasio muziku i pustio na toj istoj glasnoći 50 Hz Sine Wave amplitude 1. Napon je bio oko 2.5 - 2.8V.

Ugl. moguće da ni instrument ne radi kako treba, al ako se tako može mjeriti, lako si ja kupim jedan analogni jeftiniji, po mogućnosti da ima i onu skalu za decibele.

@zeoN_Rider: ako pratite ovu temu, bio sam danas kod profesora i reko da pita vlasnika onog Sony pojačavaća dal mu treba još i dali bi prodao/dao...

---

@Pioneer cdj 200

Jedan dobronameran savet: mani se tih silnih proračuna i merenja.

Napravi pojačalo pa poslušaj da vidiš kako ti se sviđa snaga/zvuk i ako ti bude odgovaralo onda sve to spakuj u jednu kutiju i uživaj :))

Nemoj se opterećivati takvim stvarima.

Meni uopšte nije bitno jel je pojačalo 10W ili 30W, ako mi je dovoljno glasno te cifre me uopšte ne zanimaju...

Odlično što si napravio sa TDA7293, kako ti se čini jel ima razlike u zvuku u odnosu na TDA7294?

---

Pregledaj sve i stavljaj na visoki napon . Pa vidi kako se cuje.


Pozdrav.!


Ackopk.