Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Povezivanje dve lokacije

[es] :: Wireless :: Povezivanje dve lokacije

Strane: 1 2

[ Pregleda: 6236 | Odgovora: 26 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050



+4631 Profil

icon Povezivanje dve lokacije30.11.2010. u 20:39 - pre 176 meseci
Prilicno sam dobar sa ethernetom ali wireless nije bas nesto cime sam se ozbiljnije bavio pa mi treba par saveta (izvinjavam se unapred ako sam lupio nesto)

Problem je sledeci: povezati dva LANa (eventualno jedan komp na udaljeni LAN) ako postoji opticka vidljivost izmedju dve lokacije, udaljenost 1400m. Jedan LAN ima ADSL modem i javnu IP i interni NAT (192.168.0.0/24), drugi ima isti subnet ali moze da se promeni. Primarni cilj je da LAN2 (ili bar jedan komp odatle) dobije izlaz na internet, po mogucstvu transparentno. Sekundarni (opcioni) cilj je da LAN2 moze da pristupi resursima na LAN1 (ima soho all-in-one printer)

Ima dve antene na raspolaganju iz rashodovanih wifi kitova (jedna yagi u cilindru, druga 24dbi Grid Parabolic Directional) ali su access pointi korodirali i crkli (lose kutije), tako da treba da nabavim i dva uredjaja. Treba mi savet koju vrstu uredja da uzmem i kako da ih konfigurisem.
Jel moguce NATovati drugi LAN na prvi? Npr prebacim drugi lan na 10.0.0.0/24 i tamo imam access point sa NAT ruterom koji rutira na 192.168 koji posle natuje na ISP? NIkad nisam probavao te kaskadne varijante, ne znam ni dal je to moguce.
Ili je resenje neka transparentna konfiguracija tako da se wifi link uoste ne vidi i sve bude kao "jedan" LAN?
Ako se pusti ceo LAN-2-LAN kako izvesti da ne idu svi paketi preko wifi-a usko grlo, max54mbps link izmedju dva 100mbps lana)

U principu sam otvoren za druge savete, samo imajte u vidu da je ovo low-cost resenje, bez profi-grade opreme.


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

tox master
RS

Moderator
Član broj: 57200
Poruke: 2706
*.teol.net.



+122 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije30.11.2010. u 23:24 - pre 176 meseci
Ne znam da li sam dobro shvatio sta sve hoces da dobijes ali da li bi ti odgovaralo da samo uzmes 2 access pointa koji bi na dve strane radili u bridge modu a da adsl ruter svima (lan1 i lan2) daje ip adrese iz istog subneta?
Tako bi svi racunari fakticki bili u istoj mrezi i dobio bi sve to sto hoces,ili mi je nesto promaklo?
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050



+4631 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 09:04 - pre 176 meseci
Pa nije ti promaklo, ozbiljno tretiraj moja pitanje kao newbie pitanja jer ja stvarno nemam iskustva sa wireless povezivanjem (van ono lokalnog access pointa zeni za laptop) ali zelim da naucim.

Dakle, moze bridge mode. Ako sam te shvatio onda je taj wireless deo potpuno nevidljiv za ucesnike u LANu?
Imam neka pitanja u vezi toga:

1. Da li svaki access point moze da radi u bridge modu ili mi treba neki poseban? Koji se pokazao dobro u izdrzavanju na spoljnim uslovima (osmislicemo neku zastitnu kutiju za njega)?
2. Pretpostavljam da mac-based switch drzi lokalni saobracaj van wifi linka i da to resava problem zagusenja?
3. Sta ako pukne wireless link? Kako izvesti neki fallback tako da LAN2 i dalje radi?
4. na jednoj lokaciji je antena malo udaljena od switch-a (jedno 30ak metara), a pretpostavljam da bih trebao da access point stavim sto blize anteni (zbog analognih gubitaka). Kako bi u tom slucaju izgledao bridging? (switch<-utp->1portAP<-wifilink->1portAP<-utp->adslSwitch)?
5. Ako je access point u bridge modu i nevidljiv na LANu kako se konfigurise on sam? (neki broadcast mehanizam preko custom alatke?)
6. Pretpostavljam da napajanje za access point moram da provucem kroz UTP, koje parice se koriste za to? Kad smo vec kod toga koji UTP kabl se preporucuje za spoljnu upotrebu (zbog kise, mraza i slicnog), pretpostavljam da utp cat5 ne bi dugo izdrzao.


Ono sto sam isto zabravio da pitam je sta je sa snagama emitovanja? Pretpostavljam da 50ak mW za kucne uslove ovde ne pije vodu zbog udaljenosti (1400m). Da li ovo znaci da moram da pojacam snagu i koje snage su u pitanju (sa obzirom na to da koristim direkcione antene)
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050



+4631 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 15:16 - pre 176 meseci
Jel ovaj uredjaj mogu da iskoristim kao ap? ima 1 eth port i detachable antenu pa mogu da zakacim svoju.



http://www.tp-link.com/english...L-WA500G_User_Guide_201003.pdf

to je najjeftiniji koji sam nasao a da ima bridge mode (point to point) i da moze da mu se podesi snaga (mada ne vidim nigde koje su opcije na skali)


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

mantas

Član broj: 257077
Poruke: 894



+38 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 16:06 - pre 176 meseci
naravno da mozes.
Long Live Rock 'n' Roll
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050



+4631 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 17:32 - pre 176 meseci
Sta je sa snagama (a bogami i ostalim pitanjima), iskreno to mi je onako najveca nepoznanica vezana za kupovinu. mogu li ti uredjaji da puste odgovarajucu snagu na antene da se cuju preko 1400m i koja je to snaga (opet izvinjavam se ako je pitanje glupavo)
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6340

Sajt: pedja.supurovic.net


+1586 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 18:31 - pre 176 meseci
Ako ti treba veci domet, stavices bolju antenu. Ne racunaj nista na to podesavanje snage na uredjaju.
 
Odgovor na temu

mantas

Član broj: 257077
Poruke: 894



+38 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 19:07 - pre 176 meseci
taj uredjaj ima max snagu 100mW ili 20 dBm sa tom izlaznom snagom ces moci i preko tih 1400m cak mnogo vise..
Long Live Rock 'n' Roll
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050



+4631 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 19:57 - pre 176 meseci
Aha, znaci nije to nesto mnogo drasticno vece od onog sto se koristi u kucnoj upotrebi. Onda ako sam dobro shvatio logiku stvari umesto rasipanja signala u svim pravcima sto radi sobna antena, direkciona antena postize veci domet tako sto istu ili manju snagu propusti kroz manji ugao (veci fluks -> veci domet)?

ok, uzecu onda ove ap-ove. Jel moze neko samo da mi ukratko da odgovore na onih ostalih 5 pitanja (2-6)?
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

mantas

Član broj: 257077
Poruke: 894



+38 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 20:21 - pre 176 meseci
moja preporuka za kabal je SFTP (u unutrasnjosti zasticen aluminijumskom folijom a na spoljasnjosti bakarnom mrezicom) PoE injector mozes povezati straight kablom ap ima mogucnost automtskog prepoznavanja parica ne mora da je crossover.
Long Live Rock 'n' Roll
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050



+4631 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 20:47 - pre 176 meseci

Kad kazes "PoE injector mozes povezati straight kablom" sta mislis pod tim. Koliko sam shvatio POE princip, pored switcha cu imati POE injector, gore u kutiji sa AP-om splitter, a struja ide kroz jedan od dva neiskoriscena seta parica?

Kad smo na temi PoE, jel ima neka fora da izbegnem komercijalne PoE kitove? Najjeftiniji kit koji sam video je 3000din, jel ima toga od "male privrede" da se kupi na nekom lokalnom "WiFi" marketu po povoljnijoj ceni? Moze i PM.


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

mantas

Član broj: 257077
Poruke: 894



+38 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 21:43 - pre 176 meseci
dobices ovakav PoE injector ili slican ovo je od tlwa5110g.DC--> ispravljac,POE PORT-->ka access pointu,LAN PORT-->mrezna kartica(racunar) i on se nalazi kod racunara(kod mene) mrezni koji odaberes do accesspointa i to je kod mene sve spojeno straight kablom..imam oko 15 m do ap-a i nema pada napona zbog duzine kabla

Long Live Rock 'n' Roll
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

tox master
RS

Moderator
Član broj: 57200
Poruke: 2706
*.teol.net.



+122 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 21:51 - pre 176 meseci
Citat:
Jel moze neko samo da mi ukratko da odgovore na onih ostalih 5 pitanja (2-6)?


2. Nisam bas shvatio na sta mislis
3.Najjednostavnije resenje je u lan2 postaviti staticke ip adrese a dhcp podesiti da daje adrese izvan tog opsega.
4.da
5.ap ima staticku ip adresu i pristupas mu preko nje iz browsera.
6.vec odgovoreno
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 22:22 - pre 176 meseci
Mali Offtopic ako moze,
Ovaj PoE je Power Over Ethernet jel?
U cemu je razlika kada se koristi ovaj uredjaj ili kada se samostalno izvuku dve zice (jedna parica) od UTP-a i namontiraju dva DC prikljucka na dva kraja?
 
Odgovor na temu

tox master
RS

Moderator
Član broj: 57200
Poruke: 2706
*.teol.net.



+122 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 22:32 - pre 176 meseci
Da.
Razlika je nikakva (cak je bolje zbog manjeg gubitka) osim sto fensi izgleda sa "originalnim" POE adapterom.
Upravo sam @mmix poslo pp na tu temu.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050



+4631 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 23:07 - pre 176 meseci
Al zasto je onda DC izvor 48V za PoE pa se pegla na 12/9/5 u splitteru? manja amperaza na ethernet parici ili kompenzacija za pad napona?

Ok, kontam da nije frka zalemiti izvor (mada izgleda da tplinkovi ap ima ugradjen spliter i dobijes injector, to bi zaista bilo savrseno resenje :))


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

tox master
RS

Moderator
Član broj: 57200
Poruke: 2706
*.teol.net.



+122 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 23:16 - pre 176 meseci
Aktivni POE radi sa vecim naponom (48v) a razloge si naveo.
Ja sam mislio na pasivni POE u prethodnom postu.
Nisam siguran, ali mislim da sa indoor uredjajima ne dolazi POE adapter,sa outdoor ,da.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050



+4631 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije01.12.2010. u 23:20 - pre 176 meseci
Citat:
tox master: 2. Nisam bas shvatio na sta mislis
3.Najjednostavnije resenje je u lan2 postaviti staticke ip adrese a dhcp podesiti da daje adrese izvan tog opsega.
4.da
5.ap ima staticku ip adresu i pristupas mu preko nje iz browsera.
6.vec odgovoreno


2. mislim na saobracaj koji je lokalan za LANove, ako nesto kopira sa kompa na komp u LAN1 kako da svi paketi ne idu i na LAN2 kao usko grlo, ali kontam da ce switch to da izregulise kad izbilda mac tabele.
3. Ima li resenja sem statickog? Mogu li da napravim dva DHCPa (sa razlicitim opsezima u istom subnetu) i da blokiram taj protokol na wifi linku?
5. ovo mi sad nije bas najjasnije. Ako su u bridged modu to je skoro pa isto kao i repeater mode, zar ne, sve sto dodje na port ide preko i obrnuto. Ako pak AP ima svoju IP adresu to bi bilo rutiranje, ne? Ili je on na nekom svom subnetu razlicitom od LANa pa se vdi kad prekonfigurises IP adresu na kompu? Malo mi je fuzzy to konfigurisanje.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6340

Sajt: pedja.supurovic.net


+1586 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije02.12.2010. u 00:50 - pre 176 meseci
1. Obicno fabricki uredjaji koji rade kao ruteri mogu da rade i ko bridzevi. proveri pre kupovine. Ovaj sto si nameri omislim damoze, nisam siguran za konkretan model ali jedan po izgledu takav sam korsitio upravo kao bridz.

2. Mali fabricki uredjaji ne filtriraju saobracaj. Propustaju sve. Za filtriranej ti treba nesto kao Mikrotik, ali Mikrotik nije bas najbolji kao wireless bridz. no, ako ti ej mala mreza ne moras se mnogo prinuti oko zagusenja te vrste.

3. Dva DHCP u bridzu se ne stavljaju. Resenje ti je da korsitis staticne IP adrese, ili da se oslonisa na to da ce svi racunari da u nedostatku bridza dodele semi sebi adrese. DHCP na obe strane bi mogao da upotrebis ako bi koristio neki brid koji moze da filtrira saobracaj.

4. Uredjaj stavi sto blize anteni (red velicine, metar-dva). Wireless bridz se ponasa isto kao i obican lan switch. Dakle, sta god na njega psojis to se vidi na drugoj strani. Spoji bas tako kako si namerio.

5. Wireless brid nije nevidljiv u lan-u. On ima svoj IP. Ako ga podesis da korsiti IP u opsegu koji korsitis u LAn-u, onda ces moci da mu pridjes kao i svakom drugom mreznom uredjaju, po IP adresi na web interfejs koji je u njega ugradjen.

6. Oko PPPoE najbolje je da procitas http://pedja.supurovic.net/kak...-uredaja-kroz-mrezni-kabal-poe. Ukratko, postoje aktivni i pasivni PoE. Aktivni propusta 48V kroz kabal a na drugom kraju se nalazi spliter koji je u stvari DC/DC konvertor, a koji daje napon potreban uredjaju. Napon od 48V se korsiti jer se tako smanjuje struja koja ide kroz kablove te se smanuju gubici, aposledica je mogucnst korsicenja duzeg kabla. No, to je skuplje resenje. Za kraca rastojanja moze se korsititi pasivni PoE, proturis direktno napon koji ti treba. Ovo drugo mozes da napravis sve sam. Imas to sve u navedenom uputstvu. Ako kupujes POE adaptere obavezno ovdi racuna da li su aktivni ili pasivni - ne smes ih pomesati.

Za kabal mozes upotrebiti bilo sta. To zavisi od njegove izlozenost. Naravno da je bolje koristiti STP ili SFTP kabal, jer su bolej zasticeni, a mozes da nabacis i kabal koji je namenski rpavljen za spolnu upotrebi. Oklop kabla treba da uzmeljis na jednom kraju da bi se zastitio od statickog elektriciteta i indukciej usled grmljavine.


Citat:

Onda ako sam dobro shvatio logiku stvari umesto rasipanja signala u svim pravcima sto radi sobna antena, direkciona antena postize veci domet tako sto istu ili manju snagu propusti kroz manji ugao (veci fluks -> veci domet)?


Upravo tako. Pogledaj http://wireless.uzice.net/uputstva/ugao-zracenja-antena/

Citat:

Citat:

U cemu je razlika kada se koristi ovaj uredjaj ili kada se samostalno izvuku dve zice (jedna parica) od UTP-a i namontiraju dva DC prikljucka na dva kraja?

Razlika je nikakva (cak je bolje zbog manjeg gubitka) osim sto fensi izgleda sa "originalnim" POE adapterom.
Upravo sam @mmix poslo pp na tu temu.


Razlika izmejdu aktovnog i pasivnog PoE je velika. A kada se govori o pasivnim Poe, onda nema neke razlike izmedju rucno pravljenog ili kupovnog osim u komforu. Pasivni injektor/spliter je prilicno jeftin.

Citat:

Ako pak AP ima svoju IP adresu to bi bilo rutiranje, ne? Ili je on na nekom svom subnetu razlicitom od LANa pa se vdi kad prekonfigurises IP adresu na kompu? Malo mi je fuzzy to konfigurisanje.


Ma ne, AP samo u sebi ima i svoj interfejs pa se nakaci na isti LAN sa svojim IP. To ti je koa da iams dva uredjaja u jednom, iz cisto prakticnih razloga. Bolje je nego da ti treba neki specijalan softver ili jos gore, RS232 veza.
 
Odgovor na temu

zivanicd
Dejan Zivanic
KLADOVONET ISP
Kladovo

Član broj: 137218
Poruke: 1129
*.cybercity.kladovonet.com.

Sajt: www.kladovo.net


+139 Profil

icon Re: Povezivanje dve lokacije02.12.2010. u 01:37 - pre 176 meseci
Pozdrav...

moja preporuka ti je da kupis UBNT Nanostation Loco5. Radi na 5Ghz i manje ces da imas cimanja zbog shuma i zagusenog etra.
Bolji protok, bolji pingovi...
Ili jos bolje NanoBridge M5. Truautput ces da imas i do 80Mbps full duplex.

Uredjaje podesis u WDS mod, tako da ces na obe lokacije imati pregled MAC adresa sa ethernet-a.

A podesavanje je skolsko... u 5 koraka :)
Cena uredjaja je oko 60-70evra komad.

Poz
 
Odgovor na temu

[es] :: Wireless :: Povezivanje dve lokacije

Strane: 1 2

[ Pregleda: 6236 | Odgovora: 26 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.