Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Joomla sajt - nekoliko pocetnickih pitanja

[es] :: Web aplikacije :: Joomla sajt - nekoliko pocetnickih pitanja

[ Pregleda: 3002 | Odgovora: 10 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

m2webs

Član broj: 254789
Poruke: 68
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Joomla sajt - nekoliko pocetnickih pitanja04.11.2010. u 14:52 - pre 163 meseci
Pozdrav svima, jedan od sajtova koje imam je www.fishinghub.net. Sajt je, naravno, jos uvek u fazi izrade. E sad, posto nisam sajt radio JA nego neki indijci, potrebni su mi neki odgovori. Naravno, oni ce uvek ishvaliti sve sto joomla nudi kao i sve sto su radili pa mi treba objektivno misljenje. Ajd sad neka pitanja redom, pa ako je neko voljan bar da baci pogled i da me uputi da li ovo valja ili ne valja uopste :)

1. Sajt se ucitava katastrofalno sporo. Da li je to vezano za joomlu ili jednostavno ljudi ne umeju da optimiziju sajt. Kad se klikne na stranicu, moram da cekam i do 10 sekundi da se pokrene bilo sta. Ako je njihov problem, moze li i koliko je komplikovano da se resi?

2. Da li postoji neka mogucnost da se u joomli napravi link meni koji me nece zajebavati da kada pravim novu stranicu moram da idem u 25 koraka, pa jos da biram seo friendly url vec da to sve jednostavno odradim sa jednog mesta u admin modu ? Takodje, ja nisam programer niti poznajem joomlu i ne zanima me sta je kategorija, sekcija ili artikal. Ja sam korisnik koji hoce da moze da pravi stranice kako god pozeli i da idem u dubinu strukture koliko zelim. Jednostavno, danas imam jednu stranicu na sajtu ispod koje zelim da dodam 4 podstranice, pa mozda i poneka od te 4 da ima i svoje podstranice.

Sta hocu: Udjem negde u admin mod, izaberem nesto "dodaj novu stranicu" i jednostavno izaberem gde ce stranica u strukturi biti, a joomla cms odradi sve sta treba a da usput kreira i seo friendly url, unos title/description i sve ostalo...

3. Da li ce sajt kada kroz koju godinu bude imao 3000 stranica da se ucitava 30 sekundi i da puca na sve strane ? Da li je joomla sposobna da podrzi gomilu stranica kao i gomilu raznih nadogradnji?

4. Da li je, na prvi pogled, ovaj sajt kvalitetno odradjen ili ne? Da li je po vama ovo sve skarabudzeno iz nekih modula ili su ljudi pazili?

Posle iskustva sa ovi sajtom, moje misljenje je da je joomla samo jedan sistem napravljen za one koji hoce da ponude instant sajt ali da ipak nije ni za sta iole ozbiljno. Tj. moze se praviti i nesto ozbiljno ali onda ce sve sto treba da se odradi kostati 3 puta skuplje nego da sam platio u startu malo vise za custom cms.

Poenta je da ce u ovaj sajt kroz vreme biti ulozena lepa suma, recimo preko $15.000 u narednih godinu dana. Da li mi se uopste isplati da ulazem toliko pa da shvatim da moram da radim sve od nule jer joomla ne valja za tako nesto?

p.s. ja radim SEO i nisam strucnjak za web programiranje ali ipak mogu da primetim ako neko ne zna, ili nesto budzi, ili hoce da me provoza i da mi uzme lake pare.


Razmisljam cak i da nekoga (mozda sa ovog foruma) platim i angazujem samo da udje u sajt na dan dva samo da izanalizira situaciju i preda mi neki izvestaj sta valja i sta ne valja. Ali objektivno, a ne nekog ko radi joomlu i samo vidi priliku da zaradi nesto para a da pritom zazmuri pred cinjenicom da sajt ne ide kako treba i joomla ne moze to da izgura.

Hvala unapred onima koji se jave :)
 
Odgovor na temu

o2seo.com
O2SEO

Član broj: 244049
Poruke: 137
*.st.cable.xnet.hr.

Sajt: www.o2seo.com


+3 Profil

icon Re: Joomla sajt - nekoliko pocetnickih pitanja05.11.2010. u 19:20 - pre 163 meseci
Ako radis SEO, trebao bi i sam da znas odgovore zasto se sajt slabo ucitava I ne, nije do Joomle.
 
Odgovor na temu

m2webs

Član broj: 254789
Poruke: 68
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: Joomla sajt - nekoliko pocetnickih pitanja06.11.2010. u 03:13 - pre 163 meseci
Ne razumem odgovor uopste. Ne vidim ni jedan razlog za ovakvo javljanje jer odgovor nije dat ni na jedno od 4 pitanja. Da li moram da budem programer da bih radio SEO ? I da li moram da znam zasto nesto ne radi?

Onaj ko radi SEO treba da kaze sta ne valja i da kaze kako krajnji rezultat treba da izgleda. A to kako ce se od onoga sto ne valja doci do krajnjeg rezultata je posao programera. Moj posao je da kazem da sajt mora brze da se ucitava, a ne ja sam da ga ubrzavam. Ja ne znam da programiram niti me zanima kako sajtovi rade u pozadini, ali jako dobro znam kako da izgradim google pozicije, i to je ono sto me zanima.

Tako da mi ovo samo deluje kao pokusaj omalovazanja.

Ali nema veze, reci ti meni sta je problem sa mojim sajtom i brzinom a ja cu tebi pokazati kako da tvoj sajt za frazu "optimizacija sajta" doguras na prvu stranu googla konacno ;)
 
Odgovor na temu

o2seo.com
O2SEO

Član broj: 244049
Poruke: 137
*.st3.cable.xnet.hr.

Sajt: www.o2seo.com


+3 Profil

icon Re: Joomla sajt - nekoliko pocetnickih pitanja06.11.2010. u 08:17 - pre 163 meseci
Citat:
m2webs: Ne razumem odgovor uopste. Ne vidim ni jedan razlog za ovakvo javljanje jer odgovor nije dat ni na jedno od 4 pitanja. Da li moram da budem programer da bih radio SEO ? I da li moram da znam zasto nesto ne radi?

Onaj ko radi SEO treba da kaze sta ne valja i da kaze kako krajnji rezultat treba da izgleda. A to kako ce se od onoga sto ne valja doci do krajnjeg rezultata je posao programera. Moj posao je da kazem da sajt mora brze da se ucitava, a ne ja sam da ga ubrzavam. Ja ne znam da programiram niti me zanima kako sajtovi rade u pozadini, ali jako dobro znam kako da izgradim google pozicije, i to je ono sto me zanima.

Tako da mi ovo samo deluje kao pokusaj omalovazanja.

Ali nema veze, reci ti meni sta je problem sa mojim sajtom i brzinom a ja cu tebi pokazati kako da tvoj sajt za frazu "optimizacija sajta" doguras na prvu stranu googla konacno ;)


Tesko da ces ti bilo koji sajt dogurati do 3 strane, a prvu mozes samo da sanjas.

Problemi nemaju veze sa programiranjem.
Problemi sa tvojim sajtom su elementarni i svako ko se malo razume u sajtove ti moze dati odgovor nakon neliko sekundi.

Posto planiras da odvojis 15000 evra za ovaj sajt, s tim parama plati nekoga da ga optimizuje.

o2seo.com je prvi na Googlu za veliki broj fraza ukljucujuci 'optimizacija sajta za pretrazivace' sto je veliki uspeh s obzirom da ne poslujemo u Srbiji i samim tim i ne ulazemo energiju u optimizovanje sajta.

 
Odgovor na temu

Panta_
Aleksandar Pantić
Kragujevac

Član broj: 214959
Poruke: 790



+162 Profil

icon Re: Joomla sajt - nekoliko pocetnickih pitanja06.11.2010. u 10:18 - pre 163 meseci
1. Ne mora da bude do Dzumle, vec moze da bude i do servera na kome hostujes sajt. Takodje, mozes i u Cache Setting da ukljucis kesiranje stranica. Optimizuj tabele u bazi, na primer pomocu phpMyAdmin-a. Isto tako i veliki broj dodataka utice na performanse, pogotovu ako se radi o dodacima vezanim za neku statistiku.

2. Koliko znam pored svakog clanka postoji ikonica za izmenu istog kao i ikonica za dodavanje novog i njegovo podesavanje, tako da nema potrebe da se prijavljujes na administrativni deo sajta.
Za description, keywords itd. mislim da postoji neki modul koji to automatski obavlja ali trenutno ne mogu da se setim imena, potrazi na http://extensions.joomla.org/.

3. Brzina pre svega ce zavisiti od optimizacije, sto vise modula, plugina i drugih dodataka budes dodavao normalno je da ce sajt bit sporiji, kao i svaki drugi CMS.

4. Ne rade ti moduli Latest News i Custom Module. Cini mi se da je te module bas neko onako nabacao koliko da su tu. Takodje, na dnu imas modul koji ne radi kako treba, ponavlja se nekoliko puta.

Eto to bi bilo onako na prvi poled. Nadam se da ce ti ovo bar malo pomoci.

Kao sto kaze @o2seo.com, ako vec planiras da ulazes neke pare u taj sajt bole plati nekom da ti to odradi kako treba.
 
Odgovor na temu

m2webs

Član broj: 254789
Poruke: 68
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: Joomla sajt - nekoliko pocetnickih pitanja06.11.2010. u 13:14 - pre 163 meseci
@02seo
nije u pitanju samo broj kljucnih reci vec kakvu posetu donose. sto se pozicija tice, imam dosta jakih pozicija ali ne za svoj nego za klijentske sajtove, i to je razlog sto moj sajt nece biti menjam sigurno jos dugo, obzirom da imam dovoljno posla da me to ne zanima trenutno. a inace, domaci seo me ne zanima toliko, kao ni vecinu nasih pretpostavljam jer su van mnogo lepse cene, kao sto i vi radite :)

nema smisla raspravljati se... odgovorio sam onako jer ne volim da mi neko prica da ne znam da radim svoj posao a da pritom nema argumenata... argumente cenim ali ne za sajt koji nece biti gotov ni za 6 meseci vec je u pocetnoj fazi izrade.

@Panta
Hvala za komentare.

Sto se tice hostinga, u pitanju je shared hostgator hosting i on svakako nije nesto preterano brz ali nije ni razlog toliko ucitavanja. Hostgator moze da zakoci ponekad ali ne uvek, a ako sajt bude krenuo uzbrdo svakako ce biti zakupljen dedicated.

E sad, ove tehnikalije sto si naveo. To je u redu treba sve proveriti. Meni nije bio cilj ovde da licno ja naucim kako radi joomla nego da vidim kako su ovi sto su zapoceli odradili posao. I naravno da nece biti placeni za posao koji odrade kako treba.

Mene usput zanima da li je joomla uopste dobra za neke velike sajtove sa ogromnim brojem stranica i sa dosta raznih kerefeka koje treba povezati i sredili. Jer imam misljenje da je ipak joomla dobra vise za instant sajtove do odredjenog nivoa kada vlasniku treba dati neke funkcionalnosti i cms koje bi bilo mnogo skuplje raditi u custom cms-u. Ali da za sve preko neke sume dovodi do toga da nije bas isplativo.

Za ovaj link meni sa leve strane mislim da se nismo razumeli bas dobro. ali da ne bih pokusavao da objasnjavam, zanima me da li postoji neki SEO friendly link meni za joomlu koji ce ici do dubine strukture koju zelim, recimo 4-5 nivoa, i ako moze neko da mi da neki primer sajta koji ima ogroman broj stranica, sa dubokom strukturom na joomli.

I naravno, poslednje, to custom module i news i ono dole, znam da ne radi, sajt nije ni blizu kraja. Nego sam pomenuo, ova pitanja sam postavio sada cisto da vidim da li ovi koji su pokusali uopste imaju neka znanja ili samo budze nesto :)





p.s. Ja bih da platim koliko treba, ali izgleda da mnogi vole da se predstavljaju kao "joomla eksperti" i da rade besplatno. Tj. da rade i rade a onda mi kazu na kraju da to ne umeju da izvedu. Naravno, najveci problem sam napravi ja jer sam mislio da cu moci da ustedim neke pare. Dobra stvar je sto nemam nikakve rokove i u pitanju je hobi sajt pa mogu da se zezam ali me nervira malo da gledam nekoga da radi 10 dana ono sto ne valja.
 
Odgovor na temu

spiderspirit

Član broj: 265511
Poruke: 1
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Joomla sajt - nekoliko pocetnickih pitanja06.11.2010. u 14:05 - pre 163 meseci
Veliki broj stranica se nece odraziti na brzinu ucitavanja kao sto mislis. Sa akapekta posete mozes doci do validnijeg zakljucka o brzini ucitavanja. Kad vec pricas o broju stranica.. ali ne o ukupnom broju stranica koje su na serveru nego onih koje "sidju" sa servera.
Broj modula/funkcija daleko vise utice na vreme izvrsavanja zahteva na serveru. Lose ili nikakvo kesiranje nece kraduckati nego bas krasti vreme.

Primera radi, 5 modula aktivnih u datom zahtevu, svaki da generise po jedan query za bazu, vise ce resursa potrazivati nego 10-20 takvih koji sve vuku iz kesa. Joomla ima kesiranje i to je dobro (mada mogu da postoje oscilacije za neke module i sl.), ali i dalje veci broj modula, funkcija, operacija unutar jednog zahteva iziskuje vise resursa. Isto vazi i za lose projektovanu bazu a to takodje moze biti bitno jer neki novi modulu/komponente prave svoje tabele.

Mislim da instant resenja nisu toliko dobra da mogu predvideti i pruziti najbolja resenja za sve moguce situacije i potrebe. Mozes ih korigovati da ti vise odgovaraju, pruzaju mnogo mogucnosti i veoma su fleksibilna, ali treba napraviti realnu procenu: sta treba raditi, zbog cega tako, sta se ocekuje kasnije, kakve su mogucnosti izmena posle, koliko se gubi ili dobija na fleksibilnosti/performansama itd... da ne bude jednog dana "dzabe ste krecili". Ako postoji i najmanja sansa za tako nesto, a projekat je ozbiljan i postoje solidna ocekivanja, onda je bolje isto tako ozbiljno pristupiti poslu i spemiti sredstva za realizacuju istog.

Ovo je neko moje uopsteno misljenje. Neka me neko od iskusnijih slobodno ispravi ako gresim negde.
Konkretno, za sajt o kojem je rec... pa ako je budzet 15k hm.. deluje mi kao.. "stipsa style" poceti od nekog instant resenja. :) Bez uvrede, naravno, ne mislim da si stipsa.. (rekao si da nije problem da platis), samo povrsno zakljucujem na osnovu tih 15k. :)

Pozz
 
Odgovor na temu

m2webs

Član broj: 254789
Poruke: 68
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: Joomla sajt - nekoliko pocetnickih pitanja06.11.2010. u 14:41 - pre 163 meseci
Pa jeste stipsa style ali to nije toliko krivica moja. Ja sam tu da probam da napravim nesto u ne bas sjajnoj organizaciji i finansiranju.

Evo da ne bismo duzili previse, ako je neko zainteresovan da se pozabavi ovim sajtom moze da mi se javi putem privatne poruke ovde. Treba mi neko ko stvarno razume joomlu i zna da radi u istoj, ali da napomenem, vec sam razgovarao sa brdo joomla "eksperata" ali se na kraju ispostavi i da i nisu bas eksperti. Mozemo da radimo po principu zahteva a moze i po satu, kako god da odgovara. Ali ako se radi po satu, da ja ne placam necije ucenje joomle. Bolje da platim $20 po satu za nekog boljeg nego $3 po nekoga ko ce za 8 sati da odradi nesto sto onaj prvi odradi za 20 minuta.

Pa ako je neko voljan moze da se javi pa mozda i napravimo neku saradnju ako valja to sto radi :)
 
Odgovor na temu

beep
Srbija/Vrbas

Član broj: 19294
Poruke: 198
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: keselj.xyz


+1 Profil

icon Re: Joomla sajt - nekoliko pocetnickih pitanja06.11.2010. u 15:19 - pre 163 meseci
Ti si pogresio forum ... http://www.elitesecurity.org/f28
 
Odgovor na temu

stbeli
Tepavčević Slavko
Web developer, Web servis
Beograd

Član broj: 21920
Poruke: 13
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.webservis.rs


Profil

icon Re: Joomla sajt - nekoliko pocetnickih pitanja08.11.2010. u 22:34 - pre 163 meseci
Odgovori na osnovu mojih iskustava:
1. Joomla radi onoliko brzo koliko joj se podese svi faktori koji uticu na brzinu.
Konkretno, za merenje brzine mogu da se koriste dva popularna add-ons za Firefox i to PageSpeed i YSlow. Prvi racuna optimizaciju po Google a drugi po Yahoo kriterijumima.
Neki od osnovnih parametara koje treba optimizovati za brzi rad su:
- smanjiti i arhivirati HTML, CSS i JS fajlove pre isporuke posetiocu
- JS insertovati na kraju HTML sadrzaja (kada kod je to moguce za skripte koje to dozvoljavaju) a CSS na pocetku
- HTML, CSS i JS fajlove pre isporuke posetiocu kombinovati u jedan fajl kako bi se smanjio broj upita serveru
- staticke elemente sajta isporucivati preko "Cookieless" domena (ili subdomena npr. cdn.nazivdomena.com)
- ukljuciti kesiranje
- optimizovati slike
- definisati dimenzije slika
- podesiti ETag Header
- koristiti optimizovan Framework

Brzina sajta je jedan od SEO kriterijuma. Dobro optimizivan sajt se smatra onaj koji ima ocenu Grade A ili vise od 90/100 bodova.

2. Naravno da moze. Ipak treba znati da se pravilno "dubina" grana preko sekcija i kategorija. Ali to nije bauk od 25 klika vec par klika. Kreiras kategoriju i prilikom kreiranja novog artikla izaberes sekciju i kategoriju. Jeste nesretno resenje koje je u Joomla 1.6 pojednostavljeno krajnjem korisniku tako sto su kategorije i sekcije postale jedna ista stvar.

3. Broj stranica ne utice na brzinu sajta ali broj nadogradnji utice. Ovde treba napraviti kompromis izmedju gomile modula i plug-inova i stvarno potrebnih za rad (npr. na sajtu koji je namenjen kao blog ne treba instalirati VirtueMart za e-commerce). Svakako za stabilnost i sigurnost sistema treba izabrati prave i kvalitetne dodatke. Dodaci koji se ne koriste trebalo bi obristati.

4. Sto se brzine tice ocena mu je Grade C ili 74/100 i moze da se poradi na optimizaciji.
Druga stvar za dobar sajt je svakako sadrzaj. Folow Us se u donjem meniju pojavljuje 15 puta, postoje Latest News i Custom modul koji ne rade (odgovor pod brojem 3). Kada ih popunis onda ih aktiviraj, sada su suvisni. Isto vazi za tehnike, blog i forum. Prazne strane su isto stvari koje pretrazivaci ocenjuju kao lose.

[Ovu poruku je menjao stbeli dana 09.11.2010. u 09:09 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao stbeli dana 09.11.2010. u 09:11 GMT+1]
Slavko Tepavčević, Web developer
Web servis - Agencija za unapređenje web sajtova
======================================
www.webservis.rs
 
Odgovor na temu

m2webs

Član broj: 254789
Poruke: 68
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: Joomla sajt - nekoliko pocetnickih pitanja09.11.2010. u 03:05 - pre 163 meseci
E to se zove koristan odgovor, mada generalno objasnjeno a ne konkretno na mom sajtu ali hvala! Ipak nije tvoje da ti petljas i zanimas se sta bi kod mene moglo da bude problem sa brzinom.

1. E sad, brzina jeste SEO faktor, mada nisam siguran jer do 2010. nije bila a nisam testirao da li vec implementirano. Govorilo se o tome ali ne znam da li je aktivno. Naravno, jeste uvek bio faktor ali samo u slucaju da sajt treba cekati minut da se ucita.

2. Jasno je meni to za kategorije, sekcije i clanke... ali sta kada zelim: kategorija/podkategorija/podpodkategorija/sekcija/clanak1...clanak2...clanak3 recimo ? To je mala komplikacija... A uz to... Recimo, posle godinu dana resim da taj clanak2 prosirim na 3-4 podstranice jer hocu malo vise da obradim tu temu... onda prakticno clanak2 postaje sekcija! A ostali clanci ostaju i dalje clanci koji su bili na tom nivou.

Jooma svakako nije pravljena za to i zato mislim da za takve sajtove sa velikim brojem strana nije pogodna. Jednostavno, ima tu neku blog strukturu ili kako da je nazovem a ne najprostiju logicku strukturu, piramidu.

4. Sto se sadrzaja tice, jasno... sajt se tek radi, gresaka ima koliko god zelis i stvari koje su samo postavljene cisto da stoje dok se ne postavi ono sta treba... Takvih stvari ce sigurno biti u narednih par meseci.

U svakom slucaju, hvala za komentar i savete :)

 
Odgovor na temu

[es] :: Web aplikacije :: Joomla sajt - nekoliko pocetnickih pitanja

[ Pregleda: 3002 | Odgovora: 10 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.