Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje

[es] :: Elektronika :: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje

[ Pregleda: 4924 | Odgovora: 15 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.adsl.eunet.rs.



Profil

icon IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje14.07.2010. u 21:24 - pre 167 meseci
IP kodovi za zastitu elektronike - male razlike i mogucnosti da se "tehnickim resenjima" - http://www.engineeringtoolbox....-ingress-protection-d_452.html

Mene zanima da mi onaj ko se bolje razume u rad sa elektromotorima kaze na koji se nacin postize broj 2 (drugi po redu) - znaci ako nabavljam motor koji ima zastitu IP 67 - Kako i na koji nacin postici zastitu IP 68 ili unaprediti 7 na nacin da se omoguci dugotrajno izlaganje vodi na dubinama do 1.5 m - uvidom u listu sa linka videcete sta znaci 7 a ovde sam objasnio sta ja zelim da postignem - pa bi neko objasnjenje bilo pozeljno.

Mala ali po meni krucijalna razlika i meni veoma bitna

Dodatna pitanja su - koliko na cenu itice to povecanje zastite - kako se ono u ovom konkretnom slucaju izvodi i postoje li tehnicka resenja koja bi omogucila isto ali bez nesrazmernog povecanja cena.

Hvala u napred

Spel
 
Odgovor na temu

Sepa011

Član broj: 161918
Poruke: 1817
212.178.234.*



+28 Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje14.07.2010. u 22:50 - pre 167 meseci
Sa porastom stepena IP zastite, cene eksponencijalno rastu.

A na tvoje pitanje, protivpitanje: da li mozes rupu na brodu da zapusis prstom (svojim)?
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.adsl.eunet.rs.



Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje14.07.2010. u 23:20 - pre 167 meseci
Ne znam da li si me dobro citao, ali .... Da li ti hoces da kazes da zastita 7 koja podrazumeva potapanje do 1 metra i ona koja podrazumeva potapanje od 1.5 do 2 m - da je to drasticna razlika - nisi nista vise objasnio - ni kako se to prakticno radi ili kako bi se to moglo unaprediti ... Voleo bih da je odgovor na moje pitanje bio mnogo konkretniji a ovako si samo zapoceo neku diskusiju bez obracanja paznja na detalje koje sam pomenuo.

Pitanje je takodje i u smislu - ako nabaljam motore sa IP 67 KAKO da ih unapredim da sedmica odgovara mojim zahtevima ?

Spel
 
Odgovor na temu

baki.
Pančevo

Član broj: 136254
Poruke: 559
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+25 Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje14.07.2010. u 23:25 - pre 167 meseci
Pitaj onoga od koga nabavljas motore...
 
Odgovor na temu

Sepa011

Član broj: 161918
Poruke: 1817
212.178.234.*



+28 Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje15.07.2010. u 08:13 - pre 167 meseci
@Spel

1. resenja 'na tacni' nema, kao sto nema ni proizvodjaca motora sa stepenom IP zastite koja je tebi potrebna u ovoj nedodjiji Srbiji.

2. "Tehnicka resenja" za povecanje stepena IP zastite, prijatelju, kostaju.

3. Suzdrzi se ovakvih komentara, nisu na svom mestu.
Citat:
%< %< %< em nastavljas i dalje iako ti ljudi kazu da "ih zaobidjes"... %< %< %<


Poz
Šćepa
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3875
adsl-200-145.teol.net.



+334 Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje15.07.2010. u 08:55 - pre 167 meseci
SpelingMistakes i Baki,
uzdrzite se malo ovakvih komentara koji ne vode nigdje.

IP zastita se uglavnom postize semerinzima ( ili pakunzima) na osovini rotora i kvalitetnijim uvodnicama kabla, kao i boljim dihtovanjem klemberta.
Kod nekih pumpi za CG stvar je rijesena piksnom tako da se dopusta da voda udje u rotor a piksna koja se nalazi izmedju rotora i statora sprecava prodor vode u stator.
Dihtovanje klemberta i uvodnice neko rijesava tako da zadihtuje plasticnu cijev u klembert, a drugi kraj cijevi je iznad vode.
Ako bi napisao sta konkretno radis da probamo da ti pomognemo.

PS Djetic ( nema ga odavno) je radio motore za camce, a IP je postigao tako sto je viise puta lakirao namotaje i pustio vodu da slobodno kruzi kroz namotaje i hladi ih.

Postoje i sistemi sa nadpritiskom, dalje motori okrenuti naglavacke ( uspravni) a u motor je sipano neko ulje ( lakse od vode pa ide gore. Konkretno u pumpama za vodu ( jastrebac 55 kW) je u igri glicerinsko ulje.
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.adsl.eunet.rs.



Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje15.07.2010. u 09:51 - pre 167 meseci
1. Znam da resenja na tacni nema, ali sam zeleo da razumem sta uopste ta zastita znaci - ona ocigledno nije mehanicka ako su u pitanju elektrocni motori vec mozda izolacija u vidu laka ili slicno. Obzirom da se pominje potapanje motora do 1 m u dobinu a da sam ja siguran da ce meni trebati potapanje i do 2 i to na malo duze staze u smislu duzeg vremenskog perioda, prosto pokusavam da sagledam kako bi se to moglo izvesti. Potapanjem u vodu tih motora ce se dobiti hladjenje o cemu ocigledno necu morati da razmisljam, pa me interesuje kojim tehnoloskim postupkom izvesti to da se motor moze potopiti tih dodatnih metar (do dva ukupno) a da ne dodje do problema. Obzirom da sam masinac verujem u onaj stepen sigurnosti, tako da sam skoro siguran da bi potapanje istih motora na dubinu od 1 m i od 1,5 bilo isto, odnosno da se ne bi odrazilo na rad motora, ali me zato i zanima kkva je to vrsta zastite (da li je to samo lak u pitanju), i da li se to moze unaprediti na neki drugi nacin -
koriscenjem nekih masti odnosno zaptivnih materijala i sl.

Uobicajeno ce koriscenje u vodi necega sto je namenjeno da bude korisceno na zemlji biti kratkotrajno, ali bi odredjeni proizvodi koje planiram da plasiram imali namenu koriscenja samo u vodi, pa zelim da vidim da li za tu svrhu moram da promenim motore ili mogu odredjenim radnjama i tehnoloskim postupcima da malo unapredtim tu IP 67 zastitu u ip 67+ (znaci da sa jednog metra dubine vode povecam na 2 metra)

Videh da je u medjuvremenu veselinovic dao neke odgovore pa sam mu na tome zahvalan

Dodao bih sledece - motori koje planiram da koristim ce biti jacine 2 kw i verovatno ce biti ugradjeni u tockove - sigurno su vec predvidjeni za razne stvari ali ne bas za rad u dubokoj vodi - verovatno zbog pritiska. Motori su iz vozila gde su inace planirani da budu unutar vozila i da se onda odredjenim sistemom prenese snaga na tockove - Ovako kad sam nasao nemackog proizvodjaca koji ima motore u tockovima prosto razmisljam da izbegnem komplikacije prenosa energije pomocu kardanskih krstova i teleskopskim sistemima i da jednostavno tockove izbacim napolje - sad evauliram tu situaciju - inace ako nekog interesuje vise o projektu - moze da pogleda ovaj link - (http://www.armyinfoforum.org/A...cnosti-za-njegovu-realizaciju/: http://www.armyinfoforum.org/A...cnosti-za-njegovu-realizaciju/ )

Ostali motori koji su potrebni za upravljanje, aktivnu elektronsku stabilizaciju i sl su ostali unutar vozila, tako da sa njima nemam problema - ali ovo sto ide napolje ce u nekom trenutnu morati u vodu na dubinu koja je oko 1.5 m - pa zelim da predupredim tu problematiku.

Posto nisam strucnjak za te stvari moje pitanje je - da li se ako je motor vec predvidjen za dubine o 1 m - dubina moze povecati dodatnim lakiranjem - i da li je to sve sto treba uraditi da bi se motor mogao spustiti dublje.

Eto - drago mi je da je pocela svrsishodna diskusija -- hvala veselinovicu na odgovoru i na primerima

Spel
 
Odgovor na temu

Keez-a

Član broj: 245920
Poruke: 61
212.178.234.121



+107 Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje15.07.2010. u 09:53 - pre 167 meseci
1. Posto si dokazana 'tužibaba' (citat Srđana Pavlovića), šta tražiš uopšte ovde??

2. Kao mašincu po struci savetujem ti da u istoj ostaneš i da se ne 'pačaš' u struju/elektroniku (klipnjača ostaje klipnjača, ne može da evoluira u tranzistor).

3. Predpostavljam da na armyforum-u ima dovoljno 'poznavalaca' problematike koja tebe zanima i koji bi mogli da ti pomognu, a postoji i VTI.

4. gugl ti je prijatelj, koristi ga što više i čitaj, čitaj, čitaj... tako ćeš doći do gomile potrebnih informacija.

i ono najvažnije

5. Tema koju si postavio nije TVOJA već javna te shodno tome, svako kome 'šušne' ili 'mu se javi' može da učestvuje u istoj, makar to bilo sa kvalitetnim komentarima/rešenjem, bilo sa sarkastičnom opaskom ili na bilo koji drugi način. Problem je u TVOM stavu (Attitude) pošto očekujes da ti neko odmah i na prvu loptu da rešenje ili barem natuknicu za isto, a čim ti se komentar ne sviđa ti 'skičiš ko prasence' ("Tata! Tata...! Perica mi uzeo žvaku ) S' toga "Pamet u glavu i goozoo uza zid" i ne moj da 3.14zdiš za svaku sitnicu.
Mišljenje je kao dupe - svako ga ima. I ne samo što ga ima, već ima i potrebu da skine gaće i drugima maše istim ispred nosa.
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.adsl.eunet.rs.



Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje15.07.2010. u 10:16 - pre 167 meseci
off topic
@keez-a

No comment - svaka cas na tumacenju :)

@Veselinovic

Postoji li neki link ka radu tog gospodinu koji je radio sa tim motorima vezano za camce - ako ima nesto - bilo bi lepo.


Sto se tice onoga sto si pisao - pa ti motori vec imaju zastiti 7 a meni treba samo maleno unapredjenje iste - u smislu da povecam dubinu sa 1 na npr 2 metra i da povecam vremensko izlaganje vodi. Ti motovi vec sigurno imaju resenja za 7 ali ne znam kakva - nadam se da cu videti to ako mi posalju 3d model ili neku dodatnu specifikaciju jer ako cu da nabavljam od njih motore u stotinama komada - verujem da ima smisla da mi se izadje u susret.

Ovo sto sam pitao u smislu zastite je samo evaulacija ideje da se motor stavi u tockove, jer je vec razradjen sistem sa motorom za pogon u vozilu - sistem nije bas najednostavniji jer se prenos prelama na po 90 stepeni na 2 mesta plus imamo teleskopski prenos na jednom mestu - sto svakako nije jednostavno - rasprava o ovoj temi gde bi motor bio u tocku je zbog toga da se vidi kakvu bi to problematiku donelo i prosto uporedjivanje te dve solucije. Znaci jednu vec imamo razvijenu i ona nam apsolutno odgovara, a ova sad o kojoj se prica je prosto isptivanje mogucnosti - ako se pokaze da se relativno lako cak i od strane proizvodjaca da unaprediti to sa 7 NA 7+ pa - to bi bilo lepo, ali da bih video sta toi sve podrazumeva - da li to traziti od proizvodjaca ili to raditi sam - za to je ipak potrebno upoznati se sa tematikom.

Spel
 
Odgovor na temu

Keez-a

Član broj: 245920
Poruke: 61
212.178.234.121



+107 Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje15.07.2010. u 11:04 - pre 167 meseci
Bas mi milo und drago što nemaš komentara.

Da si pročitao šta piše na stranici čiji si link postavio u svom prvom postu ove teme, video bi da se IP zaštita odnosi na ormane/kutije/kućišta električnih komponenata

Citat:
IP - Ingress Protection rating is used to specify the environmental protection - electrical enclosure - of electrical equipment


Pošto si mašinac (predpostavljam da ti u tituli stoji ing.) pozabavi se malko fluidima, kapilarnim efektom, adhezionim silama, pritiscima, zazorima,... (valjda se to učilo na fakultetu, osim ukoliko se nije sedelo u bircuzu preko puta istoga - na ćošku), i na osnovu toga osmišljavaj kako ćeš (ako uspeš) povećati stepen IP zaštite.
Mišljenje je kao dupe - svako ga ima. I ne samo što ga ima, već ima i potrebu da skine gaće i drugima maše istim ispred nosa.
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.adsl.eunet.rs.



Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje15.07.2010. u 11:29 - pre 167 meseci
Isto IP oznacavanje vazi i za elektromotore - to je standard i koristi se i za to ... na kraju krajeva sami proizvodjaci koriste taj evropski standard za oznacavanje klase zastite koju njihovi motori ispunjavaju .... Tvoja sugestija da IP zastita (Ingress Protection) nema veze sa motorima nema smisla ... :) Inace ispred je vec navedeno da su neki povecali IP zastitu motora na odredjene nacine tako da izgleda svi mi gresimo osim tebe - nastavi ti da pises o ormanima na nekoj drugoj temi a nas ostavi da pisemo o elektricnim motorima - bilo bi lepo.

Ne vidim cemu tolika off topic prica oko masinskog fakulteta i kafana (pominjanje VTI-a i slicno) ako je ovo pitanje vezano za zastitu elektromotora ... pola stvari koje pises su offtopic i nemaju ALI bas nikakve veze sa pitanjem ili diskusijom oko iste. Valjda ce neko od moderatora to da uvidi i da pobrise sav taj offtopic jer isti samo kvari temu i tera nekog ko bi da procita odgovor da cita gomilu svega i svacega sto ce ga smoriti jer tu ima svega samo ne odgovore na konkretna pitanja :( - izgleda da ti to ide od ruke ....
 
Odgovor na temu

Keez-a

Član broj: 245920
Poruke: 61
212.178.234.121



+107 Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje15.07.2010. u 12:44 - pre 167 meseci
@Spell

Svaki motor ima kućište, tako da ne vidim gde sam ja to u off-u.

Inače, IP sa elektronikom ima samo indirektne veze, isto tako i motori, pa shodno tome koriguj ponašanje u pisanju i diskusiji. Kao što sam ti već jednom napisao, tema koju si pokrenuo nije TVOJA već je JAVNA.

VTI sam ti pomenuo pošto tamo ima jako dobrih stručnjaka koji bi mogli da te posavetuju šta da uradiš po pitanju prelaska sa IP-67 na IP-68, ionako pravite vozilo za, prvenstveno, vojne namene.


Mišljenje je kao dupe - svako ga ima. I ne samo što ga ima, već ima i potrebu da skine gaće i drugima maše istim ispred nosa.
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.adsl.eunet.rs.



Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje15.07.2010. u 13:51 - pre 167 meseci
OFF topic

VTI gleda na sve sto se radi u civilstvu kao na veliku konkurenciju jer se time dokazuje da i neki alternativni timovi svojim idejama i znanjem mogu da postignu nesto za sta se u zatvorenoj ustanovi poput VTI-a koja uzgred budi receno cak nije ni akreditovana i pitanje kad ce biti - na to se tamo trose ogromne kolicine novca - ne bih dalje ulazio u tu problematiku jer je off topic i nema mesta za pricu o njoj ovde,

Ne mozes "tek tako" da zovnes nekoga tamo i kazes - e hajde da me posavetujete Vi o tome. Na kraju krajeva - zasto bih ja njima otkrivao svoje ideje - vec sam bio u toj situaciji da kad sam pisao jednoj osobi u VS da je isti materijal dobio jos jedan broj ljudi da bi se upoznali sa materijom - sto je klasicna industrijska spijunaza. Isto vazi i za njih - zasto bi oni ikome pomagali ako od toga "nemaju novac".

Vozilo se ne radi samo i prevashodno za vojnopolicijsku upotrebu vec se radi kao projekat koji treba da ispuni odredjene standarde (u ovom slucaju MIL standarde) - e sad - ista platforma ce se koristiti i u civilstvu i to nadam se mnogo vise nego u vojsci - jer civilne strukture i civilno trziste moze da "upije" mnogo vise prodatih jedinica - ali uz napomenu da neke od tih "civilnih firmi ili organizacija" imaju u neku ruku zahteve slicne vojnim - tako da ... ideja je da se ceo projekat u smislu daljinski kontrolisanog visenamenskog skalabilnog vozila sa svim dodatnim modulima koji ce biti desetine prodaje na sve strane - sirom sveta - Srbija je samo deo trzista uz nameru da se sve proizvodi u Srbiji. Zao mi je zbog offtopica, ali evo samo sam hteo da rascistim neke nedoumice :(

Molio bih da se vratimo na temu.

Spel
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3875
adsl-222-213.teol.net.



+334 Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje15.07.2010. u 14:03 - pre 167 meseci
E sad je jasnije.
Posto ce motor biti u vodi imaces olaksano hladjenje ( ali, pazi ako je amfibija, sta ce se desiti kad izadje iz vode).
E sad zavisi kakav je motor, tj ima li ventilator ili ne ( vjerovatno nema resetke jer je vec 67), ostaje ti problem semeringa ili pakunga na prednjoj strani osovine.
Sad, ako uspijes motor ukuplovati u tocak, onda na samom motoru mozda i ne treba nista raditi, dovoljno je kvalitetno zadihtovati sam tocak, tj lezajeve tocka.
Za uvod kablova preporucujem plsticnu cijev ciji drugi kraj izlazi izvan vode.
Naravno sa kvalitetnim dihtunzima.
Pozdrav
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.adsl.eunet.rs.



Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje15.07.2010. u 14:24 - pre 167 meseci
http://www.perm-motor.de/index.php?id=gleichstrom-motoren&L=1

Isti motor u vise aplikacija

Znaci

1. motor od 2 kw (ili malcice vise kw) je nesto sto mi treba za pogon tocka - isti moze biti u vozilu ili moze biti u tocku - svaki nacin ima svoje prednosti i nedostatke - vozilo nije amfibija u smislu da ce se koristiti samo u vodi - vozilo je tako koncipirano da su svi vazni delovi van domasaja vode, a to je uradjeno da bi se ostvarila mogucnost koriscenja istog u vodi. Kad vozilo udje u vodu - prelazi se na mod za koriscenje u vodi (softverski modul u smislu kontrole tj upravljanja vozilom) i to je to - ne bih dalje ulazio u raspredanje oko toga jer ne zelim da svi detalji budu dostupni javnosti.

2. Sa linka je vidljivo da je isti motor na odredjeni nacin vec "upakovan kao posebna jedinica" ali je "upakovan i u tocak" - pa je na meni sad da vidim sta nam vise odgovara za pogon - objasnio sam da je ovo diskusija koja moze dovesti do zakljucaka koji ce opravdati ili nece opravdati ideju motora u tocku, jer se prva ideja ne dovodi u pitanje - ona je razradjena ali je pitanje moze li ova druga da bude bolja u bilo cemu i ako moze zasto i koje su razlike(cena, komplikacije u proizvodni i sl)... odatle ova "rasprava".

3. Pogonski tocak ce se nalaziti na mehanickom sklopu koje je predvidjen za odredjene nosivosti a sto se tice preporuka za crevo :) hvala - ali to ce morati da bude reseno malo drasticnijim metodama jer ako se zele ispuniti MIL standardi - nema koriscenja plasticnog creva :) to ce verovatno biti jos najlakse resiti

4. Izbacivanje motora iz vozila dovodi do nekih sasvim drugih problema o kojima se tek treba razmisljati kako ce biti reseni, ali sve je to resivo - pitanje je samo cene resenja :)

Ne bih da pametujem - vracamo se na pricu unapredjenja zastite koja bi omogucila da se motor potopi u 2 m vode, i da radi tamo sat - dva ili slicno bez ikakvih teskoca. Ideja je da ta zastita bude stalna sto znaci da nece biti potrebne nikakve "pripreme" za ulazak u vodu - samo se "sjurite" i to je to ... kraj price. Zelim da izbegnem kojekakva mazanja, podmazivanja ili premazivanja pre ulaska u vodu - to je bezveze - to mora da bude "stalna odnosno dugotrajna zastita" - odrzavanje iste - ok - u smislu ciscenja ili slicno (kao i za svako drugo sredstvo) - to je u redu, ali ne vise od toga.

Spel

 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3875
adsl-222-213.teol.net.



+334 Profil

icon Re: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje15.07.2010. u 14:31 - pre 167 meseci
Jedno od zanimljivih rjesenja je nadpritisak iz nekog kompresora.
Ideja uzeta sa Ex uredjaja.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: IP kodovi - zastita elektronike ili elektricnih instalacija i mogucnosti za unapredjenje

[ Pregleda: 4924 | Odgovora: 15 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.