Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 27696 | Odgovora: 164 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again23.06.2010. u 10:10 - pre 168 meseci
Ne radi on na crno skroz, radi za minimalac a ostalo dobija na ruke, ako dodje inspekcija papiri pokazuju legalni minimalac. Sa druge strane, ti pricas o punoj isplati bruto plate, ja sam valiki fan toga ali razmisli, kako ce jedan nisko placeni nisko kvalifikovani radnik da obracunava svoje poreze? Opet mora da placa knjigovodje, da se mlati sa time, itd. Firme treba da obracunavaju takve stvari za svoje radnike, manje vremena za novine i kafice za racunovodstvo.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7177 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again23.06.2010. u 10:44 - pre 168 meseci
Citat:
ainspirationN: Ne bi se bas slozio da bi Nemci radili ... njima kada je kriza oni bi odma da ratuju....a ti price da evropljani ne zive kod roditelja su gluposti...normalno da ne zive kod roditelja kada su im krediti povoljni...a ne ko kod nas lopovski velike kamate...


Nemci su prilicno radili posle WWII posto im je zemlja bila sravljena sa zemljom sa razlogom :) Do nekih 70-tih je tamo bio pasji zivot i rmbalo se samo tako a standard je bio nizak. Prica ide da je u tadasnjoj SFRJ 60-tih radnik solidno bolje ziveo nego u Nemackoj.

A posledice tog zivota se i danas mogu videti kod starih ljudi ovde u DE - koji i dalje ne bacaju nista od hrane do poslednje mrvice.

Sto se price o roditeljima i deci tice - znas kako vecina dece ovde kada se osamostale ne pocinju sa kupovinom stana, to ide kasnije kada vec imas nekoliko godina radnog iskustva i platu da pokrije kredit. Ali i do tada se rade flat-share kombinacije iznajmljivanja stana, sto je opet po meni bolje nego zivot sa matorima jer se ljudi uce da budu samostalni, peru svoje stvari i zive samostalan zivot.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ainspirationN

Član broj: 262478
Poruke: 12
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again23.06.2010. u 13:21 - pre 168 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Nemci su prilicno radili posle WWII posto im je zemlja bila sravljena sa zemljom sa razlogom :) Do nekih 70-tih je tamo bio pasji zivot i rmbalo se samo tako a standard je bio nizak. Prica ide da je u tadasnjoj SFRJ 60-tih radnik solidno bolje ziveo nego u Nemackoj.





Nemci su sa razlogom bili sravljena zemlja,ali ne zaboravimo da su na njenoj izgradnji radili i "lenji balkanci" . Srbija je takodje bila sravljena posle '99 pa je pocela izgradnja... a onda je dosao 5. oktombar.... i od tada su se izgradile samo bajke o evropskoj uniji koja nas toliko voli i zeli da nas i nasu decu pocastila bombama. Danas Srbija realno nema razloga zasto se nebi razvijala jer niti imamo rat niti sankcije kao devedesetih....stvar je samo u tome sto zapad ne zeli razvijen balkan i istocnu evropu... sto je sasvim logicno jer ne zele konkurenciju pa tako kupe nasu firmu koja radi zatvore je da bi njihova u Nemackoj ili Austriji ostala bez konkurencije... Moglo je tako i devedesetih da se sve rasproda pa bi bilo i za ulje i za hleb i za struju i ne bi bilo redova... pitanje je sta ce biti sa nama kada sve rasprodamo...


Citat:


Sto se price o roditeljima i deci tice - znas kako vecina dece ovde kada se osamostale ne pocinju sa kupovinom stana, to ide kasnije kada vec imas nekoliko godina radnog iskustva i platu da pokrije kredit. Ali i do tada se rade flat-share kombinacije iznajmljivanja stana, sto je opet po meni bolje nego zivot sa matorima jer se ljudi uce da budu samostalni, peru svoje stvari i zive samostalan zivot.


Slazem se sa tobom da je bolje ziveti odvojeno od roditelja pa makar da bude postanar...ali da bi ti primera radi recimo prao svoje stvari nisu ti dovljne samo ruke treba ti i prasak za ves, omeksivac.... za koji takodje trebas zaraditi. U Srbiji da bi mlad covek bio sposoban da se osamostali treba da ga mama i tata postave u drzavnu firmu gde ce imati veliku platu i moci da placa krediti ili stanarinu ili da je jednostavno jako dobar u necemu (recimo poznaje nove tehologije) i time sebi obezbedi dobru zaradu... Ali onda se opet postavlja pitanje , jel bolje da dize kredit,bude podstanar ili da zivi kod roditelja i steka lovu.... :-)
 
Odgovor na temu

MicrosoftCorporation
Veselin Veselinovic
tako blizu a tako daleko

Član broj: 55747
Poruke: 75
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: msn.com


+5 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again23.06.2010. u 23:49 - pre 168 meseci
Citat:
ainspirationN: Ne bi se bas slozio da bi Nemci radili ... njima kada je kriza oni bi odma da ratuju....a ti price da evropljani ne zive kod roditelja su gluposti...normalno da ne zive kod roditelja kada su im krediti povoljni...a ne ko kod nas lopovski velike kamate...


Kao stoti rece Ivan. Sticajem okolnosti imao sam prilike da poznajem bracni par posleratnu generciju - Nemci - sad vec pokojni. Obadvoje su bili zaposleni u drzavnoj sluzbi ( poštari) i vecinu svoje mladosti 50-ih i 60-ih su proveli rmbajuci za sitan novac po sadasnjim merilima, uzimajuci u obzir sta su mogli da kupe za njega - a to je, taman toliko da imaju da se prehrane, i ako bi danas bacili pola hleba sutra bi ceo dan gladovali. Ovo ocigledno nama deluje nezamislivo ( pogledati drugu temu o potrosackoj korpi) i kao sto je Ivan primetio velika vecina Nemaca (bar starija generacija) ni dan danas nece ni mrvicu hrane baciti u kontejner - dok se ne pojede - i jos nesto ( sto je meni kao prosecnom Balkancu naviklom na razbacivanje bilo nezamislivo) prosecan Nemac (starije generacije ) ce recimo ako mu treba mleko, a isto u radnji pored njega kosta 50 din - bez problema otpesaciti na drugi kraj grada da to isto kupi za 48 din.

A, ovo drugo - da je glupost da ko hoce ima gde da radi, sta da ti kazem, mrzi me da ti objasnjavam ali sam spreman da za opkladu svakoj radno sposobnoj osobi koja HOCE da radi a nema posla ( ne znam samo od cega zivi sve te godine, ako nema ni posao ni socijalnu pomoc ?) nadjem posao u roku od dva dana ;)

i da - balkanci su u Nemacku otisli da rade tek krajem 60-ih i pocetkom 70-ih kad se Nemacka masinerija vec uveliko zahuktala i kad je pocelo da im ponestaje radne snage medju Nemcima.
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 03:48 - pre 168 meseci
Druga su to bila vremena, tako je bilo nekad. Sada je 2010.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 07:35 - pre 168 meseci
Da, 2010 je siromastvo potpuno drugacija kategorija nego sto je bila 50e. Danasnji ljudi ako ne jedu nece umreti... Cek, cek,...
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

MicrosoftCorporation
Veselin Veselinovic
tako blizu a tako daleko

Član broj: 55747
Poruke: 75
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: msn.com


+5 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 10:44 - pre 168 meseci
Citat:
maliradojca: Druga su to bila vremena, tako je bilo nekad. Sada je 2010.


jeste kod njih - nama tek predstoji slican put da bi dostigli 2010 :) Naravno pritom ne mislim na prosto okretanja stranica kalendara.
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 11:51 - pre 168 meseci
Dugaciji su uslovi u Nemackoj 1950-60 i 2010, a i stanje u Srbiji nema blage veze sa stanjem u Nemackoj ni tada ni sada(sem mogucnosti za gastarbajterisanje).
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7177 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 11:57 - pre 168 meseci
Citat:
ainspirationN
.stvar je samo u tome sto zapad ne zeli razvijen balkan i istocnu evropu...


Kakve veze ima zapad sa razvojem Srbije? Sta, doci ce neko sa zapada da bije onoga ko se prihvati posla i lopatu u sake?

Doci ce neko sa zapada da bije ako neko vrednije radi?

Doci ce neko sa zapada ako se Srbija razracuna sa politickim kriminalom i korupcijom?

Hm...

Citat:

sto je sasvim logicno jer ne zele konkurenciju pa tako kupe nasu firmu koja radi zatvore je da bi njihova u Nemackoj ili Austriji ostala bez konkurencije...


Ovo je apsolutno netacno - istocna EU je meka za zapadne firme koje rade zesci outsourcing i relokaciju produkcije. Firma sa kojom aktivno radim, lider u automobilskoj elektronici, premesta skoro svu proizvodnju iz Nemacke u Madjarsku i Cesku, a to je klasicni slucaj sa skoro svakom industrijom ovde. Gotovo sve veliko ide u zemlje centralne i istocne EU, dok se u zapadnoj EU samo zadrzava visoki R&D i servisni sektor.

A to povlaci i finansijske investicije jer je ROI daleko veci po istocnoj Evropi (pogledati sve investicione fondove koji se bave ulaganjima po CEE), pa to onda ima domino efekat jer se stvara finansijska masinerija investicijama gradjanstva i banaka koji jure veci ROI i to i te kako pokrece ulaganja u jeftiniju proizvodnju po istocnoj EU. Ako ti je ROI u zapadnoj Evropi 5-6%, a u istocnoj 10% - zna se sta se radi.

Jedna Ceska, Madjarska, Slovacka itd... su se poprilicno razvile i pokupile enormnu kolicinu zapadne proizvodnje zbog toga. Krajnji rezultat za njih su daleko pojacana infrastruktura (putevi, mostovi, nove nekretnine) i visoka zaposlenost ljudi koji konacno mogu da se nazovu srednjim stalezom posle dugo vremena. A ta srednja klasa stvara jos jaci sektor servisa i domace proizvodnje za njih, dakle jos radnih mesta i infrastrukture.

Malo li je.

Srbija je van svega toga jer je 10 godina bila anti-protivna celom kontinentu na kome se nalazi, a za to vreme se razvio bolestan sloj drustva koji je uspostavio apsolutnu kleptokratiju - tj. korupciju na svim nivoima. A sistemska korupcija je ubica svakog razvoja.

A sada je taj metastazirani sloj na svim nivoima, i sprecava bilo kakvo menjanje statusa quo.

Citat:

Moglo je tako i devedesetih da se sve rasproda pa bi bilo i za ulje i za hleb i za struju i ne bi bilo redova... pitanje je sta ce biti sa nama kada sve rasprodamo...


Opet... za sve to krivac nije neka Evropa vec sopstvena nesposobnost vlasti tj. bolesni nivo nepotizma i korupcije videti paragraf gore.

I za to nisu krivi zapad, Evropa i neko deseti vec Srbija i niko drugi sto su dozvolili da im se zapati citav jedan sloj beskorisnih mediokriteta koji su izuzetno opasni jer je jedina stvar koja ih zanima u zivotu da nesto DRPE, po svaku cenu, pa makar i cela drzava propala zbog njih.

To je rak-rana Srbije.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.



+346 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 12:31 - pre 168 meseci
Ivane!
+1

Pozdrav
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
 
Odgovor na temu

ainspirationN

Član broj: 262478
Poruke: 12
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 13:23 - pre 168 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ovo je apsolutno netacno - istocna EU je meka za zapadne firme koje rade zesci outsourcing i relokaciju produkcije. Firma sa kojom aktivno radim, lider u automobilskoj elektronici, premesta skoro svu proizvodnju iz Nemacke u Madjarsku i Cesku, a to je klasicni slucaj sa skoro svakom industrijom ovde. Gotovo sve veliko ide u zemlje centralne i istocne EU, dok se u zapadnoj EU samo zadrzava visoki R&D i servisni sektor.



Da ovo nije tacno ubedi one ljude koji su ostali bez posla, jer je dosao svaba kupio firmu i pretvorio je u magacin ili je skroz zatvorio....

Istina jeste da stranci otvaraju firme koje se mahom bave razvojem softvera...ali otvaraju ih zato sto mi imamo ljude koji dobro znaju pozao mozda cak bolje nego Nemci, Francuzi,Holandjani/.. a spremini smo da radimo za 5 puta manje para + imamo imam neke ugovore sa Rusima i time se oni lakse i jeftinije da prodaju svoj proizvod Rusiji... + u Srbiji moze svako da radi sta hoce samo ako ima pre...a oni ih imaju :-)
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 13:36 - pre 168 meseci
Citat:
ainspirationN:...jer je dosao svaba kupio firmu i pretvorio je u magacin ili je skroz zatvorio...


Cekaj, koja je logika da kupis firmu, pa da je zatvoris? Zar nije isplativije uposliti ljude koji ce raditi za mnogo puta manje pare nego u vaterland?
Uostalom, propale su uglavnom firme koje su kupovali nasi...
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7177 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 13:41 - pre 168 meseci
Citat:
ainspirationN: Da ovo nije tacno ubedi one ljude koji su ostali bez posla, jer je dosao svaba kupio firmu i pretvorio je u magacin ili je skroz zatvorio....

Istina jeste da stranci otvaraju firme koje se mahom bave razvojem softvera...ali otvaraju ih zato sto mi imamo ljude koji dobro znaju pozao mozda cak bolje nego Nemci, Francuzi,Holandjani/.. a spremini smo da radimo za 5 puta manje para + imamo imam neke ugovore sa Rusima i time se oni lakse i jeftinije da prodaju svoj proizvod Rusiji... + u Srbiji moze svako da radi sta hoce samo ako ima pre...a oni ih imaju :-)


Nije uopste tacno da se radi samo o firmama koje proizvode softver.

Evo ti nekoliko primera:

- Nokia, prebacila pogon za proizvodnju mobilnih telefona iz Nemacke u Madjarsku
- Harman International, pogon za proizvodnju automobilske elektronike iz Nemacke u Cesku i Madjarsku
- Volkswagen kupio Skodu kako bi proizvodio jeftinije automobile bez kompromitacije originalnog brenda, u Ceskoj
- Reno, ista prica sa Daciom, Rumunija

Ono... mozemo ovako do sutra. I nista od toga nisu nikakvi magacini, vec kompletni proizvodni pogoni. Bosch, Siemens, itd... gomila proizvodnih jedinica prebacena u Slovacku, Madjarsku, Cesku. Gotovo sva potrosacka elektronika i bela tehnika proizvedena u Evropi se danas proizvodi u istocnoj Evropi (sve je "Made in Hungary", "Made in Slovakia" i sl).

A o softveru tek mozemo da pricamo. Inace, nije uopste tacno da istocni EU radni sat u razvoju softvera kosta 5x manje - to te je neko debelo lagao, svaka ozbiljna firma iz istocne Evrope danas naplacuje svoje softverske usluge min. 50% cene zapadne EU a cesto vise od toga. Obrati paznju da ne pricamo tu o Peri i Ziki koji rade iz svog potkrovlja neki PHP web sajt za "strance", vec o ozbiljnim firmama koje rade ozbiljne projekte, sa inkluzivnim projektnim menadzmentom i long term podrskom.

Firma za koju sam radio je radila sa jednom takvom firmom iz Rumunije - ozbiljan posao na kome je radilo stotinjak developera... u najboljem slucaju mozemo da pricamo o ~40% ustede, i to ako si srecan. Stavise, cesto se na kraju pokaze da je insourcing tu bio zapravo i jeftiniji.

Citat:

a spremini smo da radimo za 5 puta manje para


Ne, spremni ste da radite koliko trenutno vredite u Srbiji. Cist zakon ponude i potraznje.

Citat:

imamo imam neke ugovore sa Rusima i time se oni lakse i jeftinije da prodaju svoj proizvod Rusiji..


Jos im je lakse da otvore pogon u Rusiji direktno i da pare koje bi potrosili na potkupljivanje vlasti u Srbiji potrose na lobiranje u Rusiji - sigurno niko sa Srbijom ne radi posao zbog Rusa.

Primer - Fiat, a Srbija NEMA pravo da izvozi automobile u Rusiju bez carine - a da ne pricamo da Fiat i ovako i onako ima istorijske dilove sa Rusima.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

karadima
Beograd

Član broj: 231812
Poruke: 95
*.mediaworksit.net.



+7 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 14:07 - pre 168 meseci
Ja stvarno nisam cuo da je neki stranac dosao i kupio nesto ovde i onda ga zatvorio. To je neisplativo i totalna je nebuloza sto neko prica da se tako ubija konkurencija... mislim... koja konkurencija? Ne znam ni jednu firmu u Srbiji koja je toliko konkurentna nekoj firmi iz bilo koje druge razvijene zemlje da bi ta neka firma morala na taj nacin da eliminise konkurenciju.

Dimke je lepo objasnio kako se to radi i sta treba da se radi. Cak je objasnio i zasto mi ovako zivimo. To je sve kula od karata i dokle god imas u temelju isklrivljene karte cela kula ce da se rusi iznova i iznova bas zbog tih krivih karata .


Ostajanje bez posla je nekima ovde strasna stvar jer su navikli da zive kao u staroj SFRJ , tj. da se zaposle sa 19 godina i dozive penziju u istoj firmi. Ta vremena su prosla odaaavno. Privatni sektor je dzungla gde treba da kidas i da ujedas i da grebes za svoje deo.

Jel sam ja kriv nekome ko je zavrsio srednju zavarivacku sto je ostao bez posla jer danas postoje roboti koji rade to sto on radi i to 100 puta brze od njega i vise. Prekvalifikacija bato.


Ja se izvinjavam sto sam otisao malo u off. Nece da se ponovi .

Da ima gladnih i nemocnih , ima... i to treba da se regulise na drzavnom nivou , da se uradi revizija rada Socijalnih sluzbi. Nikome ko je umro od gladi ne pomaze retroaktivno uplacivanje sovijalne pomoci... .koji ce mu kad je umro?

Socijalna sluzba je jedna od najkorumpiranijih sluzbi kod nas u drzavi i znam dosta ljudi koji dzabalebare u istim na pozicijama setaca papira iz kancelarije u kancelariju i za to dobijaju dobre plate. Tamo svako moze da zavrsi neku pomoc sem ljudi kojima ta pomoc zaista treba.



 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 14:25 - pre 168 meseci
Citat:
karadima: Ja stvarno nisam cuo da je neki stranac dosao i kupio nesto ovde i onda ga zatvorio.

Ima mnogo neuspesnih primera privatizacije, kupci su i domaci i stranci.
Kupe, ne uloze pare koje su trebali, ne bave se delatnoscu kojom bi trebali, rasprodaju imovinu, i posle 2-3 godine ministarstvo utvrdi da se nisu pridrzavali ugovora koji su potpisali pri kupovini. A za to vreme se imovina i zemljiste raspoda, napune dzepove oni koji su trebali i onda se kao ponisti privatizacija. To bi trebalo da bude neka drugobitna akumulacija kapitala u Srbiji(posto je Kraljevina Jugoslavija to prosla jednom).

edit: Evo i o tome zapadno evropske firme "ne vole" korupciju, samo nemojte da kazete da su bili primorani da se bave korupcijom jer je to normalno u toj nekoj zemlji.
http://www.pbs.org/frontlinewo...bery-was-just-a-line-item.html
I ove firme sto su dosle u Srbiju su se verujem lepo snasle sa srpskim mitomanima na polozajima.



Nadam se da Srbija nece da izgleda kao film Gomorra


[Ovu poruku je menjao maliradojca dana 24.06.2010. u 16:05 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7177 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 15:29 - pre 168 meseci
Citat:
maliradojica
edit: Evo i o tome zapadno evropske firme "ne vole" korupciju, samo nemojte da kazete da su bili primorani da se bave korupcijom jer je to normalno u toj nekoj zemlji.
http://www.pbs.org/frontlinewo...bery-was-just-a-line-item.html
I ove firme sto su dosle u Srbiju su se verujem lepo snasle sa srpskim mitomanima na polozajima.


Naravno da su primorani, i naravno da nije na tim firmama da resavaju probleme korupcije.

Ako hoces da poslujes u nekoj bantu zemlji po pitanju korupcije kao sto je Srbija - zna se kako se posluje tamo, tako sto se plati "provizija". Ako to ne uradis, dobices nogu iz te zemlje i doci ce tvoja konkurencija koja je spremna da potplati koga treba.

Nisu privatne firme, pogovotu ne strane, obavezne niti duzne da uredjuju poslovnu klimu u nekoj levoj zemlji. To je posao DRZAVE i samo drzave.

Kompanije nisu ljudska bica, sa "dusom", "moralima" i slicnim - njih interesuje samo i iskljucivo profit, i to maksimum profita bez losih posledica. A Lose posledice u slucaju ponasanja firmi koje steti drustvu treba da proizvede DRZAVA kroz organe zakona.

A ne naopako - jer se naopako nikad nece desiti.

Te firme kao sto je Siemens ne mogu da rade totalnu korupciju u svojim maticnim zemljama jer tamo DRZAVA funkcionise tako da se takvo ponasanje sankcionise cim se otkrije i to po kratkom postupku (bas u slucaju Siemens-a recimo). A ne zato sto su te kompanije "dobre", "ne vole korupciju" i sta ti ja znam...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ainspirationN

Član broj: 262478
Poruke: 12
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 15:58 - pre 168 meseci
Da sad kojim slucajem zivim negde u inostranstvu prema prethodnim postovima vratio bi se u Srbiju koja ispade da je raj na zemlji....ako se tako otvaraju firme zasto je onda tolika nezaposlenost ?!!? Ne mozemo reci da su vise od 20 % ljudi lenji...cak i da jesu...do sada bi se vec smorili :-)))) Jbt ne moze neko da mi kaze da mlad covek od 25-35 godina ne zeli da zaradi pare da ode na more ili kupi sebi neka kola....

Citat:
3way: Cekaj, koja je logika da kupis firmu, pa da je zatvoris? Zar nije isplativije uposliti ljude koji ce raditi za mnogo puta manje pare nego u vaterland?
Uostalom, propale su uglavnom firme koje su kupovali nasi...



Logika je ako neki Pera iz Nemacke recimo ima firmu koja se bavi necim cime se bavi firma u Srbiji, Hrvatskoj, Madjarskoj... ili bi u blizoj buducnosti mogla da bavi time ... on je lepo kupi i zatvori da ne bi imao konkurenciju na trzistu....ovo sigurno ne bi smeo da uradi u Nemackoj ili nekoj drugoj normalnoj drzavi....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7177 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 16:04 - pre 168 meseci
Citat:
ainspirationN
Da sad kojim slucajem zivim negde u inostranstvu prema prethodnim postovima vratio bi se u Srbiju koja ispade da je raj na zemlji....ako se tako otvaraju firme zasto je onda tolika nezaposlenost ?!!? Ne mozemo reci da su vise od 20 % ljudi lenji...cak i da jesu...do sada bi se vec smorili :-)))) Jbt ne moze neko da mi kaze da mlad covek od 25-35 godina ne zeli da zaradi pare da ode na more ili kupi sebi neka kola....


Koliko se secam, ja sam rekao da je u Srbiji sistemska korupcija na svim nivoima vlasti (od opstinske do republicke) koja unistava mogucnosti za brz razvoj.

Ako je to tebi "raj na zemlji" onda... :)

Sa druge strane, ljudi koji su snalazljivi i vredni mogu i u takvom najgorem sistemu da zive dobro - ali za to je potrebno biti ekstra vredan i ekstra pametan, a nisu svi ljudi tog kova.

Citat:

Logika je ako neki Pera iz Nemacke recimo ima firmu koja se bavi necim cime se bavi firma u Srbiji, Hrvatskoj, Madjarskoj... ili bi u blizoj buducnosti mogla da bavi time ... on je lepo kupi i zatvori da ne bi imao konkurenciju na trzistu....ovo sigurno ne bi smeo da uradi u Nemackoj ili nekoj drugoj normalnoj drzavi....


To bi imalo smisla da je Srbija uopste imala nesto sto bi moglo biti konkurent Nemackoj. A ni tada ne bi imalo nikakve logike tj. prakticne mogucnosti jer firma koja je zaista konkurentna nekoj profitabilnoj zapadnoj firmi obicno ne moze da se kupi za kikiriki. Za kikiriki se mogu kupiti samo propale drustvene firme u dugovima koje mogu da proizvode samo strajkove.

A i kada bi kupio neku dobru firmu (konkurentnu tvojoj) za kikiriki - pa to je bre onda TVOJA firma, zasto bi je unistavao? Ti mislis da vlasnika neke firme zanima gde su mu radnici? Aha, sve im puca srce za njima ako mogu da ih zamene jeftinijim negde drugde :-)

Daj nemojte se zanositi - pre par meseci su dozvolili Srbiji da izvozi najobicniji krompir u EU pa se ispostavilo da je krompir proizveden u Srbiji skuplji nego EU krompir... ono...

Konkurencija smo samo takva.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 16:29 - pre 168 meseci
Sve je to sticaj okolnosti i spisak prikrivenih zelja.

Po toj logici, Srbija se pravila da nesto sredjuje, a u stvari su samo gledali u fondove i kredite, kao Grcka i jos par slicnih. Cak smo zahvatali iz istog valova kao i Rumunija i Bugarska.

A na terenu slaba promena, u infrastrukturnom smislu. A to nece proci, bar ne u ovoj konstelaciji dogadjaja u Evropi.

Citat:
Daj nemojte se zanositi - pre par meseci su dozvolili Srbiji da izvozi najobicniji krompir u EU pa se ispostavilo da je krompir proizveden u Srbiji skuplji nego EU krompir... ono...


Paaa?

U cemu je problem, u nasem skupom a dobrom ili EU jeftinom a losem krompiru?

Po toj logici i Mercedes(i tvoj BMW) nemaju prodju u EU jerbo su ...hm...znacajno skuplji od drugih limuzina...recimo Punta...ili svajcarski satovi, koji su besmisleno i nepotrebno skupi..a ima kineskih za pola evra

Nije nego, nego proste nema "slobodnog" trzista, i sve se prilagodjava beneficijama vodecih EU zemalja.

Nasli bi taj "skupi" krompir i "skupe" maline ekskluzivne kupce koji zele kvalitet, pre svega, nije McDonalds reper za hranu..
 
Odgovor na temu

MicrosoftCorporation
Veselin Veselinovic
tako blizu a tako daleko

Član broj: 55747
Poruke: 75
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: msn.com


+5 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again24.06.2010. u 16:31 - pre 168 meseci
Citat:
maliradojca: Dugaciji su uslovi u Nemackoj 1950-60 i 2010, a i stanje u Srbiji nema blage veze sa stanjem u Nemackoj ni tada ni sada(sem mogucnosti za gastarbajterisanje).


Pa nema jer ne vidim volju, ni u vlasti - ni medju gradjanima, da se ozbiljno krene putem izlaska iz krize i bede , a put i nije tako komplikovan kako to na prvi pogled izgleda, zato sam i naveo primer Nemacke . Dovoljno je samo malo dobre volje i malo vise rada i odricanja ;)

Ali razumem ja zasto niko i ne razmislja u tom pravcu - gradjani ne zele da rade mnogo za malo para, ne zele odricanja a vlast zeli da je na vlasti - sto ne moze ako su gradjani nezadovoljni :)

Pa tako imamo situaciju da se razmiljsa ( a o ovome moze da razmislja samo bogata i razvijena drzava) o povecanju PDV-a , povecanju penzija, deljenju bonusa i 19-ih plata umesto da se:

- smanji administracija i nacini efikasnijom
- poostri kriterijum za odlazak u penziju
- smanji PDV i stimulise svaki oblik privredjivanja
- donosi strategija za dodatnu stimulaciju privrede i zaposljavanja
- ogranice na minimum davanja svima koji nece da rade a radno su sposobni
- jos smanji administracija radi ustede i ogranice primanja zaposlenih u drzavnim / opstinskim sluzbama jer su trenutno relativno visoka primanja u drzavnoj sluzbi generator pritiska na privredu koja ako, u ovom trenutku i sa ovom radnom snagom, ide sa povecanjem primanja postaje nekonkuretna.
- maksimalno ulaze u infrastrukturu ( putevi, zeleznica. ulice etc..)
- vodi odlucna borba protiv svakog oblika kriminala i korupcije na sve nacine - pa makar to izsikivalo i mere zbog kojih cemo se zameriti ostatku sveta i NVO..
- stvaraju uslovi i klima za prave i ozbilje strane investicije.
- ulaze u obrazovanje, nauku , tehnologiju i razvoj
- stimulise stednja a destimulise rasipnicko ponasanje u energetici, i svemu ostalom
- propagiraju kroz skolstvo, medije itd ... poziivne vrednosti ( obrazovanost, kultura, umerenost, marljivost, postenje) a negiraju i suzbijaju sve devijantne pojave ( trenutno jako odamacene) - lenjost, bahatost, korupcija, netolerancija, lopovluk, neodgovornost, neznanje ...
....

e sad da li bi gradjani na ovo pristali - ne verujem ..
da li ce vlast X preduzeti bar deo ovih mera - nema sanse - ovo bi kao direktnu posledicu imalo raspisivanje vanrednih izbora i vlast X bi ostala partija koja postoji samo na papiru i ne moze da predje ni cenzus ;)

onda preostaje sledece,

deljenje bonusa, povecanje penzija kad penzioneri pritisnu, otpustanje kuma iz drzavne admin - a odmah potom zaposlavanje kume ;), moljakanje za jos jedan kredit, rasprodaja onog sto jos moze da se proda, trange frange igranje sa kursom dinara, izmisljanje novih taksi .....

a dokle ce ovakav finansijski pepetum mobile moci da traje, to je vec pitanje od milion....(necega) ;)
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 27696 | Odgovora: 164 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.