Racunarski fakultet

Ne dodje mi isto, ako je uvedeno kada je imalo previse studenata da se spakuju za kompove onda je uvedeno da bi olaksalo posao asistentima. Meni nikako nije na korist, a verujem ni jednom studentu koji ga je bilo pao ili polozio. Iznapinjem se 10min nepotrebno, iako sam siguran da znam da ga uradim pocnem da pustam goHlubove jer znam da nece niko da mi plati godinu ako padnem. Pogotovu ako padnem javu, c, our i prenesem ih i dodam na 12 ispita koje imam u drugoj godini, ne znam koliko bih se snasao sa 15 ispita a da pri tom radim.

Nije ti dobra analogija. Ako udjem u ring a jedva disem, sampion ce da me ubije. Skaric nece. :) Lepo rekoh da je pritisak kad prodjes kvalifikacioni trideset sest puta manji. :)

Bolja paralela bi bila da das bokseru da radi IQ test jer je ipak potrebno nesto inteligencije da budes sampion i da znas kako da reagujes, nije to zanat. :)

Potpis

Make me a sandwich!
What? Make it yourself.
sudo Make me a sandwich!
Okay!



[url=http://blog.b92.net/user_stuff/uplo
ad/600/luter.1600.jpg] Martin Luter?
[/url]

Ne, u tome je srz problema. Ako nekom dozvolis da prepise NIKOME ne pomazes, cak pravis stetu.


Cak i da se slozimo oko toga da su kvalifikacije bespotrebne i lose, zadatak sigurno nije bozemesacuvaj osim ako ti nisi bozemesacuvaj los student. Ovo sto Dedijer prica o tremi ima nekog smisla, a to sto ti pricas o tezini nema apsolutno nikakvog.

Ima laksih, malo tezih i bozemesacuvaj zadataka za koje treba malo vise od 10min i obicnog papira i olovke ;) Predkolokvijumske testove ja bi uporedio sa ruskim ruletom. Jedan metak je sigurno u cevi od kog ce neko sigurno da nastrada. Jos niko nije izasao sa odgovorom zasto je to dobro za studente.

 

lol sta bre nema bozemesacuvaj zadataka, pa znas da je jedna grupa ponovo radila ceo test kad su uhvatili asistenta kako ni on ne moze da ga uradi. Skiadam mu kapu sto je asistent imao hrabrosti da prizna i pusti ljude da rade ponovo... ali ne cini jedna lasta prolece, eliminacione testove treba izbaciti iz programa i od naseg ogromnog novca kupiti dovoljnu kolicinu racunara da se problem resi!!

Ili da ljudi pocnu da uce C i Javu, pa da poloze iz prve, a ne da polazu ljudi iz sve 4 godine zajedno. Sta, zbog tog jednog ispita koji ljudi polazu po 58 puta fakultet treba da kupi jos 200 racunara? OK, ne bi bilo lose da opreme jos par ucionica, ali kako su studenti krenuli da padaju, uskoro ce morati Sava Centar da iznajmljuju za predavanja.

Kolega, nemojte da se lažemo. Ako je tebi test na papiru od 10 minuta "iznapinjanje", onda tražiš dlaku jajetu, ili si lenj preterano i to ovde ne možemo da ispravimo. Definitivno. Studentima pomaže da shvate koliko ne znaju i daje im jasniju sliku o tome koliko moraju da napreduju. Posle toga, na ispitu, manje lenština i vucibatina te cima da im pošalješ zadatak i time i ti radiš u boljim okolnostima. Eto, ima svoje prednosti i za loše i za dobre. Jedino nema prednosti za prepisivače, sorry.

Analogija mi je super, ispit iz C-a je jedno vreme išao bez kvalifikacionog i ljudi su izlazili sa iskolačenim očima. To je očigledan primer šoka. Studenti su platili 3000 evra i red je da im se na kratak i kulturan način saopšti "YOU SUCK, DON'T EVEN TRY" :-)

Potpis

Programeri su odgovorili na Hamletovo pitanje "Biti il ne biti?" :
0x2B | ~0x2B = 0xFF
(kao ono - ff - teško pitanje!)

Ma nema poente, mozemo da pricamo do sutra. Znao sam ja da uradim oba zadatka i uradio sam ih, ali da nisam imao volje da se vratim nakon sto sam vec iznerviran napustio hodnik ja bih pao kvalifikacioni a imam uradjen zadatak. O.o Stres, odokativna metoda ocenjivanja tih radova (u mom slucaju se ispostavila pogresnom odluka), opet stres,... A sta ja dobijem od toga? Pravo da polazem kolokvijum koji sam dosao da polazem? Sve je ok, ali daljte ljudima jedan jedini bod jer su prosli eliminacioni deo. Recimo kolega sa godine je pao jer je tek tad ucio da programira i nije naucio sve, lupicu recimo ne ume da radi sa stringovima ali je znao da uradi 1 pa mozda i 2 zadatka na kolokvijumu koji nisu ukljucivali stringove, covek jednostavno ne zna deo sintakse i taj deo mu dodje na kvalifikacijama - a to se desilo vec ove godine.

Treba dati bod, dva, tri za polozen kvalifikacioni ili jednostavno dati ljudima na kvalifikacionom 2 zadatka da biraju jer ako covek nije spremio sve upravo se igra onog ruskog ruleta, a i ne mora da spremi sve ako mu cilj nije 100% uradjen kolokvijum. Recimo iz jave je test bio elementaran i ne moze da se uradi kolokvijum bez znanja koje je bilo potrebno za kvalifikacioni dok je iz c-a bilo par zadacica za koje neko nije znao da radi sa stringovima, neko nije umeo logicki da resi zadatak pa makar to bilo stampanje prostih brojeva od 1 do n, gomila ljudi sa strukovnih nema prakticno nikakvo predznanje iz matematike pa ni takvo da mogu da napisu taj redic koda.

Iskreno mene apsolutno ne zanimaju kvalifikacioni, ne smetaju mi, ali znam da mi je svako sa kime sam razgovarao o ta dva kolokvijuma rekao kako ga to nervira. A i kao sto rekoh svako, ali svako ko je video javu 2 puta u zivotu ume da kreira klase i da uradi po 3 klika i generise settere i gettere kad mu eclipse to i ponudi a sve ima na dijagramu. Ako zna nesto c-a i programerske logike uspece i da uradi jednu jednostavnu metodu i voila - pola kolokvijuma. Ako ne pola onda bod! Ali bod je bolji od nula bodova! Makar mu neko nije reko "sta ces ti ovde papane?"

Al ponavljam... ne zanima me kvalifikacioni ali ima mnogo ljudi koje zanima i kojima smeta, par za koje sam stopostotno siguran da bi uradili makar nesto da su prosli. Trema, pregledanje, iz c-a mozda ne poznavanje svega vec selektivno ucenje sto ne treba da spreci coveka da uradi zadatak baziran na onome sto zna.

@Genbox

To sa tim zadatkom bese na kvalifikacinom ili na testu od 10 bodova pre toga? Secam se da se desilo, nesto sa stringovima, neko brojanje ponavljanja odredjenog karaktera.

@Sanja

Znam al kao sto ne razmisljam sta ce prosjak da uradi sa kintom kad mu dajem tako i ne razmisljam kako to utice na bilo sta a na zadnjem mestu na mene. Mozda me zgazi trola kad krenem kuci... :)

Potpis

Make me a sandwich!
What? Make it yourself.
sudo Make me a sandwich!
Okay!



[url=http://blog.b92.net/user_stuff/uplo
ad/600/luter.1600.jpg] Martin Luter?
[/url]

Tebe mozda zgazi trola, a neko mozda ne dobije posao jer je zavrsio RAF kao i lik koji se poslodavcu javio 20 minuta pre toga, a nije znao da napise geter i seter bez eklipse ili nekog da mu to objasni. Malo iskarikirano, ali shvatas poentu, tvoj rad gubi na vrednosti. Side note: ne izigravam nekog cistunca, i ja sam i pomagala i bilo mi je pomagano, samo se negde ama uopste ne zna za granice.

Americki fakulteti: na dosta ispita je jedino sto te sprecava honor code. Uhvacen u prepisivanju, kazna je od ponistenja tog ispita do izbacivanja s fakulteta, pa ti vidi. Ne kazem da niko ovde ne prepisuje, samo da je to mnogo manje rasprostranjeno. Da su ljudi u Srbiji dovoljno samosvesni kao ljudi na nekim fakultetima ovde, mogao bi lepo da uzmes ispit zapecacen u koverti, da ga radis kuci kad god hoces, bez stresa i vratis u propisano vreme. Ali djavola... U Srbiji je dobro ako te u WC puste tokom ispita.


Kolko se ja secam, kvalifikacije jesu bile 1 bod :D


Moj hipoteticki drugar hirurg je savladao operaciju A, ali nije operaciju B. Meni treba hitno operacija B, a on je dezuran. Gulp... Sta sad... Taj tvoj drugar je imao apsolutno ceo semestar da uci i da nije sedeo da uci 2 dana pred ispit nego da je konstantno radio, znao bi da radi sa stringovima ili cime vec.

Elem... da ne davim vise... sledeca nedelja ispitni rok... valja poloziti :)

Onda da na kvalifikacionom moraju da se rade sve oblasti! Jer isto tako coveka koji ne zna operaciju B (stringove) pogodi zadatak tipa A (a 3 od 4 su a) i on ti zapadne dezurni! :) Al taj covek nece proci bez da zna stringove ni javu, ni naredne programerske predmete... A i ja sam malo utopican, ja bih tako da svima valja. :)

Potpis

Make me a sandwich!
What? Make it yourself.
sudo Make me a sandwich!
Okay!



[url=http://blog.b92.net/user_stuff/uplo
ad/600/luter.1600.jpg] Martin Luter?
[/url]

I za redirekciju http > https cekate povoljan trenutak ?

Potpis

Goglasi! - Šta god da kupuješ, naći ćeš na Goglasima! Pretraga malih oglasa i eProdavnica, preko 10 milionda proizvoda.

Cityexpert.rs - Prva srpska onlajn agencija za nekretnine

ॐ

ta dva predmeta nubovi najvise i uce, nama se usijaju IM klijenti i oci pozelene pred svaki kolokvijum. Ja samo savetujem buduce kolege da se ne upisuju ovde jer fakultet igra prljavo.

:)

Cekaj sad, Genbox, ne mozemo da se lazemo i da kazemo da su Uvod u programiranje i OOP teski predmeti. Predmeti uopste nisu teski i svako koga iole zainteresuje programiranje ili ko ima neko najosnovnije znanje moze da ih prodje uz spremanje od 2 dana pred kolokvijum. Glavni problem je svakako u studentima, jer oni bi bili prosecni ispiti na bilo kom drzavnom fakultetu ako bi se zadrzao ovaj kriterijum. Ja sam pre ovoga bio na FONu dve godine i znam kako stoje stvari na ostalim fakultetima. I raf je odlicno mesto za ljude koje interesuje ono sto se radi na fakultetu, nije previse tesko i ne opterecuje a opet imaju mogucnost da napreduju i da cuju ponesto pametno. E sad sto gomila ljudi tu dodje i voleli bi da sa 15min ucenja po kolokvijumu prodju sve ispite jer su platili... Cekaj kad kontaju ljudi kako su na privatnom fakultetu da neko treba da im pere noge dok oni kucaju dva if-a da bi polozili ispit e onda jbg.

Da ima problema ima... gomila... ja i kad kukam ovde, a kontam da sam najglasniji od svih koji "naHpadaju" raf, svestan sam da nikad nece biti sve savrseno, da nigde drugo nije savrseno pa cak i da je jako malo mesta gde je bolje. Za mene je ovo opcija koja mi je najvise odgovarala i kolko god da kukam ja raf ne bi menjao ni jednim drugim. Ali ima dosta sitnih propusta koji ne dolaze na dnevni red nikako.

I sad se nerviram sto je moj veliki post na kome sam odgovorio Paxy-ju ostao ne odgovoren na strani iza. Ajde neko nek ide malo u nazad (od raf ancient protectora) i da mi odgovori. :)

Potpis

Make me a sandwich!
What? Make it yourself.
sudo Make me a sandwich!
Okay!



[url=http://blog.b92.net/user_stuff/uplo
ad/600/luter.1600.jpg] Martin Luter?
[/url]

Nisam rekao da su teski! Nego da je teze dobiti ocenu zbog eliminacija. Vecina zapravo nije ocenjivana niti njihovo znanje testirano na pravi nacin. Oni su pali predmet na jednom desetominutnom bozemesacuvaj zadatku. Kakvo je to debilno ocenjivanje, gde to ima? Nije to jedini problem, RAF ih ima mnogo od loseg kadra, predavanja, materijala, spama, literature, studentske sluzbe. 3000e je mnogo u odnosu cena/kvalitet koju RAF moze da ponudi. Zato novi studenti bezite dok ih mi stariji ne dovedemo u red.

Ma daj, vec deset dana pishemo (hvalimo) o tom ocenjivanju i tebi opet nesto nije jasno? Nekima izgleda ne mozes dokazati :P Cini mi se da ni ne pokusavas da razumes.



A bas ces ti da ih dovedes u red. Da je mnogo, mnogo je, licno sam za besplatno obrazovanje 8) Ali u kapitalizmu smo i rade drugacija pravila. Jedino ako neko moze da ponudi bolji odnos kvalitet/cena, onda moze nesto da se promeni.

Btw, batalim ovu diskusiju, nema smisla vishe slushati cmizdrenje ljudi koji su pali UuP. Baj baj na neko vreme :)

Potpis

Programeri su odgovorili na Hamletovo pitanje "Biti il ne biti?" :
0x2B | ~0x2B = 0xFF
(kao ono - ff - teško pitanje!)

Deset dana a niko nista konstruktivno nije rekao. Sve je na fazon silovala me veverica, cuti dobro nije medjed. Muka mi vise od ove price, odoh gledam svoja posla a kad neko jos resi da se pozali na neke probleme moze da mi se javi i pomoci cu kolko god mogu ako je iole ozbiljan i objektivan.

Potpis

Make me a sandwich!
What? Make it yourself.
sudo Make me a sandwich!
Okay!



[url=http://blog.b92.net/user_stuff/uplo
ad/600/luter.1600.jpg] Martin Luter?
[/url]

Bravo! Upravo to mnoge boli! Čuli su da je fakultet na glasu, pa pokušali da kupe diplome. Mada budimo realni nijedan drugi fax iz IT oblasti u Srbiji ne nudi bolje uslove za rad, jest da im organizacija nije baš jača strana, ali i to se može popraviti.

Dobro to da "kupe diplomu" je malo preostro s obzirom sta to danas predstavlja, ali ljudi nisu dovoljno ozviljno shvatili fakultet. A kad kazem fakultet ne mislim na raf samo, jednostavno nisu uvideli koliko truda treba da se prolazi na prosecnom fakultetu i onda im je i RAF, na kome je barem ova prva godina ispod proseka drzavnih IT fakulteta, jako tezak. A to svakako nije slucaj.

Ima dosta problema, neki od njih otezavaju i polaganje poput tih kvalifikacionih ispita, ali svi se manje vise svode na losu organizaciju, cekanje normalnih tehnickih resenja i ono sto me najvise nervira nezainteresovanost. O tome se upravo radi, a malo toga ce se popraviti ako studenti ne kazu sta im smeta pa makar to bilo glupo i neargumentovano, sve treba saslusati i lepo odgovoriti sa prave pozicije.

Ali tome mesto nije na es-u kolko god zanimljivo bilo cavrljati ovde. Nego lepo, transparente i u Knez. :) Salim se... al ako neko ima nekih ideja koje se ne zavrsavaju na postovima na esu na koje ce neko sa faxa odgovoriti iskljucivo ako smatra da ima dovoljno argumentata da se ne oseti ugrozenim - raspolozen sam da pomognem. :)

Potpis

Make me a sandwich!
What? Make it yourself.
sudo Make me a sandwich!
Okay!



[url=http://blog.b92.net/user_stuff/uplo
ad/600/luter.1600.jpg] Martin Luter?
[/url]

MMX , koliko sam ja nacula ti si na raf dosao sa ETF-a , i tamo nisi mogao da polozis matu a bas ti je Merkle drzao .

Pitanje broj jedan , zasto nisi trazio da je kod njega slusas posto si vec debelo platio fakultet ?
Da li mozda mislis da ces je sad poloziti jer ai toboz na privatnom fakultetu ?

zasto imas potrebu da zbog jednog nekvalitetnog profesora blatis ugled fakulteta na koji i sam ides .

Ja smatram da raf ima dosta dobrih profesora , ali da jbg kao i svi fakulteti ima i ponekog loseg , ne kazem da to ne moze da se promeni i ispravi , samo kazem da ako nista , zbog sebe ne treba da narusavas ugled fakulteta na koji i sam ides .

Ako me već prozivaš, onda bi bilo ok i da se potpišeš imenom i prezimenom, da znam sa kim razgovaram...



Otkuda ti to da na ETF-u nisam mogao da položim Matematiku i da sam se zbog toga prebacio na RAF? Profesor Merkle mi je držao Matematiku na ETF-u? Ako me već prozivaš, onda bi bilo ok i da pišeš činjenice za koje si sigurna da su tačne, a ne priče rekla - kazala. Ako si sa RAF-a i ako me poznaješ, onda si lepo mogla i lično da me pitaš u vezi stvari koje si "načula", sigurno te ne bih uskratio odgovora.

Matematiku su mi držali profesor Zoran Radosavljević i docent Tatjana Lutovac. Kurs je bio organizovan tako da su se njih dvoje smenjivali, po oblastima. Asistent na vežbama je bila Bojana Mihajilović. Metod rada je bio takav da profesor napiše teoremu na tabli, a onda se okrene ka nama i počne da objašnjava, prvo nam objasni šta znači to što je napisao, a potom krene da objašnjava, korak po korak, dokaz teoreme. Na vežbama se polazilo od činjenice da ništa ne znamo i nije se zahtevalo ama baš ikakvo predznanje, što je i normalno za prvi matematički predmet (Analiza i Algebra).

Razlog zbog koga nisam položio Matematiku je taj što na nju nikada nisam ni izašao, a ne taj što je preteška ili što me ne zanima. Ono što me na ETF-u nije zanimalo su elektrotehnički predmeti (Osnove elektrotehnike, Fizika, Digitalna i impulsna elektronika...) a tih predmeta i na RTI smeru (Računarska tehnika i informatika) ima jako puno, što je i normalno jer je u pitanju elektrotehnički fakultet. Glavni krivac za nepolaganje tih predmeta na ETF-u sam svakako ja. Da sam ozbiljno shvatio fakultet, kao što sam ovaj drugi, i da sam zagrejao stolicu - predmeti bi već odavno bili položeni, a ja pri kraju studija. Iako sam otišao sa ETF-a, i dalje imam visoko i najpozitivnije mišljenje o tom fakultetu.



Naravno da sam im tražio da me prebace kod profesora Merklea, još nakon prve nedelje, kada sam video šta se radi kod Nataše Kablar i odgovor koji sam dobio od Dekana je da ne može, da je ona moj predmetni profesor i da ispit moram da polažem kod nje. Problem sam rešio tako što nakon druge nedelje predavanja više nisam otišao ni na jedan čas predavanja. Vežbe sam redovno pohađao, i skoro svaki čas sam izlazio na tablu da radim zadatak.



Nije jedan profesor (asistent) u pitanju, ima ih više... Da je jedan, moglo bi se iskulirati...

Kao što sam već ranije rekao, nemam nameru da učestvujem u daljoj diskusiji na ovoj temi. Ukoliko te još nešto zanima, ili bilo koga drugog, možeš da mi se obratiti lično, putem privatne poruke, mejla, IM-a...

Potpis

↑ ↑ ↓ ↓ ← → ← → B A B A [select] [start]

izvini zasto da je ja tebi licno u 4 oka obratim ...
ti si dosao na forum da pricas kacis slike i istalo , nije kao da ja idem offtopic , o tome pricas ovde i o tome te ovde i pitam...