[es] - popularnost slackwara

urke
Aleksandar Urošević
Web Developer
Kragujevac

Član broj: 2997
Poruke: 317

Jabber: urke@elitesecurity.org
Sajt: https://urosevic.net

Profil

Re: popularnost slackwara

^{25.12.2003. u 15:08 - pre 247 meseci}

Verovatno je najveći problem nepopularnosti Slackware distribucije u komercijalne (korporativne?) svrhe ta što nije namenjen fasciniranju izgledom već stabilnošću i upotrebljivošću. A opšte je poznato da se kod „šalterskih radnika“ i drugih korporativnih zaposlenih prvenstveno stavlja prednost lepom izgledu i debilnom upotrebljivošću (znaš ono, klikneš na ikonicu i komp sam odradi posao koji bi ti trebao da radiš ceo dan :)

Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.vdial.verat.net

Sajt: www.distrowatch.com

+210 Profil

Re: popularnost slackwara

^{25.12.2003. u 18:27 - pre 247 meseci}

Citat:

urke:
(znaš ono, klikneš na ikonicu i komp sam odradi posao koji bi ti trebao da radiš ceo dan :)

... pod uslovom da ZNAS sta treba da uradis, sto je u mnogo slucajeva veci ili nesavladiv problem ...

U zadnje vreme se javlja sve vise distribucija baziranih na Slacku koje otklanjaju taj "problem" (sminka, automatska upotreba) a koriste njegove vrline: Vector, College, Yoper pa i SUSE je nekad davno startovao kao Slack.

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com

+125 Profil

Re: popularnost slackwara

^{25.12.2003. u 19:27 - pre 247 meseci}

Valjda je pomoć u radu nešto zašta operativni sistem i služi (da jednim klikom uradiš nešto što bi inače radio ceo dan) ili sam ja pogrešno razumeo svrhu tog tipa softvera. ;)

Evo u mom gradu:
Slack imaju tri firme, u kojima sam bio, kao server i klijent platformu
Slack ima moja škola na 10 mašina
Slack ima organizacija gluvih i nagluvih

Za ostalo ne znam ;)

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

Odgovor na temu

jogurt
Zoran Milenković
nettverkskonsulent
Norway

Član broj: 13800
Poruke: 472
*.ptt.yu

Jabber: jogurt@elitesecurity.org
ICQ: 309530264

+8 Profil

Re: popularnost slackwara

^{25.12.2003. u 20:42 - pre 247 meseci}

Na GALEBU, www, mail, ...itd. serveru Elektrotehnickog fakulteta se vrti Slackware

Citat:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Elektrotehnicki fakultet u Beogradu, Racunski centar
GALEB, Dual Pentium-III 1GHz, 1GB RAM, 36GB HDDs
Slackware Linux
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

... a glavni razlozi su verovatno stabilnost i to sto je pod GPL.

Odgovor na temu

vladimir_zecevic
Vladimir Zecevic
Kraljevo

Član broj: 13410
Poruke: 39
*.ptt.yu

Sajt: alas.matf.bg.ac.yu/~mr022..

Profil

Re: popularnost slackwara

^{25.12.2003. u 23:13 - pre 247 meseci}

I na alasu (MAtematički fak) je takođe slack...
I pored stabilnosti i GPL-a, slac je distribucija koja je najduže na tržištu, jedan od prvih linux-a

JUST GNU IT!!!!

Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
195.252.107.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435

+13 Profil

Re: popularnost slackwara

^{26.12.2003. u 00:05 - pre 247 meseci}

U Pirotu nijedna firma ne koristi linux (malo je i korisnika medju gradjanstvom). Kako sada stvari stoje, mala je sansa da se tako nesto desi i u buducnosti. Jedina veca firma ("Tigar") je odlucila da joj je jeftinije da plati licence za windows nego obuku radnika za linux. Male firme ni ne razmisljaju o legalizaciji. Eventualno plati jednu, dve licence, a sve ostalo ce da se resava "ispod stola".

@Goran: Koristi li neko neki drugi linux? Da li si ti "kumovao" pri izboru distribucije za tvoju skolu?

Citat:

I pored stabilnosti i GPL-a, slac je distribucija koja je najduže na tržištu, jedan od prvih linux-a

Mislim da je ovo poslednje presudno. U Severnoj Americi je RedHat sinonim za Linux, ali tamo se trazi tehnicka podrska i jos milion drugih stvari o kojima kod nas malo ko vodi racuna. Kod nas sve zavisi od ukusa administratora, koji (u vecini slucajeva) sam odlucuje o distribuciji. Slack je nekad (davno) vazio za veoma user-frendly linux, mnogi su ga poceli koristiti, a i dan danas ga koriste.

JaFreelancer.com

Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.vdial.verat.net

Sajt: www.distrowatch.com

+210 Profil

Re: popularnost slackwara

^{26.12.2003. u 00:55 - pre 247 meseci}

Citat:

VRider:
Jedina veca firma ("Tigar") je odlucila da joj je jeftinije da plati licence za windows nego obuku radnika za linux.

Uh, kad cujem nesto ovako, dodje mi da puknem od muke: minhenska gradska uprava izracunala da joj je jeftinije da plati obuku radnika za linux, pa sutnula MS Windows a ovi nasi pametniji? Pa, nece svaki radnik da bude sistem administrator, ostalo je boza. Nego, sto neko rece, ima tu one mutljavine sa programima radjenim po porudzbini i slicno, ne razumem se previse ali se secam da su kod nas u preduzecu egzistirala 2 odvojena Windows sveta - onaj normalni, na engleskom, sa programima kao ACAD i slicno i onaj u racunovodstvu, komercijali i slicno, gde su carevali programi iz privatnih firmi, sve nesto na domacem jeziku. Verovatno je tu frka, ko bi to opet placao da se radi za Linux.

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Odgovor na temu

MMX
Miloš Malović
Platform engineer, Supplyframe
Beograd

SuperModerator
Član broj: 2423
Poruke: 2105
*.mobtel.co.yu

Jabber: mmx@elitesecurity.org
ICQ: 98797759
Sajt: www.mmx.rs

+11 Profil

Re: popularnost slackwara

^{26.12.2003. u 11:31 - pre 247 meseci}

Kod mene u gradu samo jedna firma radi na Linuxu - vodosistem Rzav. Ima nas par koji kuci koristimo Linux i to je sve.

↑ ↑ ↓ ↓ ← → ← → B A B A [select] [start]

Odgovor na temu

popeye
Branko Ivanović
Beograd

Član broj: 3846
Poruke: 960
*.pristop.co.yu

Jabber: popeye@elitesecurity.org
ICQ: 18038966
Sajt: popeye.linuxo.org

Profil

Re: popularnost slackwara

^{26.12.2003. u 14:37 - pre 247 meseci}

Slackware nema podrsku.
Znaci nema sistem za azuriranje, update-ovi (koji se preuzimaju rucno sa FTP servera) dolaze retko i samo za kriticne propuste.
Mala programska baza (znaci binarni paketi u TGZ formatu) primoravaju korisnike/administratore da rucno instaliraju programe polazeci od izvornog koda, sto za posledicu ima nekonzistentost (svaka instanca se razlikuje) i odstupanje od FHS-a.
TGZ paketi nemaju ni osnovnu proveru medjuzavisnosti sto otezava njihovu instalaciju i primorava administratore da gube vreme u potrazi za potrebnim bibliotekama (koje opet treba instalirati od izvornog koda).
Imajuci sve to u vidu, firma postaje zavisna od administratora jer on postaje jedini koji u stvari zna (cesto ni on vise nije siguran) sta je sta u nastaloj salati. Cak ni brizljivo vodjenje dnevnika cesto ne pomaze, jer je lako izostaviti sta je sve instalirano i gde, sa kojim opcijama pri prevodjenju i zbog cega.

Odgovor na temu

filo
VETS
Beograd

Član broj: 8038
Poruke: 1240
195.252.117.*

Profil

Re: popularnost slackwara

^{26.12.2003. u 18:23 - pre 247 meseci}

Citat:

tdjokic:

Citat:

VRider:
Jedina veca firma ("Tigar") je odlucila da joj je jeftinije da plati licence za windows nego obuku radnika za linux.

Minhenska uprava je izracunala da im je bolje da uloze u nemacku linux distribuciju -suse i nemacku pamet, nego da daju pare amerikancima za Windows.
To je osnovni razlog.Samo treba razmisliti da li je jeftinije platiti obuku za linux ili platiti obuku za windows.I koliko traje jedna a koliko druga obuka(dok su radnici na kursu, nista ne rade a ide im plata+socijalno koje placa firma.razmislite zbog cega svi salju radnike kod Zarka Radosavljevica? )
to ti je isto kao kad bi gradska vlada u beogradu odabrala protos , jer je domaci linux=domaca pamet + domaca firma.
Ali syebashe ih amerikanci - kupise suse. :)

btw. kod mene uz firmi se polako prelazi sa redhata na debian - zbog update-a
a windows masine ce i dalje ostati windows , s tim sto cemo preci na 2003 server posle nove godine.klijenti su i dalje w2k / xp pro

Odgovor na temu

overburn
Beograd

Član broj: 9714
Poruke: 105
217.24.20.*

Profil

Re: popularnost slackwara

^{27.12.2003. u 08:57 - pre 247 meseci}

Citat:

filo:

Minhenska uprava je izracunala da im je bolje da uloze u nemacku linux distribuciju -suse i nemacku pamet, nego da daju pare amerikancima za Windows.

Ali syebashe ih amerikanci - kupise suse. :)

Mali dodatak ovoj temi: nisu Nemci u Minhenu prvi culi za Linux i nisu sklopili ugovor sa SUSE-om samo iz lokalpatriotskih razloga. Suska se da oni imaju mnogo dugorocniju i pametniju strategiju, a to je konstantna direktna donacija od strane nemacke vlade u projekat KDE - sto je mnogo korisnije po Open Source zajednicu od davanja miliona eura samo jednom distributeru - SUSE-u, pa makar on bio nemacki, americki ili bilo ciji.
Jer, cini mi se potpuno ispravno, filozofija Nemaca je da je isplatljivije (u ovom slucaju "mnogostruko" je blaga rec) uloziti malo (za njihove uslove) novca u razvoj grafickog okruzenja za Linux (koje i jeste najveca blokada u lakom prelasku sa Windowsa na Linux svih korisnika kompjutera na svetu, pa tako i u Nemackoj) koje ce onda biti unificirano, sto jednostavnije za koriscenje i prilagodjavanje, a opet dostupno svima i svakome. I sto je najvaznije dostupno svakoj firmi koja se bavi razvojem celih distribucija za njihovu upotrebu, tako da ni u kom slucaju ne mogu ponovo dospeti u situaciju da budu izlozeni monopolu samo jedne firme kao sto je to bilo do sada - dakle, nema opasnosti da se monopol MS-a moze zameniti monopolom SUSE-a ! Jer, u slucaju da se zaposleni obuce za rad na Linuxu, na KDE-u (za prosecnog sluzbenika nimalo nije vazno koji kernel koristi koja distribucija, vec mu je vazno unificirano okruzenje u kojem radi), onda ce uvek moci da se promeni dobavljac distribucije, a krajnji korisnik ne mora biti ni svestan da mu je distribucija promenjena ...
Mislite i vi o malo tome - posto na zalost, u ovoj zemlji na rukovodecim mestima nema ljudi koji mogu u svojim mozgovima da "dobace" sta ce se desiti posle vise od tri meseca u buducnosti - recimo kada izadje "longhorn" pa mnogobrojni korisnici besplatnih licenci koje je ova vlada podelila svojim sluzbenicima krenu da daju pare MS-u za "update" - umesto da je ulozeno par desetina hiljada eura timu ljudi koji bi se bavio prevodjenjem i prilagodjavanjem KDE-a srpskom korisniku i time ustedjeni milioni i milioni eura u narednim decenijama ... - doduse, ovo mozda nije mesto za ovakvu temu, a i predizborno cutanje je u toku ! Dakle, izvinjavam se, omaklo mi se ! :)

[Ovu poruku je menjao overburn dana 27.12.2003. u 14:10 GMT]

Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.dialup.xtra.co.nz

+3 Profil

Re: popularnost slackwara

^{27.12.2003. u 10:37 - pre 247 meseci}

Citat:

tdjokic:

Citat:

VRider:
Jedina veca firma ("Tigar") je odlucila da joj je jeftinije da plati licence za windows nego obuku radnika za linux.

Uh, kad cujem nesto ovako, dodje mi da puknem od muke: minhenska gradska uprava izracunala da joj je jeftinije da plati obuku radnika za linux, pa sutnula MS Windows a ovi nasi pametniji?

To nije tacno. I dalje ce da kupuju Windows i terace ga pod VMWare-om.
http://www.gartner.com/DisplayDocument?doc_cd=115336

ili

http://www.muenchen.de/aktuell/clientstudie_kurz.pdf
Strana 34, u fusnoti ima i broj: 80%.

Citat:

Yesterday's post about Linux in Munich did, as predicted, cause an awful lot of slashdot-style religious debate, but alert reader Jan Derk went to the trouble of actually reading the report (PDF - in German). Thanks Jan! It seems like the answer to my sweet and innocent question about backwards compatibility is that they're actually going to install Linux, but on many machines (as many as 80%?) there will be VMWare running a licensed copy of Windows inside. Also the majority of the price tag was for training and consulting, not the software licenses per se.

Znaci Nemci ce ipak placati MS-u. Neko je pogresno preneo i preveo vest sa Nemackog i to se onda prenelo i na slashdot i na ostale sajtove a posle su uvideli da nece bataliti Windows pa su se i te vesti pojavile na tim sajtovima.

Pazi sad ovo:

Citat:

Gartner estimates that Munich's migration to Linux will cost around 30 million euros.

Znaci uopste to ne rade da bi ustedeli.

MS software jeste skup ali je jos skuplja obuka ljudi da koriste linux. A posto sada dosta njih koristi windows dovoljno je samo u oglasima da stavis da je potrebno neko osnovno poznavanje windowsa. Ako bi to stavio za linux ne bi se dovoljno ljudi javilo i morao bi da placas obuku. Mozda tebi i meni (posto koristimo linux/unix) linux ne izgleda tako komplikovan ali mnogima jeste i zaista bi im trebala obuka. Pa ja retko koga znam ko je koristio linux a da nije citao HOW-TO dokumenta ili neku drugu dokumentaciju. I ja sam morao to da citam da bih znao neke stvari da uradim a ne secam se da sam pri koriscenju windowsa citao bilo kakvu dokumentaciju. Tada sam jos bio i klinac pa nisam ni znao dobro engleski pa sam samo znao sta znace naredbe copy, move, print itd...

Ipak ako dosta ljudi zna da koristi windows lakse jeplatiti windows nego obucavati ljude da koriste linux. Stedis pare na obuci i na vremenu za koje bi radnik radio umesto da se obucava. Ne zaboravi da su oni do sada i radili na windowsima i zbog toga ce i dalje terati windows pod VMWare-om.

Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com

+125 Profil

Re: popularnost slackwara

^{27.12.2003. u 15:45 - pre 247 meseci}

Gledate problem sa druge strane. Ti si Linux instalirao, podešavao mučio se da ti proradi ovaj ili onaj deo sistema, tražio programe, instalirao,..

Kada se radi o velikim igračima kao što je Minhenska uprava, onda tu postoji ekipa administratora sistema, a na samim sistemima se ne koristi Mp3 player i Kazaa, već raznorazna glomazna custom softverska rešenja e-uprave i čega sve ne.

Prelazak na Linux njima ne predstavlja nikakv problem ukoliko se pravilno uradi portovanje softverskih rešenja, jer se program pokreće pri startovanju kompjutera i to je sve što službenik treba da zna da radi. Ok, ima tu i druga strana koja koristi tekst procesor, spreadsheet program, ... i njih uglavnom neće dirati.

Drugo dogovori i relacije MS-Minhen-Linux su siguno mnogo složenije nego "Nisu hteli da daju pare". Inače, koliko ja znam, Minhen je kako bi napravio prelaznu fazu kupio VMware licence na kojima se vrti već kupljeni windows98, windowsNT4 i čak i windows95 sa postojećim softverom.

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
*.beotel.net

Sajt: www.udarnik.net

+4 Profil

Re: popularnost slackwara

^{27.12.2003. u 19:19 - pre 247 meseci}

Interesuje me iskustvo onih koji su koristili Slack i ostale distribucije po pitanju stabilnosti. U kojim konkretno slucajevima se to manifestovalo?

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Odgovor na temu

dpop
Dragan Đ. Popović
VBD, IT
Brčko distrikt BiH

Član broj: 1879
Poruke: 400
*.rstel.net

Jabber: dpop@elitesecurity.org
Sajt: dragon.objectis.net

Profil

Re: popularnost slackwara

^{27.12.2003. u 19:45 - pre 247 meseci}

To sto su Bavarci odlucili da nogiraju WinBlows je duža priča u kojoj i SuSe kao njihov domaci BRAND ima velikog udjela uz dokazane kvalitete....
Neko reče da je problematično i neposojanje sistema ažuriranja za Slack. To je upitno...Šta je sa SWARET-om i SLAPT-GET ?
Jeste da je Slack STAR

ali je i DOBAR i ima sve što i treba da ima moderna -desktop-server-development distribucija....Mnogi maštaju o automatic-gear-wehicles dok mnogi više vole da potjeraju manual ....Moja topla preporuka...

[Ovu poruku je menjao dpop dana 16.01.2004. u 10:35 GMT]

Howdy & Stay tuned to ...ES.. :))

Odgovor na temu

littleboy
/home/sasa

Član broj: 14387
Poruke: 514
*.teol.net

ICQ: 46124351
Sajt: littleboy.geek.rs.ba

Profil

Re: popularnost slackwara

^{27.12.2003. u 20:24 - pre 247 meseci}

Citat:

dpop:
Mnogi maštaju o automatic-gear-wehicles dok mnogi više vole da potjeraju manual ....Moja topla preporuka...

Problem je kad "potjerujes manual" veliku kolicinu servera ....

\x47 \x6f \x64 \x20 \x6d \x61 \x64 \x65 \x20 \x70 \x6f \x74 \x2e \x20 \x4d
\x61 \x6e \x20 \x6d \x61 \x64 \x65 \x20 \x62 \x65
\x65 \x72 \x2e \x20 \x57 \x68 \x6f \x20 \x64 \x6f \x20 \x79 \x6f \x75 \x20
\x74 \x72 \x75 \x73 \x74 \x20 \x3f

Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com

+125 Profil

Re: popularnost slackwara

^{28.12.2003. u 08:29 - pre 247 meseci}

a dd pa rsync, pa onda i scp plus slack-get ili sličan projekat na jednoj mašini i eto ti full-automatic-install-update sistem

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

Odgovor na temu

NikolaVeber
NikolaVeber
neradnik na porodiljskom bolovanju
Karlsruhe

Član broj: 5115
Poruke: 1254
*.ptt.yu

Jabber: nikolaveber@jabber.org
ICQ: 121532865

Profil

Re: popularnost slackwara

^{28.12.2003. u 11:05 - pre 247 meseci}

Odnosi ms-linux su veoma komplikovani i zavise ne samo od finansijskih, nego i od licnih faktora. Kod mene na faxu (univerzitet u karlsruhe-u, Nemacka) kada koristis kompove mozes da biras izmedju linuxa i windowsa. I mogu vam reci da vecina uzima win. Verujem da je to stvar navike...

Pop Servis "Paradise Tours"
Java User Group Karlsruhe
IT Dan - Srbija

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.

Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.vdial.verat.net

Sajt: www.distrowatch.com

+210 Profil

Re: popularnost slackwara

^{28.12.2003. u 13:20 - pre 247 meseci}

Ma, lakshi je win ... ili se bar odlicno pretvara da je laksi :-) . Recimo, ovde postoji adresa sajta sa tabelom 'programi za win / programi za Linux'. Jedan meni svojevremeno veoma vazan program za win, tamo UOPSTE nije spomenut, ni u jednoj od dve tabele (CuSeeme). A ima toga jos. Onda ljudi koji su komotniji, automatski idu na win, mrzi ih da razmisljaju. Linux ce "rasturiti" MS Windows kad u SAD postane cool i interesantan omladini, a ima takvih znakova. Tada MS-u nema spasa...

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Odgovor na temu