Telekomu produžen monopol - namešten tender - samo Telenor dao ponudu za drugog fiksnog operatera

Obrisan offtopic deo o twiddle

Evo sad i ponude, 1 050 000 e, dovoljno govori o svemu...tuzno...

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 15.01.2010. u 16:23 GMT+1]}

Ne ućutkujem ja nikoga, naprotiv, ali je bezveze pričati kako je 1+1 super stvar, kada svi mi znamo da nije.

Ovo što pričate za last mile ima logike, ali se to sa Telenorom neće desiti, jer je to mnogo skupa rabota, a i zašto bi oni to radili.

Ako Slobo pričaš da je 1+1 ok (telekom + telenor), tako nešto si sigurno rekao i gospođi ministarki, umesto da si joj danima drobio kako u stvari to sve treba da izgleda. Možda i jesi, možda grešim dušu.

Razumem ja da Sloba ne može ukinuti monopol, ali ne razumem njegovu priču.

I nisam ja frustriran time što nemam fiksni telefon, frustriran sam činjenicom da je telekom platio podizvođače (mimo tendera, kladim se), da iskopaju ceo kraj i sprovedu kablove i za to je neko uzeo masan %, a onda 2 godine ne pušta signal i ne uzima novac od osnovne pretplate + računa za impulse.

Ima li tu logike? Ima - logika procenat. :) A i može im se.

A šta će Telenor sad da uradi? Dovući će wirelessom do mene fiksni broj, sigurno oni neće kopati kablove. :) A SBB već ima kablove i svakim danom se sve više i više širi, a njih su namerno isključili iz igre.

---

Telenor nece pipnuti last mile - to ce najmiti od Telekoma. Eventualno ce koristiti svoju 3G mrezu za pruzanje fiksne telefonske usluge (+ net) onima koji nemaju bakar do svoje kuce.

Jedini pravi "last mile" konkurent bi bili kablovski operateri, ali kao sto rekoh - u Srbiji ISP-ovi danas ne mogu da dobiju dozvolu da korisnicima dele telefonske brojeve iz nacionalne numeracije.

Da postoji neki medij koji nije u simbiozi za politickim partijama, pa da se debelo ispita ZASTO i dan danas u Srbiji nije moguce imati uslugu koja se nudi svuda u Evropi osim u par bantu zemalja.

Zasto bi za tako nesto uopste trebao "tender"??? Zasto u Srbiji >sve< mora da bude posebno, i to uvek na stetu gradjana?

Ao bre, po Evropi za 1 EUR mesecno dobijete SIP broj u lokalnoj numeraciji i mozete da drvite koliko hocete preko obicnog telefona sa obicnim POTS<->SIP ruterom, ISDN kvalitet - 64 kilobitni PCM, bez kompresije... jedino u Srbiji od matorog telefonskog servisa prave hi-tech. Pa jos nude i "licence preko tendera" ko da je u pitanju neki ograniceni prirodni resurs.

Knezevina - dobro je kad si Velmoza :(

Vlast u Srbiji treba prisiliti da prodaju Telekom Srbija, kako ne bi bili u konstantnom sukobu interesa sa svojim gradjanima - i da puste sve zainteresovane firme da nude telefonsku uslugu, nezavisno od pristupne mreze - KDS operateri, ADSL provajderi, novi provajderi fiksne telefonske mreze. A pristupnu mrezu odrzavati troskovima koji bi vazili za Telekom kao i za sve druge.

Samo u razlikama u ceni usluga koje postoje zbog monopola su gradjani Srbije osteceni daleko vise od tog jednog miliona koji ce Srbija dobiti za novog provajdera.

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 15.01.2010. u 16:24 GMT+1]}

---

Ovo sto Ivan kaze je istina, ja sam imao tu privilegiju da savetujem neke ljude iz "gov-a" za neke stvari i za neka pitanja, mogu vam samo reci moje iskustvo a to je da ti ljudi koje savetujete uglavnom zele nesto da urade i promene ali za svaku sitnicu tu mora 20 potpisa, 30 pecata i 50 odobrenja od raznih sluzbi. Cela administracija je neefikasna, glomazna i korumpirana celu drzavu vodi izvrsna vlast zato i jesmo tu gde jesmo, jer nema kontinuiteta ni u cemu.

U Americi sudija je sudija dozivotno i kad vas jednom izaberu za sudiju vrhovnog suda vi ste tu dozivotno ma ko bio predsednik i ma koja partija bila na vlasti niko ne moze odatle da vas skine, dok kod nas kako se promeni partija tako se menjaju ljudi u svim drzavnim institucijama.
Uglavnom se ni ministri ne pitaju tu nista, tu imate jednu grupu ljudi u izvrsnoj vlasti koji o svemu odlucuju a ministri sede tu ko ikebane osim ako taj ministar nije deo te grupe sto u delu za telekomunikacije na zalost nije niti je ikada bilo, vi ne mozete tu nista da promenite iz prostog razloga sto se sve vrti oko toga da neko iz vrha uzme neki % ili da sebi obezbedi neke izvore primanja.

Iz pouzdanih izvora mogu vam reci da kad su otvoreni magacini NISa po dolasku Rusa tamo su zatekli usisivace, frizidere, pincete, epilatore, multi praktik aparate i jos gomilu nepotrebnog djubreta koje su nasi politicari nabavljali naravno uz %, sad kad je NIS otisao Rusima u ruke oni su znacajno skresali sve sektore pootpustali sve partijske cinovnike a ove koje nisu mogli da otpuste su stavili na neke pozicije gde ne rade nista i stavili im koeficijent 4-5 do 2010-2012 kad mogu da im daju nogu. Tako bi trebalo uraditi i sa Telekomom i ostalim firmama jer ovde kako koja strana firma uleti tako krene "ja tebi burazere" akcija sa politicarima i dodjemo do toga da mogu da rade sta god pozele.

Ovde i kad nesto rade urade samo na pritisak, uglavnom pritisak vrse strane banke i kad one izvrse pritisak uglavnom se to sredi odma isto tako neki fondovi EU zahtevaju odredjene stvari da se odrade pa onda i tu odrade po potrebi al onako preko one stvari pa pokusavaju stalno da pokradu sta stignu.

Nece biti bolje dok se izvrsna vlast ne svede tamo gde treba da bude i dok institucije ne budu izgradjene tako da su nezavisne u potpunosti od izvrsne vlasti, jer ovde se izvrsna vlast ponasa kao da je cela drzava privatna prcija i da mogu da rade sta zele, al to je narod kriv sto im dopusta onome kome se ovakav sistem ne svidja treba da se zali.

Samo jos jednu stvar da kazem, u Pakistanu kad je izvrsna vlast htela da skine odredjeni broj sudija narod se pobunio i napravili su ogromne demonstracije i onda su sudije morali da vrate na prvobitne pozicije odakle su ih skinuli, tako da narod jednog Pakistana ima mnogo vecu svest nego narod Srbije.

Ma sta imamo ocekivati od ovoga...isto kao i konkurencija u mobilnoj telefoniji. Koja je tamo konkurencija i zna li neko da kaze koji je najjeftiniji provajder od ova tri???
Doduse postoji razlika u odnosu na podrsku i korisnicki servis, ali cene?
Sve ce oni to lepo upakovati u pakete, tarife i naknade...kao i svugde u svetu, da se stvarna cena ne moze videti.

---

Da je ovo moglo i trebalo ranije i bolje da se uradi - jeste...
Jedini na koga sam ciljao da će se prijaviti na tender (osim Telenora) je VIP, ali izgleda nije našao interes.
U fiksnoj zaista nema dobiti, jedina šansa je komplet usluga: mobilna-internet-fiksna.
Znam da Telekom nenormalno naplaćuje cenu zakupa optike za prenos signala drugim mobilnim operaterima. Verovatno je to i još jedan motiv Telenora za ovo, da smanji troškove mobilne telefonije.
A pljuvanja i teroija zavere - nikad dosta :(

Ne razumem o kakvim se teorijama zavere radi?

U Srbiji drzava ne dozvoljava slobodno trziste na polju fiksnih telefonskih usluga zbog sukoba interesa (jer imaju telefonsku kompaniju u svom vlasnistvu). Svuda u Evropi mozes dobiti telefonski broj za smesne pare tipa 1 EUR mesecno i telefonirati preko SIP-a - svaki ISP obicno nudi i voice paket koji je po kvalitetu gotovo isti sa ISDN kvalitetom - potpuno je nepotrebno uzimati obicnu telefonsku uslugu, osim ako vam ne treba nekoliko telefonskih linija (tada ISDN ima smisla).

Zbog toga su osteceni pre svega sami korisnici - jer im je uskraceno daleko vece i bogatije trziste sa manjim cenama. Praksa je da su lokalni razgovori skoro svuda dzabe, a medjunarodni razgovori sa fiksnim mrezama zanemarljivi. Mene minut razgovora sa USA kosta pola eurocenta na minut.

Pola eurocenta = 48 para minut

Da ne pricamo o prednosti da je taj broj telefona nevezan za fizicku lokaciju, i da mozete bez problema da ga "ponesete" sa sobom na put, da imate vise brojeva telefona po raznim zemljama ako se bavite biznisom itd...

I to svuda u Evropi moze (osim u 2-3 zemlje max) - ali u Srbiji ne moze....

A zasto ne moze? Zato sto drzava izigrava telefonsku industriju i hoce da se bavi biznisom (i da isti kontrolise, kako ne bi imali pritisak da smanjuju cene). A to je direktno protiv interesa gradjana.

Naravno da ovo nije jedina oblast gde Srbija radi direktno protiv interesa svojih gradjana - ali sticajem okolnosti je ova oblast nesto cime se mnogi na ovom forumu bave, i sto je jako relevantno za IT. Pa zato i pricamo o tome.

---

Najtragicnije je sto je Telenor priznao da uopste nije zainteresovan za izgradnju sopstvene mreze i ulaganje u fiksnu...znaci iznajmljivace postojecu Telekomovu infrastrukturu i nuditi iste usluge kao i bilo koji vec postojeci ISP.
Toliko o konkurenciji i snizavanju cena!

---

Kakvi pravi konkurenti? :-) Em što SBB ima nekih 600+ hiljada korisnika, em što se u većini slučajeva poklapa prisustvo KDS i Telekomove infrastrukture... Tako bi od nedovoljnih 3 miliona korisnika telefonije, potencijalne blagodeti opštenarodnog veselja u fiksnoj telefoniji osetila max 1/3 postojećih i nešto malo novih. I to možda prvih 5-10 godina dok koliko-toliko izdržava dotrajala Telekomova infrastruktura i na oruk postavljena sa krova na krov zgrade nova SBB-ova...
Smatram da je ovako ipak dugoročno bolje po Srbiju ako Telenor bude ulagao u razvoj sopstvene infrastrukture dobrovoljno ili bude nateran da određeni deo godišnjeg prihoda investira u razvoj infrastrukture... Ako bude samo iznajmljivao Telekomovu, onda smo tamo gde smo i bili pre tendera, ako ne i dalje

A kako će neko i graditi u Srbiji kad: http://www.novosti.rs/code/nav...n&kword_add=oliver%20dulic

---

I Vip je koristio Telekomovu (MTS) infrastrukturu i verovatno je još uvek koristi.
Mislim da će Telenor iznajmiti za početak resurse Telekoma a posle koristiti svoju
savremeniju opremu.

Uglavnom sadašnja fiksna telefonija je užas i svaka promena je dobrodošla pa i na gore :)

I meni je žao (pomenuli su neki učesnici u temi) što SBB nije u igri.

---

Tacno. Zato su ove price uzaludne. Niko ovde ne zeli da razvija nista, osim tog Telekoma koji isto nece ali mora. Isto vazi i za EPS. Svi ti koji bi da dobiju na tenderu hoce samo da uzmu pare, nece nista da razvijaju.
Dobro, i koliko za taj altruizam kosta fiksna mesecna pretplata? 20 evra? 30? Ovde je 80 dinara za dvojnika i 300 dinara za poseban broj.

Kad se tržište ozbiljno otvori (ovde to nije slučaj ni sa ovim tenderom) onda se uvek nađe neki interes da se uloži a od 20-tak igrača bi svako po nešto odradio pa bi onda rezultat vremenom bio sve bolji i bolji. Potom slede udruživanja, ukrupnjavanja, kupovine i ciklus se okreće.
Ovo kažem jer se u prethodnim postovima pominjala trula, dotrajala mreža, krov to krov cable mreža itd za nekoliko godina... Za firme u igri je imperativ da imaju relevantan servis zbog zarade a ne slave pa je to onda stvar veština realizacije investicija, udruživanja, pronalaženja starteških investitora, para, izdavanja obaveznica i uopšte to tržušte jako lepo reguliše. To rade preduzetnici i investitori a ne vlada i ministri koji po prirodi stvari hoće sa jednim velikim da reše sve jer to i politički bolje zvuči po njih.
Dakle, pitanje je kad se hoće liberalizacija i tržište, razvoj usluga, radne snage, ponude biće i investicija, eto i boljitka. E toga nema ovde a umesto toga imamo neke regulacije, RATEL pametnjakoviće i razna kukavičija jaja uz začine iz političke kuhinje i samo jednog Slobu uz pristup "veština mogućeg" i pužev korak po korak. Da ih je više tu sa takvim stavom puž bi ubrzao i ja ga ne krivim u tome, jer raditi sa takvim limitima i onima koji vuku unazad je veoma teško i frustirajuće. Na ovom forumu mu samo treba pomoć i snabdevanje novim vestima i predlozima a ne pljuvanje i to je moj apel za druge.

Sa ovom Telenor licencom imaćemo samo podsticaj da Telenor dogradi kičmu za svoju 3G mrežu. Fiksni servis će lako pružiti sa GSM terminalima za dvojnike i neurbane korisnike bez Telekom alternative i dovoljno velikom pretplatom da naplati skuplji CPE pa je forma licence zadovoljena. Ono što Telenor sa ovomlicencom još hoće jeste malj da maše ako nastave da mu smetaju razni administrativci u polaganju međugradske optike.
Ovde nema ni "G" od gradnje last mile mreže.
Dobro je što je ova cena zapravo otreznila većinu napaljenih u vlasti da se tu može uzeti dobra lova i ako deo dogovora nije da se sad sačeka jedno godinu dve sa novim tenderskim postupkom za trećeg/četvrtog biće nade da se nešto ubrza ali šta ako je deo dila pauza ?

Pošto vidim da je Gojko preduzeo neke mere da se ova diskusija ipak svede u okvire elementarne pristojnosti, 'ajde da nastavimo priču, pa ćemo videti koliko će trajati...

@telemajstor
Član 151b nacrta novog ZEK uopšte ne govori o monopolu (ekskluzivnim pravima), to smo 'fala bogu sa'ranili 2005, već kaže da se još dve godine (a dok ZEK bude usvojen to će biti oko godinu ipo dana ili manje) obavljanje jedne određene vrste usluga odvija po režimu licence, a ne opšteg odobrenja. Dakle, na pružanje te usluge niko nema ekskluzivna prava i moguć je ulazak na tržište novih igrača, ali po sadašnjoj proceduri -- odluka Vlade, pa određivanje uslova, pa javno nadmetanje. Slažem se da je takva procedura teža za ulazak novih igrača, ali to je bila politička cena pokretanja postupaka za uvođenje novih operatora prošle i ove godine i prekidanje dugogodišnjeg statusa quo što se tiče regulative u oblasti telekomunikacija (+1 operator za FWA, +1 fiksni operator, novi operatori za WiMax tender čiji uslovi se konačno privode kraju, novi zakon o elektronskim komunikacijama, uvođenje prenosivosti broja, odobravanje tehnološki neutralnog pružanja univerzalnog servisa koji će proširiti polje delovanja za VIP itd). Svaka politika ima svoju cenu i svoje granice, pitanje je samo šta je ono ispod čega ne ideš. Svestan uslova u Srbiji danas i tokom proteklih decenija, ja lično ne pristajem na bilo koju opciju u kojoj se broj novih operatora ne povećava i ne pristajem na održavanje statusa quo. Sve ostalo je svakodnevna i dugoročna rovovska borba sa raznim zajebanim interesima, igračima i mudracima, pa koliko teritorije osvojiš, osvojio si... :)

Potpuno se slažem i sa tvojom opaskom o otrežnjenju političara i drugih mudraca u pogledu očekivanja od ponuda na tenderu. Ja mesecima nisam mogao da dođem sebi posle nekih priča koje sam slušao i nadam se da neću morati ponovo da slušam iste haludže :) Takođe, ja ne mogu da zamislim kako će sve da ostane po starom nakon ulaska Telenora. Ta kompanija je iskusan međunarodni igrač, ima vrlo solidne kapacitete za investiranje i vrlo je verovatno da će izgraditi nacionalni optički backbone, "omekšaće" Telekom u pogledu cena i uslova za pristup lokalnoj petlji (što će značajno olakšati život budućim operatorima), izboriće se za brži rebalans retrogradnog tarifnog sistema Telekoma koji se nije menjao decenijama, uticaće na konkurenciju u oblasti paketne ponude usluga Interneta, telefonije i televizije itd. Što se tiče ulaganja u last mile, our mileage may vary :) tj. ne očekujem ništa spektakularno. No, to ne bih očekivao ni da je ušla gomila manjih operatora čiji su investicioni potencijali za takve poduhvate realno truba. Stimulisanje izgradnje optičke pristupne mreže u uslovima tržišne konkurencije je nauka za sebe i zahteva *posebnu* pažnju -- relaksiranje režima za korišćenje komunalne infrastrukture, režima za izgradnju kablovske infrastrukture, državna ulaganja, poreske olakšice itd. Doći će i to na dnevni red uskoro u kontekstu priče o bržem razvoju broadbanda... biće tu posla za najmanje dve naredne Vlade :)

Što se tiče raspisivanja novog tendera, mislim da je još rano pričati o tome. Neki kažu da neće biti novih tendera do isteka tog prelaznog perioda iz ZEK, pa da će se onda potpuno otvoriti tržište za godinu ipo do dve. Drugi se plaše mogućnosti da "zli poslanici" u Parlamentu amandmanom produže taj prelazni period u ZEK, što bi onda nateralo MTID da relativno brzo raspiše tender za nove operatore po sličnoj proceduri koja je sada korišćena. Treći tvrde da će ova Vlada da padne u međuvremenu, pa će onda nova Vlada da kroji neke svoje planove... Dakle, postoji više mogućnosti i niko u ovom trenutku ne može da ti sa sigurnošću kaže šta je izvesnije.

@Ivan Dimković
Što se tiče tendera, on je raspisan u skladu sa *jedinom mogućom procedurom* koju poznaje važeći Zakon o telekomunikacijama -- dakle javno nadmetanje za fiksnu licencu. Da bi se to izmenilo, bilo je potrebno menjati postojeći zakon. Pošto Srbija još od 2005. čeka na novog operatora u fiksnoj i pošto je procenjeno da bi izmena zakona trajala nedopustivo dugo vremena (a i politička cena takvog poduhvata bila bi nepovoljna po MTID), odlučeno je da se ide sa postupkom iz postojećeg zakona, kao i da se prema Parlamentu gura potpuno novi ZEK. Kako je dalje funkcionisao proces utvrđivanja uslova za tender, već sam detaljno objasnio u prethodnoj poruci, pa te molim da je ponovo pročitaš.

Što se tiče VoIP-a sa numeracijom, to pitanje je adresirano novim ZEK i postaće moguće od prvog dana njegovog stupanja na snagu (nadajmo se već koliko sad na proleće).

Insinuacije o mom navodnom spinovanju u korist sila mraka i bezumlja :) odbijam u potpunosti. Da li *zaista* misliš da moje istupanje na ovom forumu ima bilo kakav realan uticaj na širu javnu percepciju aktivnosti MTID? Uz puno poštovanje popularnosti ovog foruma u geek krugovima ;) za spinovanje sa "ozbiljnim" efektima se koriste dnevne novine, mediji sa nacionalnom frekvencijom, javni servis itd.

Dakle, opet ponavljam, sve što pišem ovde je samo moje lično mišljenje i na ovom forumu sam isključivo iz sopstvenog gušta :) Ja bih bre pre par godina dupe pojeo da na nekom forumu ili blogu mogu da propitujem i prozivam nekakvog savetnika tadašnjeg ministra. Zašto da drugima uskraćujem takvo zadovoljstvo kad sam već inventar na ovom forumu :)) Naravno, još jednom apelujem da se strasti kontrolišu koliko god je moguće...

Što se tiče navodnog delovanja protiv interesa građana i navodnog rada na odbrani monopola, uz najveći napor ne mogu da ukapiram kako uvođenje prenosivosti brojeva, tehnološki neutralnog univerzalnog servisa, +1 FWA operatora, +1 fiksnog operatora sa mogućnošću pristupa LLU, liberalizacije režima povezivanja sa inostranstvom, vađenje VoIP-a izvan sive zone i drugih stvari na kojima trenutno radi MTID mogu da se podvedu pod zaštitu monopola i rad protivan interesima građana ove zemlje. Liberalizacija je postepen proces koji se sastoji od velikog broja koraka i ne dešava se preko noći. Ne znam kako ti zamišljaš da je Sav Normalan Svet(TM), koji ima sve što mi nemamo, došao do današnjeg stepena razvoja? Tako što su krvavo radili na tome u periodu od sredine osamdesetih godina prošlog veka, pa tokom celih devedesetih, pa najmanje do 2006. kada je većina zemalja konačno primenila drugi regulatorni okvir EU za elektronske komunikacije. Mi smo taj proces de facto počeli pre godinu dana. Ako se ovakvim tempom nastavi do kraja mandata ove (koliki god da bude) i tokom mandata naredne Vlade, Srbija može da dostigne nivo razvoja za koji su se neke zemlje EU borile 15 godina.

Takođe, meni je delovalo očigledno pa nisam do sada smatrao da treba posebno naglašavati činjenicu da stvari u politici *ne funkcionišu* po principu lupanja šakom o sto. Dakle, nema onoga -- sad smo mi kao zaseli, i najpametniji smo, i znamo šta i kako treba da se uradi na Pravi Način Kao I Svuda U Normalnom Svetu (TM), pa će zato svi unaokolo da nas dočekaju kao spasioce, širom nam otvore vrata i pomognu da sve to realizujemo po kratkom postupku? Dajte bre ljudi, budimo realni. Za svaki pedalj normalnosti u Srbiji mora da se grebe svim raspoloživim sredstvima, dugoročno i proračunato. Ništa u ovoj zemlji ne dolazi brzo, na gotovo, bez neke cene, bez maltretiranja itd. Naravno, kad pričam sve ovo podrazumevam da kao sredstvo postizanja ciljeva ne koristimo oružanu revoluciju. U tom slučaju možda nešto i može da se uradi preko noći i na način koji naoružana klika proceni da je adekvatan.

@bachi
Naravno da bi bilo bolje da je broj licenci bio veći, ali je broj za koji se opredelila Vlada ono što je trenutno politički realno u zemlji Srbiji. Nisam rekao, niti tvrdim da je 1+1 operator idealno stanje. Rekao sam samo da je +1 novi operator pozitivan korak u odnosu na stanje koje smo imali u proteklih X godina, a posebno u odnosu na opciju koja je takođe bila u igri, a to je da bude izdato 0 novih licenci.

Pozdrav,
Sloba

Sve se slazem od reci do reci. Evo, ja sam gradjanin, i mene stvarno zanima koliko bi onda bila osnovna pretplata kada bi se uvelo to sve o cemu pise Ivan Dimkovic. Ja mislim kao i na drugim mestima 20, 30 evra. I koji je procenat ljudi kojima sve to uopste treba? Ja mislim da je jednocifren, i to manji od 5. Bas sam pricao to nekolicini "obicnih gradjana" i oni kazu (i ja isto) , pa sta, znaci sad cemo mi svi da placamo pretplatu 20 ili 30 evra, da bi nekih 5 - 6% mogli da razgovaraju jeftino sa Amerikom i da prenose brojeve kad odu na nedelju dana negde. to je smesno. OK je da se razvija tehnologija, to tako i treba, ali te usluge ne treba da funkcionisu na principu zdravstvenog osiguranja, ono svi placaju, a razboli se (ozbiljno) samo 10 - 15 posto ljudi, ostali se nikad u zivotu ne razbole toliko da im treba hospitalizacija, nego ko hoce da razgovara sa dalekim destinacijama neka to i plati, i to je to. Evo, ja fiksni telefon koristim samo za internet, proslog meseca sam imao samo 40-ak poziva, a i pola od toga zato sto je neko iz kuce bio odsutan, tj u gostima, jedno 10 dana. Takvih koji tako koriste fiksni telefon je ovde sigurno vise od pola, mozda i 3/4. I zasto oni onda da placaju 20 ili 30 evra pretplatu? To nije njima u interesu.

iskreno sto se tiče svih firmi koje su otkupile dokumentaciju smatram da telenor najvise vrdi,mada je možda i bolji izbor VIP,medjutim kladim se da u uslovima konkursa je postajalo nesto sto vip ne zadovoljava.
Moj prethodni post sam napisao ne iz razloga što se protivim tome da telenor dobije licencu,već zato št 10-godišnja licenca može da se plati samo 1,050,000 mada mogli su da ponude i 1,000,001

Neko je pomenuo VOIP
Ima ga eksperimentalno u telekomu ,pitanje je dana kada će se ponuditi gradjanstvu

Ako je bio cilj da se regulise trziste na polju fiksne telefonije, moze se retji da sa zakasnjenjem od 10 godina je to pocelo i ovde, ali na nacin koji ce gradjani Srbije skuplje platiti.

Najvetja greska je zato sto se dolelila samo 1 licenca i to GSM operateru koji ce raditi konvergenciju izmedju fixne i mobilne mrezze (mozda s ciljem da (Deutch) telekom to isto radi)

Nikad nisam bio korisnik kablovskih internet usluga (barem ne od skoro) SBB me je uvek zapanjivao kako je neprofesionalan na tehnickom polju mrezza, ali drzava je trebala i kablavskom operateru da dodeli licencu za fixnu, a dalje i WiMAX licencu kome god.

Sad trenutno najvece prihode ubiru preko EPS, TElekom-a itd, zar si Slobo stvarno pomislio da ce oni se odreci tih para zarad satro demopolizacije trzzista, i uvodjenja par malih glupih servisa, number portability, VoIP, je samo prasina u oci da bi oni nastavili da se tale sledecih par godina s Telenorom

@Twiddle
POruci ti ministarki i establismentu da su ovde na ovom forumu mozda umorni od majmunisanja s fixnom ali svakako nismo glupi i slepi da ne vidimo sta se desava.

Ko god trazi i ispunjava uslove da bude operater fixne, da mu se dozvoli da radi po pravilniku onih "......" iz RAtela sto jedan drzi ruku nausta jedan na oci a drugi na usi

Da li je neko u zadnje vreme podneo zahtev za PRI ISDN?
NIje, jeste?
E pa da vam kazem, Telekom vise ne daje tu uslugu niti je prodaje, niti su u planu da se prosire kapaciteti, dakle neko kao ja koji bi prosirio svoj postojeci PRI ISDN TElekom srija ucenjuje korisnika s njihovom uslugom IP centrexa ili cisco-ove ip telefonije, aa u najavi je SIP,

botom line
bakarnu paricu vise niko ne daje ni ovde ni u EU, i ako je da krajnjem korisniku, prodace mu mnogo servisa cak i nepotrebnih samo kako bi naplatio to 30 EUR

i onda je mrmot ....

ajde bez lupetanja

Telekom to naziva VOIPom zbog cene, mada servis ide preko TDM s svim zemljama, tako aj sto je ve kilav nego je na gubitku za zlatni dolar na 1:1 s destinacijom poziva

visis da ni SIP u lokalau neznaju da puste, a imaju para da plate i kupe i da im neko pusti tu uslugu

normala zadnjih par ministara telekomunikacija sve s B.T to mirno gleda

uh sto oni vole oblast telekomunikacija

@dejan2003
Što se tiče opaske o odricanju od slatkih monopolističkih prihoda [u nekim Telekom krugovima poznato kao "Neko Nam Krade Pare(TM)?!" :)], naravno da sam vrlo svestan tih interesa, koji su vrlo prisutni, duboko ušančeni i vrlo jaki. Upravo zbog toga, ne bih se složio sa tobom da su stvari koje pominješ male, glupe i beznačajne. Ne zaboravi da je Telekom na neke druge "pucao" i za manje ;) (recimo, akcija protiv VoIP operatora, seckanje optike konkurenciji, ADSL blickrig protiv ISP, igrice sa tarifama/zakupom/preuzimanjem korisnika itd).

Liberalizacija telekomunikacija u Srbiji je MEČKOROD, barem iz mog iskustva :)

Pozdrav,
Sloba

Svi smo bili sretni zato sto je jedan od nas dobio misiju da se demonopolise crna dama
niko neosporava to sto si ti uradio, ili pomogao da se uradi
ali, koliko Slobodana Markovica treba ovoj drzavi
ako s tobom i s nama ona nehvata korak
koliko je njih a koliko je samo nas
ili, koliko su oni jaki, kad misle da smo mi mali i glupi
sta jos treba da se zrtvuje da se procesi stave u normalnu regulativu
koliko jos moram nekog da molim da radi svoj posao a da ne mulja\

izem ti i last mile i sve...
ej da za PRI ISDN moras da molis