Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Rešavati ili ne?

[es] :: Matematika :: Rešavati ili ne?

[ Pregleda: 2520 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Goran Milovanovic

Član broj: 125913
Poruke: 19
93.86.114.*



+2 Profil

icon Rešavati ili ne?30.11.2009. u 23:22 - pre 174 meseci

Na ovom forumu često nailazimo na zahteve za rešavanje konkretnih zadataka. I svi su sa oznakom "hitno". Povod bude kontrolni, pismeni, ispit na fakultetu ...

Onda, po pravilu, slede odgovori "... ovo nije servis za rešavanje zadataka ...", "progooglaj malo", "a šta si ti probao", "nauči prvo teoriju", "pošalji svoje pokušaje, da vidimo gde grešiš", ...

Ta praksa nije dobra.

Ako već neko traži da mu se reši zadatak to znači da: ili je pokušao pa nije uspeo, ili je svestan da neće uspeti bez obzira na upornost.

Za mnoge je jezik matematike razumljiv koliko i natpisi na kineskim prodavnicama.

Svi smo više voleli zbirke rešenih zadataka od zbirki u kojima su bili samo rezultati.

Analizom rešenja mnogi će shvatiti materiju i dalje krenuti sami.

Moj predlog je da se za postavljene zadatke daju kompletna rešenja. Neka to uradi neko ko zna, ko ima dovoljno slobodnog vremena, dovoljno dobre volje. Onaj ko to ne želi, neka se bar uzdrži od komentara, jer zahtev nije ni upućen njemu.

U suprotnom, pošto se u Srbiji loši maniri šire munjevitom brzinom, može vam se desiti da u kafani naručite pesmu a muzičar vam kaže: "Kume, evo tebi 'armonika pa probaj sam, da vidimo gde grešiš"
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?01.12.2009. u 00:04 - pre 174 meseci
Citat:
Goran Milovanovic:
Ako već neko traži da mu se reši zadatak to znači da: ili je pokušao pa nije uspeo, ili je svestan da neće uspeti bez obzira na upornost.

Ili:
3) prosto je lenj, smatra da će mu manje vremena oduzeti analiza gotovog rešenja nego razmišljanje o zadatku, ili čak
4) neće ništa ni analizirati, već je u pitanju domaći zadatak, pa će ga samo prepisati direkt u svesku i sutradan tako predati.

Zašto ovo pod 4) ne valja, suvišno je komentarisati. A u čemu je problem s ovim pod 3)? U tome što takvi u računici imaju samo sopstveno vreme, i njih samo zanima kako bi oni malo uštedeli vremena, a ni na kraj pameti im nije da i onaj ko bi to rešenje ispisao ima svoje vreme, i da bi bilo uljudno njega rasteretiti (na taj način što će se raspitivati samo za zadatke gde su baš zapeli — a ne i za one koje bi mogli da urade, ali eto, mrzi ih, uradiće već neko čitavu gomilu, a oni će samo na brzinu proći kroz rešenje).

E sad, da vidimo tvoje 1) i 2) (nisi numerisao, ali nema veze). Ako je pokušao pa nije uspeo, u čemu je problem napisati dve rečenice u kojima bi naveo kojim je putem krenuo i gde je zapeo? Drugu stavku pak ne razumem — kako neko može biti svestan da neće uspeti, a da uopšte ne proba (a ako proba, svodi se na prvu stavku, i na moju prethodnu rečenicu).
Citat:
Goran Milovanovic:
Analizom rešenja mnogi će shvatiti materiju i dalje krenuti sami.

Zar je moguće da se stvarno nigde ne može naći neki sličan zadatak, a već rešen — pa da onda analiziraju njegovo rešenje, odatle shvate materiju, pa naoružani novostečenim znanjem pokušaju da reše i ovaj koji ovde postavljaju? Čisto sumnjam da tako nešto ne postoji; mora postojati makar u svesci s časa na kom je sporna materija rađena.
Citat:
Goran Milovanovic:
Za mnoge je jezik matematike razumljiv koliko i natpisi na kineskim prodavnicama.

Sjajno poređenje. I recimo da sada ti učiš kineski jezik. Bilo bi, po tebi, sasvim logično da ti se svaki domaći, svaka priprema za ispitivanje itd. svede na otvaranje teme na nekom forumu u kojoj bi tresnuo kineski tekst od nekoliko pasusa, i uljudno pitao može li ko to da ti prevede (i to postupno, s objašnjenjima zašto je nešto prevedeno baš tako kako jeste)! Ne može, nego prvo nauči osnove kineskog jezika (onaj deo koji se provežbava u spornom tekstu), pa napiši dokle si stigao s prevođenjem, i ljudi će ti pomoći da popuniš delove kod kojih si zapeo.
Citat:
Goran Milovanovic:
U suprotnom, pošto se u Srbiji loši maniri šire munjevitom brzinom, može vam se desiti da u kafani naručite pesmu a muzičar vam kaže: "Kume, evo tebi 'armonika pa probaj sam, da vidimo gde grešiš"

Ovo već nije nikakvo poređenje (za razliku od onog gore). Ti činom naručivanja pesme u kafani ne tražiš nikakvu pomoć od muzičara, već oni za sviranje dobiju pare. Ovde, s druge strane, onaj ko ima problema s nekim zadatkom traži pomoć od drugih, i zato je minimum pristojnosti prethodno sam učiniti koliko god možeš. Da ne pominjem to što se od gosta u kafani ne očekuje da u dotičnoj nauči sviranje ’armonike (nije s tim ciljem tamo otišao), dok se od učenika očekuje da nauči određeno gradivo — što dodatno pokazuje koliko ovaj primer veze nema s našom temom.

I najzad:
Citat:
Goran Milovanovic:
Moj predlog je da se za postavljene zadatke daju kompletna rešenja.

Postavljanje zadataka bez ikakvih naznaka i najmanjeg truda ne odobrava se opštim pravilnikom za korisnike (koji, dakle, važi na nivou celog ES-a) — pa sve i da hoću, ne mogu izmeniti to pravilo. A drugo pitanje je da li hoću (govorim u prvom licu, jer sam jedini moderator foruma Matematika): iz prethodnog se vidi da sam oštro protiv toga, a mišljenje bih mogao promeniti samo u slučaju da znatan broj članova čije aktivnosti na ovom forumu lično cenim zauzme suprotan stav. No, poznato mi je da je većina njih upravo mišljenja kao ja.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.telenor.co.yu.



+2789 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?01.12.2009. u 06:42 - pre 174 meseci
Bojan je u pravu, jer onda takvi, koji žele gotova rešenja na tacni, ispadaju pametni na račun budala koje će da rade za njih.

Ako neko ponudi pare, onda je razumljivo ako očekuje gotovo rešenje za problem koji ima, pod uslovom da nije učenje u pitanju, jer su u tom slučaju gotova rešenja pedagoški kontraproduktivna. Moje mišljenje je da je uspeh na kontrolnom/pismenom/ispitu obrnuto srazmeran broju uzetih privatnih časova.

Citat:
Goran Milovanovic: Na ovom forumu često nailazimo na zahteve za rešavanje konkretnih zadataka. I svi su sa oznakom "hitno". Povod bude kontrolni, pismeni, ispit na fakultetu ...


"Hitno" (često sa dodatkom "u narednih par sati") znači i da je pismeni u toku i da rešenje treba izdiktirati na bubicu. Time se poništava rad onih koji su ispit spremili. U suprotnom, kada je pitanje postavljeno u toku priprema, treba se zapitati šta je celo vreme radio, ako par dana pred ispit ne zna najelementarnije zadatke da uradi.

Citat:
Goran Milovanovic: Onda, po pravilu, slede odgovori "... ovo nije servis za rešavanje zadataka ...", "progooglaj malo", "a šta si ti probao", "nauči prvo teoriju", "pošalji svoje pokušaje, da vidimo gde grešiš", ...

Ta praksa nije dobra.


Složio bih se da praksa postavljača takvih tema nije dobra za njih, ako im je cilj da nešto nauče, odnosno da nije dobra za ostale, ako je cilj postavljača da se na što lakši način formalno izjednači sa onima koji su uložili trud i vreme da nečim ovladaju.

Citat:
Goran Milovanovic: Analizom rešenja mnogi će shvatiti materiju i dalje krenuti sami.


Takve teme se obično pokreću u vezi šablonskih zadataka kakvi se rade na času. Zašto postavljač teme umesto otvaranja teme na forumu nije isto tako pokušao da shvati materiju analizom rešenja zadataka sa časa?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Goran Milovanovic

Član broj: 125913
Poruke: 19
93.86.114.*



+2 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?01.12.2009. u 12:07 - pre 174 meseci

Prema poruci koja sadrži zahtev (molbu) za izradu zadatka trebalo bi se odnositi na sledeći način:

1) Postavljeni zadatak zaslužuje rešenje (ili makar početne korake).
2) Korak 1) izvrši ako znaš, imaš slobodnog vremena i dobru volju.
3) Ako se nisi prepoznao u 2) uzdrži se od komentara.

To je suština mog predloga.


(Bojanu)
Ti reče: "...ne razumem — kako neko može biti svestan da neće uspeti, a da uopšte ne proba..."
Da bi razumeo, dovoljno je da zamisliš neplivača koji plivanjem treba da pređe na drugu obalu reke.


(Bojanu i Nedeljku)
Olako diskreditujete ljude koji traže da im se zadaci reše. Od osobina koje im pripisujete, nijedna nije pozitivna.
Bojan, u zadnjem pasusu, nije odoleo da pokaže i određenu dozu arogancije. U istom pasusu je i sublimirana poruka
koja je, čini mi se, proizvela efekat kod Nedeljka.

---
Nezavisno od teme: Zar je [ES] toliko hermetizovan sistem da su mu pravila neizmenjiva?
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?01.12.2009. u 14:23 - pre 174 meseci
Citat:
Goran Milovanovic:
Nezavisno od teme: Zar je [ES] toliko hermetizovan sistem da su mu pravila neizmenjiva?

Nije, samo sam pokušavao da objasnim kako pravila koja važe na čitavom ES-u nije moguće menjati u okviru jednog foruma — već se inicijativa za njihovu izmenu mora pokrenuti na opštem nivou.
Citat:
Goran Milovanovic:
To je suština mog predloga.

Shvatio sam (nema potrebe da ponavljaš, time tvoj predlog neće dobiti na težini ama baš nimalo), i gore sam objašnjavao zašto to nije dobro. Ti si odlučio da iz čitave moje poruke u kojoj nadugačko i naširoko ističem mane tvoje ideje izdvojiš jednu jedinu rečenicu, i samo nju udostojiš komentara. Šta je s ostalim rečenicama — nemaš šta da odgovoriš na njih, ili te možda prosto mrzi da trošiš vreme (iako mene nije mrzelo da trošim vreme kako bih prokomentarisao svaki deo tvoje polazne poruke; eto još jednog primera koliko oni što se zalažu za rešenja „na tacni“ ne cene tuđe vreme)?

Posebno me zanima tvoj odgovor na pitanje (postavio sam ga ja, pa ga je ponovo postavio Nedeljko, ali kod tebe nigde ni traga nečemu što makar liči na odgovor) zašto oni kojima je zaista stalo do analize rešenja (kako bi tobože odatle shvatili materiju, pa onda znali sami da reše i ostale zadatke) ne sprovedu tu analizu na urađenim primerima s časa (kakvi sigurno moraju postojati). Ako hoćeš, odgovori makar na njega; ako nećeš, opet ga ignoriši (kao što si ga ignorisao prvi put, uz sve ostale komentare) — ionako je po načinu komunikacije po kom ignorišeš sve zamerke, ali bitno je da predlog za svaki slučaj ponoviš i u narednoj poruci svima već jasno koliko čvrstom argumentacijom za valjanost predloga raspolažeš, kao i koliko (ne) ceniš tuđe vreme (a što je, o čemu sam već pisao, zajednička odlika svih koji se zalažu za rešenje „na tacni“).
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

Goran Milovanovic

Član broj: 125913
Poruke: 19
93.86.114.*



+2 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?01.12.2009. u 15:30 - pre 174 meseci
(Bojanu)

I ti i Nedeljko sjajno baratate formalnim jezikom matematike i ja očekujem da jednaku lucidnost i logiku pokažete i u ovakvim polemikama.

Ti, konkretno, o nekome ko traži da mu se reši zadatak jednostavno daš karakteristiku "prosto je lenj". Kakvim misaonim procesom si uspeo da dođeš do takvog zaključka?

Nedeljko je "mišljenja da uspeh na ispitu i broj uzetih privatnih časova su TAČNO obrnuto proporcionalni"!

Očekujete li da takve "stavove" komentarišem?


Sada ću probati da dodatno pojednostavim svoju ideju (pritom mi nije namera da bilo koga iritiram):
"... na pitanje postavljeno na forumu treba dati konkretan odgovor ili ne odgovarati uopšte ..."


---
Vanredni učenici, obično, nemaju beleške sa urađenim primerima sa časa.
 
Odgovor na temu

Cabo
Lokanje u bircuzu

Član broj: 10942
Poruke: 684
*.vdial.verat.net.



+5 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?01.12.2009. u 17:57 - pre 174 meseci
@OP: Zapitaj se malo, odmažemo li mi ljudima koji žele „leba brez motike“ ili im u stvari činimo uslugu? Kakvi će oni biti na poslu? Hoće li biti lezilebovići i zabušanti, kao u školi, ili će nešto i privređivati za svoju zemlju? Zar nije vreme da se Balkan jednom okane principa „lako ćemo“?

Škola i kontrolni služe tome da se čovek nauči disciplini i da stekne radne navike.
 
Odgovor na temu

Goran Milovanovic

Član broj: 125913
Poruke: 19
93.86.114.*



+2 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?01.12.2009. u 19:33 - pre 174 meseci
Cabo,
povod za pokretanje teme su mi dale tvoje replike na http://www.elitesecurity.org/p2453505

Demagoški (i nadrealno) zvuči kad neko "lokajući u bircuzu" izražava zabrinutost za mlade generacije, hoće li postati "lezilebovići i zabušanti". A još kad tu svoju brigu proširi na ceo Balkan, šta reći?

U tvom postu srećemo reč "disciplina" (čak je i boldovana), kod Bojana (SuperModeratora) voluntaristički stav ("pitanje je da li hoću"), Nedeljko se stavio u ulogu sudije ("Bojan je u pravu").
Neću da izvodim zaključak iz poslednje rečenice, uvredio bih svu trojicu.

 
Odgovor na temu

Cabo
Lokanje u bircuzu

Član broj: 10942
Poruke: 684
*.vdial.verat.net.



+5 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?01.12.2009. u 19:53 - pre 174 meseci
<van-teme>
Citat:
Goran Milovanovic: Cabo,
povod za pokretanje teme su mi dale tvoje replike na http://www.elitesecurity.org/p2453505


Da, dosetio sam se već da je to pravi povod.

Citat:
Goran Milovanovic:
Demagoški (i nadrealno) zvuči kad neko "lokajući u bircuzu" izražava zabrinutost za mlade generacije, hoće li postati "lezilebovići i zabušanti".


Po -ti put, tu nije sadržana puna informacija. Tekst je ranije, pre nego što ga je vlasnik sajta promenio, glasio: „Lokacija: lokanje u bircuzu“, zato što reč „lokacija“ nije srpska reč, a „mesto“ jeste. To je moj protest povodom korišćenja tog izraza, na koji imam demokratsko pravo. U SAD zagarantovano i prvim amandmanom.

Citat:
Goran Milovanovic:
U tvom postu srećemo reč "disciplina" (čak je i boldovana), kod Bojana (SuperModeratora) voluntaristički stav ("pitanje je da li hoću"), Nedeljko se stavio u ulogu sudije ("Bojan je u pravu").
Neću da izvodim zaključak iz poslednje rečenice, uvredio bih svu trojicu.


Ali ipak pišeš nekakve rečenice, iz kojih bi trebalo da se izvuče nekakav zaključak. :-/
</van-teme>

Sve u svemu, kao i jedan naš stari drugar koji je hteo da dokaže kako je Analiza pogrešna, skretanjem sa teme želiš da skreneš pažnju sa toga da su tvoja argumentacija, kao i cilj koji želiš da postigneš, potvrđeni kao pogrešni.
 
Odgovor na temu

Sini82

Član broj: 234605
Poruke: 479
*.196.213.kr215.zona.ba.

Jabber: Sini82@elitesecurity.org


+33 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?01.12.2009. u 20:05 - pre 174 meseci
Citat:
Bojan Basic

Postavljanje zadataka bez ikakvih naznaka i najmanjeg truda ne odobrava se opštim pravilnikom za korisnike (koji, dakle, važi na nivou celog ES-a) — pa sve i da hoću, ne mogu izmeniti to pravilo.


Citat:
http://www.elitesecurity.org/o/pravilnik/korisnici

6. Ne tražite da Vam neko radi domaći zadatak

Ne očekujte da bilo ko obavezno odradi sav posao umesto Vas! Rado ćemo pomoći oko svakog problema u slučaju da Vam "gori pod nogama", pred neki ispit ili posao, ali morate da pokažete na delu da ste u stvari krenuli sa radom i zastali pošto ne znate kako dalje. Ako samo navedete zadatak i specifikacije, u zavisnosti od raspoloženja članova na forumu, možda će se naći neko da odradi kompletan posao, ali pošto to zavisi od entuzijazma samih članova, ne postoji garancija da će se i dogoditi! [ES] posetioci će Vam pomoći da bolje SHVATITE problem sa kojim ste suočeni, ali ponešto morate i sami da uradite!


Nigdje ne piše da takvi zadaci ne mogu da se postave. Druga je stvar hoće li se naći neko raspoložen da ih riješi! Ja lično sam uvijek raspoložen da rješavam zadatke, kada god imam vremena.

I na ostalim podforumima ovog foruma postavljena su pitanja od onih najtrivijalnijih do onih najsloženijih, mislim da svi članovi ovog foruma podjednako zaslužuju odgovor.

Podržavam prijedlog Gorana Milovanovića.

S poštovanjem,
član foruma ES!
 
Odgovor na temu

Goran Milovanovic

Član broj: 125913
Poruke: 19
93.86.114.*



+2 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?01.12.2009. u 20:15 - pre 174 meseci
Geografiju, (ne)demokratiju, pravo etc. nisam ja uveo u polemiku.

I tvoj metod zaključivanja počinje da me brine.
Dedukcija, šta to beše?
 
Odgovor na temu

Goran Milovanovic

Član broj: 125913
Poruke: 19
93.86.114.*



+2 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?01.12.2009. u 20:17 - pre 174 meseci
Musketaru, hvala na podršci!
Nadam se da nećemo ostati usamljeni u svom stavu.
 
Odgovor na temu

mickey6252
referent za povratak Jedi-ja i
utamničenje Darth Sithiusa
Dislociran

Član broj: 83706
Poruke: 54
*.adsl.eunet.rs.

Jabber: mickey6252@gmail.com


Profil

icon Re: Rešavati ili ne?01.12.2009. u 22:07 - pre 174 meseci
E, pa, nisam dugo pisao na ovom forumu, ali sad moram. Odmah da kažem da čvrsto stojim na strani Bojana i Nedeljka i mislim da ako neko želi odmah i "na tacni" rešene zadatke onda za to postoje privatni časovi koji se pohađaju u zamenu za novac. Ako je već neko poslao zadatak na ovaj forum, red je makar da pokaže da se i on malo potrudio da ga reši, pa makar to bilo i formalno. S druge strane, ne može niko ni da zabrani nekome da reši takav zadatak (mislim, može moderator, ali ...). Sve u svemu, kao neko ko radi u nastavi, mogu da kažem da onaj koji na odmoru pred čas prepisuje domaći od onog koji ga je sam kod kuće uradio nikada ništa ustvari ne nauči. Ja toliko, pa aj' zdravo.
potpis
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
212.200.34.*



+370 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?02.12.2009. u 02:26 - pre 174 meseci
Goran Milovanovic:

"Da bi razumeo, dovoljno je da zamisliš neplivača koji plivanjem treba da pređe na drugu obalu reke"

Ti ga prevezeš čamcem (preneseš na leđima, prevezeš skelom...) na drugu obalu reke i ništa mu nisi pomogao jer je on i dalje neplivač.
A dolazi sledeća reka preko koje nema ko da ga prevede i udaviće se.

U redu kad postavljač zadatka zna bar elementarne stvari iz oblasti iz koje je zadatak a ne zna da uradi neki osrednji, težak ili ultra težak zadatak.
Pogledaj samo koliko su: Nedeljko, Bojan, Cabo, Kecman, IgorPet... uradili takvih zadataka a koliko puta su "iskulirali" postavljača zadatka.
Mislim da je odnos 90% urađenih na prema 10% "iskuliranih" i to sa debelim razlozima za "iskuliranje".

Kad god je postavljač rekao, makar i rada radi, "to znam ali me buni to i to.." ili "dobijam drugačije rešenje nego u zbirci" (čak i ne kaže koje rešenje), zadaci su bez pogovora rešavani.

Koliko sam primetio, Bojan nikada nije brisao urađen zadatak i kada je bilo razloga za brisanje, jer postavljač zadatka nije mrdno od "help me!!!".

Nedeljko: broj privatnih časova nije obrnuto proporcionalan efektu ako su časovi kvalitetni.
 
Odgovor na temu

R A V E N
Mirza Beglerović Raven
Tuzla

Član broj: 36142
Poruke: 1629
91.191.8.38

Sajt: NietzscheSource.Org


+101 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?02.12.2009. u 06:38 - pre 174 meseci
Kad sam ja išao na instrukcije u srednjoj školi (ne sjećam se potpuno iz čega, znam da je jedna oblast bila konstrukcija mnogouglova sa lenjirom, trouglom i šestarom), stvarno sam nešto naučio, dakle usvojio sam neke postupke i metode, što nisam mogao na času jer:

- bilo mi je mrsko da se trudim, pošto mi je matematika loše išla i nije mi bio drag predmet. Zato na instrukcijama ne možeš sjediti i zabušavati.

- profesor je samo pratio dokle su stigli oni najglasniji i kad oni završe, tabla se briše i ponovo piše, dok za nas ostale nije ni bilo važno jesmo li uopšte prepisali. No, ionako ne može se tutoriti svaki učenik ponaosob. Ovako, na instrukcijama profesor je posvećen samo tebi.

- priča, buka i odvraćanje pažnje su bili dodatni negativni faktor, no zna se da je to veoma teško suzbiti. Opet, toga nema na instrukcijama.

Eto to su neka moja iskustva, pošto vidim da se pominju privatni časovi gore.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.telenor.rs.



+2789 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?02.12.2009. u 11:51 - pre 174 meseci
Dakle, bilo ti je mrsko da se trudiš u školi. OK, onda si uzeo privatne časove za novac. Pomoć podrazumeva maksimalno zalaganje onoga kome se pomaže.

I dalje smatram da su privatni časovi uglavnom neproduktivni, jer se po pravilu uzimaju da bi ti neko sipao nešto što te mrzi da učiš. Najkorisniji su onda kada učenik maksimalno radi sam po uputstvima instruktora (domaći), a instruktor se angažuje samo onoliko koliko je zaista potrebno. Tada se sa minimumom novca postiže najviše. Dakle, manje časova - veći učinak.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

R A V E N
Mirza Beglerović Raven
Tuzla

Član broj: 36142
Poruke: 1629
91.191.8.38

Sajt: NietzscheSource.Org


+101 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?02.12.2009. u 12:05 - pre 174 meseci
Da, bio sam lijen, no i pored toga sam naveo i dva dodatna otežavajuća razloga. No, na instrukcijama nisam mehanički učio, nego sam stvarno razumjevao. Sad shvatam zašto su vladari imali privatne tutore.

To su moja iskustva sa instrukcijama, a neko drugi je možda imao drugačija. Ima djece koja su slaba iz matematike, pa odu na instrukcije pred kontrolni i dobiju pet. A ima i onih koji se bore samo za dva.

Ja ipak nisam bio takav, ja sam dobijao tri.
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.



+33 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?04.12.2009. u 23:27 - pre 174 meseci
Zanimljiva rasprava! Ja iskreno mislim da kod nas Bolonja ne može da opstane. Ja ne studiram po istoj, ali kolko sam shvatio ona uključuje veliki broj domaćih zadataka koji između ostalog utiču na konačnu ocenu iz datog ispita. U Srbiji će to da funkcioniše na način da će nekolicina uraditi domaći, a ostali će prepisati. U tom smislu mislim da nije najbolje dati baš skroz gotova rešenja, svaki korak. I kad neko okači 10 zadataka i kaže trebaju mi rešenja prilično je izvesno da je u pitanju neki domaći, ispitni rok ili slično... I mislim da ovakve postove treba brisati.

Ali ako neko pošalje jedan zadatak možda je stvarno pokušao, ne zna odakle da krene, ima problema sa texom pa mu je teško da otkuca... Mislim da to ne treba nužno brisati. Jer naći će se neko koga neće mrzeti da iskuca rešenje tog problema, a to će ostati na Forumu i nekome će pomoći možda i u budućnosti.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.telenor.co.yu.



+2789 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?05.12.2009. u 14:39 - pre 174 meseci
Citat:
petarm: Ali ako neko pošalje jedan zadatak možda je stvarno pokušao, ne zna odakle da krene, ima problema sa texom pa mu je teško da otkuca... Mislim da to ne treba nužno brisati. Jer naći će se neko koga neće mrzeti da iskuca rešenje tog problema, a to će ostati na Forumu i nekome će pomoći možda i u budućnosti.


Treba Bojan da ti šibne obrisane poruke, pa da vidiš šta je brisao. Nešto najelementarnije, što se radi na času, ali ne, lakše je da ti neko drugi uradi zadatak. Nisu u pitanju problemski zadaci kod kojih ne znaš odakle da kreneš. Takve se teme definitivno ne brišu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.



+33 Profil

icon Re: Rešavati ili ne?05.12.2009. u 15:02 - pre 174 meseci
Te takve zadatke sa časa obavezno treba brisati ako se dotični ili dotična ne pomuči i objasni šta nije jasno i tu se apsolutno slažem. Ali vidim na Forumu i ovakve slučajeve http://www.elitesecurity.org/t383202-Eyringova-transforamcija

Pogledaj početak posta!
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Rešavati ili ne?

[ Pregleda: 2520 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.