Zasto C/C++??????????

True, true,... ali koji procenat programera programira mikrokontrolere? Iako ima jako puno step motora u upotrebi, mnogo je više ljudi koji programiraju razno razne GUI+DB programčiće. Možda se varam, ...


Samo lud čovek može da programira mikrokontroler u jeziku visokog nivoa (osim ako ne pravi programče za kontrolu terminatora ili nešto slično :) ). Asembler i C.


Ako ćemo da pričamo o sintaksi, C == C++ je tačno ;) No, šalu na stranu, naravno da C != C++, niko to nije ni tvrdio (osim što sam ja izostavio ključnu reč „nije“ iz nepoznatog razloga).

---

I pored toga VB programeri su dosta trazeni, a kao sto rece, ako nisi cuo za OS da li ces naci posao da radis na njemu ? :)
C++ je dobar jezik, prenosiv na razne platforme, ali je preglomazan i ocekuje od programera da razmislja i o stvarima o kojima bi trebala masina da 'razmislja' ...
Opet, sve je to stvar ukusa, ja licno preferiram C#.

pozdrav,

E, nekako sam ocekivao Tosu da ubaci malo C#-a u diskusiju :))
(i jos je nema reklama ;)

Mogu samo jedno da kazem na ovu temu (posebno na odgovore) :
programiranje je jedina profesija koja uporno pokusava da istrebi samu sebe...

C# kaska za JAVOM za jedno dooobrih pet duzina...

Kad ga vec spomenuste da vam ispricam jednu stvar vezanu za C# ... Dvojica kolega, C# programeri, su pre nedelju-dve izgubili dva dana pokusavajuci da fiksiraju misteriozni problem u jednom delu njihove aplikacije u kome se nalazi embedded browser, par tastera i toolbar. Napominjem da su ljudi u C# svetu od samog pocetka, znaci da nisu neki laici... Na kraju su konacno digli ruke, dosli kod mene i ja im uradio maleno programce s Borland C++ Builderom (koje koristi naravno CppWebBrowser) koga pozivaju eksterno i komuniciraju sa njim preko "imenovanih cevi" kako bi rekao neki cirilizator/rodoljub.

Ne zelim da kazem nista lose, zelim da kazem da stvari tu i tamo stucaju. O portabilnosti da ne govorimo - iole glomazniju aplikacija koja koristi stvari koje su "normalne" u Windows svetu je sasvim tesko "portovati" na GNU/Linux pomocu recimo Mono-a. JAVA aplikacije naravno rade kao sat... a bogami i na Solarisu i MacOS-u.

Meni se licno koncepcijski vise svidja C#, dok mi se prakticno svidja JAVA.

---

... fala Bogu da jos neko smatra da je C++Builder profi alatka :) Steta sto ga ubishe onako muchki, s' ledja...

Sto se tiche ove diskusije, ako se drzhimo teme, mislim da je onaj Sarajlija skroz u pravu. Moderni jezici su danas veoma slicni, osnove su te koje treba nauciti, sam jezik/okruzenje se lako nakalemi na osnovu. Npr. sem sintakse i nekih underground stvari, Delphi je prilicno slican sa C++ - om. A tu je negde i sa C# - om (isti covek ih je pravio, na kraju krajeva). A svi oni (+java) dele zajednicke korene u OOPu.
Na kraju, sve se svodi na licne preference - da li vam se "svidja" neki jezik ili ne. Prakticno nema stvari koju mozes uraditi u C++u a ne u Delphiu i vice versa (zanemarimo performanse za sada...)

Delphi doduše ne poznajem, ali su programski jezici i dalje međusobno vrlo različiti. Npr, kad sam prvi put video specifikaciju za C#, dobio sam napad smeha, jer je totalno izgledao kao Java. Tek kad sam ga bolje savladao, video sam da je suštinski ipak dosta različit od Jave (uglavnom bolji, ali u par detalja gori).

Što se C++a tiče, priznajem da nisam sreo jezik koji može da se nazove sličnim njemu. C, Java i C# imaju sličnu sintaksu, ali ta prividna sličnost lako zavara. Naučiti dobro C++ je nimalo lak poduhvat (ja ga učim već 10 godina i ne vidim kraj), ali je ovaj jezik ipak najmoćniji i najfleksibilniji, a i potražnja za C++ programerima je i dalje visoka.

---

Ako idemo u detalje svakog jezika, naravno da si u pravu i da se dosta razlikuju. Pokusao sam samo da navedem big-picture, da je ideja OOPa u korenu svakog od ovih jezika i u principu svi slede dobro utabanu stazu sta-i-kako u OOPu. Naravno, svaki to radi na svoj nacin, ali to i nije poenta teme. Koji god jezik od ovih savladao, imace dobru osnovu da pocne sa bilo kojim drugim jezikom.
... i naravno da slede godine prakse u novom jeziku da bi se iole savladao...

Zašto c++? Pa ja bih rekao, zbog toga što njegove fleksibilnosti nema kraja. Možeš da radiš bilo šta, ništa te ne ograničava i vrlo je zabavan (da samo spominem traženje memory leake u multithreaded aplikaciji :D). I kada dobro zaglaviš u **p, virtualne classove, inheritence itd, teško čes se priviknut na bilo šta drugo. A osim toga; "Sometimes SIZE does matter..." :D

Delphi (= pascal) ide mi na živce, možda jeste RAD, ali ne volim baš, da mi čekič kaže pod kojim kutem mogu da udaram a pod kojim ne. I više kad vidim neke bezveznjake što rade sa njim. Neka diferenca ipak treba da bude izmedu lamera i elite :D

VB? Brrr... možda kad ču imat alzhaimerjevu bolest...

U osnovi; use tool that best suits the job.

Možda ti ovo pomogne; How to shoot yourself in a foot using different languages.

Ada
After correctly packing your foot, you attempt to concurrently load the
gun, pull the trigger, scream, and shoot yourself in the foot. When you
try, however, you discover you can't because your foot is of the wrong
type.

APL
You shoot yourself in the foot, then spend all day figuring out how to
do it in fewer characters.

ActiveX
Ole_Registration_Error: Cannot find object "ActiveFoot",download the latest drivers.

Assembler
You try to shoot yourself in the foot, only to discover you must first
invent the gun, the bullet, the trigger, and your foot.

Basic(interpreted)
You shoot yourself in the foot with a water pistol until your foot is
waterlogged and rots off.

Basic(compiled)
You shoot yourself in the foot with a BB using a SCUD missile launcher.

Visual Basic
You'll really only appear to have shot yourself in the foot, but you'll
have had so much fun doing it that you won't care.

C
You shoot yourself in the foot.

C++
You accidentally create a dozen instances of yourself and shoot them all
in the foot. Providing emergency medical care is impossible since you
can't tell which are bitwise copies and which are just pointing at
others and saying, "That's me over there."

Cobol
USE HANDGUN.COLT(45), AIM AT LEG.FOOT, THEN WITH ARM.HAND.FINGER ON
HANDGUN.COLT(TRIGGER) PERFORM.SQUEEZE RETURN HANDGUN.COLT(45) TO
HIP.HOLSTER.

Delphi
MyFoot := TFoot.Create( Self );
Gun := TGun.Create( .45, SOFT_NOSED_BULLETS, 6 );
Gun.Aim( Self.MyFoot);
while Gun.BulletsAvailable do
Gun.Shoot( Self.MyFoot );

FORTH
Foot in yourself shoot.

FORTRAN
You shoot yourself in each toe, iteratively, until you run out of toes,
then you read in the next foot and repeat. If you run out of bullets,
you continue anyway because you have no exception handling ability.

HTML
<a target="http://body/lower-half/leg/foot.appendage">Shoot here</a>

HyperTalk
Put the first bullet of the gun into the foot left of leg of you. Answer
the result.

Java
The gun fires just fine, but your foot can't figure out what the bullets
are and ignores them.

LISP
You shoot yourself in the appendage which holds the gun with
which you shoot yourself in the appendage which holds the gun with
which you shoot yourself in the appendage which holds the gun with
which you shoot yourself in the appendage which holds the gun with
which you shoot yourself in the appendage which holds the gun with
which you shoot yourself in the appendage which holds...

Modula2
After realizing that you can't actually accomplish anything in this
language, you shoot yourself in the head.

Motif
You spend days writing a UIL description of your foot, the trajectory,
the bullet, and the intricate scrollwork on the ivory handles of the
gun. When you finally get around to pulling the trigger, the gun jams.

Paradox
Not only can you shoot yourself in your foot, your users can, too.

Pascal
The compiler won't let you shoot yourself in the foot.

PL/1
After consuming all system resources including bullets, the data
processing department doubles its size, acquires 2 new mainframes and
drops the original on your foot.

Prolog
You tell your program that you want to be shot in the foot. The program
figures out how to do it, but the syntax doesn't permit it to explain it
to you.

Smalltalk, Actor, et al
After playing with the graphics for 3 weeks, the programming manager
shoots you in the head.

SNOBOL
If you succeed, shoot yourself in the left foot. If you fail, shoot
yourself in the right foot.

Da dodam jos nekoliko:

Perl:
TMTOWTSYITF - There's More Than One Way To Shoot Yourself In The Foot.

Python:
There should be one -- and preferably only one -- obvious way to shoot yourself in the foot.

A sad ozbiljno: zasto C++ - zato sto je, uz sve svoje mane, jedini jezik gde mozes da programiras na visokom niovu (skoro kao npr. u Javi ili necem slicnom) a uvek mozes da se za neko parce koda spustis do cistog C-a.

Ovo je pravo objašnjenje. Samo da dodam da u C++u možeš programirati i na "višem" nivou nego u Javi (šabloni, metaprogramiranje), a možeš i da se spustiš još niže od C-a (__asm).

Što bi rekli Ameri: C++ scales well.

---