Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

[DSLR] Canon 500D vs. Nikon D5000

[es] :: Digitalni fotoaparati :: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D5000

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 35254 | Odgovora: 209 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

voka_gsw

Član broj: 24110
Poruke: 91
93.86.42.*



Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500019.08.2009. u 11:53 - pre 178 meseci
Citat:
maxa11: nekad je brzina ispred kvaliteta. reportaže? misliš da će te neko čekati da konvertuješ par stotina fotki i da gađaš expoziciju u 0.1 i WB u 100k?


Reportaže? Kakve sada reportaže?

Pitanje "kada da koristim raw" je postavila osoba koja je pre 5min kupila (svoj prvi?) DSLR. Ja na osnovu njegovih postova uopšte nisam stekao utisak da je on pod pritiskom od strane National Geographica da im hitno dostavi slike, niti da provodi vreme slikajući Bolta kako trči, i da mora hitno da uploaduje te slike. Tako da, ne izmišljajte gluposti.

Jesam stekao utisak da se dvoumi da li da slika raw jer mu to pojede karticu brže, a za to postoji jedno vrlo očigledno rešenje i zove se "veća kartica".
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
*.static.isp.telekom.rs.



+3 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500019.08.2009. u 14:15 - pre 178 meseci
Da, to pitam, jer kad odem negde za 10-15 dana (a ne nosim laptop), ako budem sve slikao u RAW+JPG pojescu 24Gb kartica koje imam za oko 900 fotografija, ne racunajuci video, koji cu sigurno bar jednom probati.

A inace, drago mi je da sam uzeo Canon-a, pa neka je za 10 puta losiji, jer Nikon sad poziva neke korisnike u Evropi koji su vec slali aparat na onu cuvenu popravku, na jos neku popravku u lokalnim servisima....pa tome nema kraja.

Nikon service advisory

Takodje, Nikon vas ljubazno upozorava da pratite njegovu listu serijskih brojeva D5000, jer se stalno dopunjava, pa se i vas aparat tamo moze naci:

Nikon D5000 affected

[Ovu poruku je menjao milas dana 19.08.2009. u 16:24 GMT+1]
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500019.08.2009. u 16:49 - pre 178 meseci
Citat:
milas: A inace, drago mi je da sam uzeo Canon-a, pa neka je za 10 puta losiji...

A šta tek reći pošto uopšte nije lošiji?

Pozdrav
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
*.static.isp.telekom.rs.



+3 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500019.08.2009. u 17:08 - pre 178 meseci
Tacno ;-)! Ali moram se sloziti sa Nebojisom za 2 stvari, Nikon D5000 ima prirodnije boje i izvlaci daleko vise nijansi iz svetlih partija i senki zbog veceg DR-a. To se jasno moze videti na prvom postu koji sam dao ovde. Naravno, uz RAW + Photoshop se sve moze postici, ali ovo je tako kada je sve na default i SVI sajtovi koji su poredili ova dva aparata tvrde isto (a veruj, sve sam ih procitao, neke i po vise puta)!
 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500019.08.2009. u 22:40 - pre 178 meseci
Milase gde nadje 24Gb karticu.I bre koliki su to fajlovi kada mozes da snimis samo 900 kom.
Ispade 26 megabajta raw+jpg.
Sa 900 fotki mozes da docaras istoriju covecansta, sa cak osvrtom na istoriju mlecnog puta :)
Pih a ja mislio da sam mudo jel imam karticu od 16Gb.
Gde ja zivim, majku mu bozju.
Pozz, i daj opet neke fotke.
Mo'ne mrsimo patke na prazno.
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
93.86.195.*



+3 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500019.08.2009. u 22:54 - pre 178 meseci
ArtCool: Nemam karticu od 24Gb, imam jednu od 16Gb i jednu od 8Gb. Pa vidis, to mi je u vecini slucajeva dovoljno, ali kada idem negde na put ili odmor 10/15 dana a ne nosim laptop ili sl. gde bi mogao da ih skinem, a recimo da pravim do 100 fotografija dnevno (bar sam tako radio sa kompaktima do sada), kako bih od toga dobio bar nekoliko koje valjaju, onda cu imati problema sa prostorom ako koristim iskljucivo RAW+JPG, jer kod 500D svaka takva fotografija je velika oko 25-28Mb. Ako uzmemo u obzir da cu sigurno napraviti bar neki snimak, ako nista bar da probam HD video (koji za mene uopste nije tako los kakvim ga predstavljaju :-), onda je taj kapacitet daleko manji za fotografije jer video snimci zauzimaju poprilicno (npr. 30sec. u 720P = 100Mb).
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500020.08.2009. u 01:43 - pre 178 meseci
Citat:
milas: Tacno ;-)! Ali moram se sloziti sa Nebojisom za 2 stvari, Nikon D5000 ima prirodnije boje i izvlaci daleko vise nijansi iz svetlih partija i senki zbog veceg DR-a.

Ja se ne slažem. Tvrdim da su razlike minimalne. O "prirodnijim bojama" ne bih, jer to zavisi od više faktora, a zaključci izvedeni iz traljavog AWB-a i u neadekvatnim uslovima su sve samo ne referentni.

AWB reprodukcija boja

Što se DR-a tiče, već sam Ti rekao, ali mi se čini da uporno ne čitaš šta Ti se govori - ne možeš Ti da donosiš zaključke o DR-u, ne na osnovu jedne, nego na osnovu bilo koje slike. DR je nešto što se meri u laboratorijskim uslovima i teško je odokativno ga ustanoviti i na mnogo većim razlikama, nego u konkretnom slučaju, a primera radi - 40D ima još veći (teorijski) DR, pa ništa. Način na koji se danas (još uvek) meri DR potpuno je irelevantan za ono što je fotografu bitno, a to je dinamika kompletnog kolornog spektra, što je kudikamo sofisticiranija komparativna kategorija, koja još uvek nema svoj referentni laboratorijski test.

Štaviše, kada se malo udubiš u priču, shvatićeš da situacija nije baš tako crno/bela. D5000 recimo uopšte nema ISO 100. Ono što ima je simulirano, a osnovni ISO je 200. Kada se oba aparata postave na ISO100, 500D čak dobacuje 2/3 blende više u svetlim tonovima. Da li misliš da to ima neke veze? Ne! Niti je to toliko bitno (jer je danas DR svih senzora dovoljno visok za većinu profesionalnih i sve amaterske primene), niti će bilo koga ikada sputati i onemogućiti da napravi dobru fotku.

Ako pređeš preko toga da ne raspolažeš sa ISO 100 (ili raspolažeš sa bitno manjim DR-om, što je vrlo čudna stvar), nema sumnje da D5000 ima nešto veći DR u apsolutnom smislu. S druge strane, koliko to veze nema je čuvena priča o 40D vs 5D. Prvi je krop, a drugi FF. U tim laboratorijskim testovima ispada da 40D ima veći DR. Imaš samo jednom da pogađaš koji raspolaže vidljivo boljim DR-om (i bojama sve ukupno) u praksi? Cela poenta je u tome da današnji laboratorijski testovi mere DR kao odnos dve krajnje tačke (uhvaćenih detalja u najtamnijim i najsvetlijim partijama), a fotku zapravo čini baš ono što niko ne meri - odnos nijansi u sredini tog raspona.

Previđaš i jednu drugu, mnogo bitniju osobinu sa stanovišta fotografije - detalje. A tu je 500D zasad jednostavno nenadmašan. Jasno je da je ta detaljnost jedan od retkih pozitivnih nusprodukta senzora prenapucanog rezolucijom, ali fakti su fakti, a oni kažu da su i po pitanju šuma ova dva aparata vrlo blizu (što je neočekivano obzirom na 15MP kod 500D).

Nemoj trošiti vreme na nebitne laboratorijske testove (pogotovo one koje si okačio na početku teme), jer barataš pogrešnim polaznim podacima: ako Ti kao osnovu uzmeš 8-bitni JPEG, shvataš li koliko uski opseg tonova obuhvata tako siromašan format i koliko onemogućava bilo kakvu smislenu komparaciju? Pođi samo od činjenice da različiti svetlomeri različito mere i samim tim - daju različite rezultate. Oduvek je bilo (i biće) da nekim fotoaparatima više prija podeksponiranje (ili čak preeksponiranje), dok neki odlično rade na nuli (0EV iliti bez kompenzacije). Preeksponirana fotka će (normalno) dati manje detalja u svetlim partijama, ali će dati više u tamnijim i na kraju dolazimo na isto.

Opet kažem - zamaraš se nepotrebnim detaljima, umesto da fotkaš. Izađi napolje i škljocaj dok Ti prsti ne utrnu. Obrati pažnju na zavisnost dužine ekspozicije u odnosu na otvor blende, a onda sve to u korelaciji sa ISO vrednošću. A onda to što si primetio probaj da primeniš. Na kraju, uporedi dobijeno. DR je samo jedna karika koja Te ni na jednom jedinom današnjem DSLR-u neće sprečiti da napraviš odličnu fotku, pa zato...

Krajnja linija sveg ovog pričanija je činjenica da su oba aparata sjajna (uz izvesne mane), te da će ciljna grupa u celini biti zadovoljna. Širok DR i svemirski spisak specifikacija je i tako rezervisan za veće komade, pa se time ne treba opterećivati.


Pozdrav
 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500020.08.2009. u 03:08 - pre 178 meseci
Vala elaborira ga Storm domacinski.
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
93.86.195.*



+3 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500020.08.2009. u 10:55 - pre 178 meseci
Citat:
StORM48: Ja se ne slažem. Tvrdim da su razlike minimalne. O "prirodnijim bojama" ne bih, jer to zavisi od više faktora, a zaključci izvedeni iz traljavog AWB-a i u neadekvatnim uslovima su sve samo ne referentni.

AWB reprodukcija boja

Što se DR-a tiče, već sam Ti rekao, ali mi se čini da uporno ne čitaš šta Ti se govori - ne možeš Ti da donosiš zaključke o DR-u, ne na osnovu jedne, nego na osnovu bilo koje slike. DR je nešto što se meri u laboratorijskim uslovima i teško je odokativno ga ustanoviti i na mnogo većim razlikama, nego u konkretnom slučaju, a primera radi - 40D ima još veći (teorijski) DR, pa ništa. Način na koji se danas (još uvek) meri DR potpuno je irelevantan za ono što je fotografu bitno, a to je dinamika kompletnog kolornog spektra, što je kudikamo sofisticiranija komparativna kategorija, koja još uvek nema svoj referentni laboratorijski test.


Ja ne tvrdim nista, samo sam rekao sta sam procitao u SVIM testovima...pa i naucnim (DxOMark). E sad ovo sto ti kazes da SVI rade pogresno, to je nesto skroz drugo i ne mogu nista da kazem za to jer ne poznajem oblast dovoljno. Ali ja obicno ne volim ni u cemu da kazem "da svi u jednoj oblasti nemaju pojma", a POGOTOVO to ne volim da radim iz Srbije, gde znamo kakvih "vrhunskih" strucnjaka u svim oblastima imamo koji bi to mogli da tvrde.

Citat:
StORM48:
Štaviše, kada se malo udubiš u priču, shvatićeš da situacija nije baš tako crno/bela. D5000 recimo uopšte nema ISO 100. Ono što ima je simulirano, a osnovni ISO je 200. Kada se oba aparata postave na ISO100, 500D čak dobacuje 2/3 blende više u svetlim tonovima. Da li misliš da to ima neke veze? Ne! Niti je to toliko bitno (jer je danas DR svih senzora dovoljno visok za većinu profesionalnih i sve amaterske primene), niti će bilo koga ikada sputati i onemogućiti da napravi dobru fotku.

Ako pređeš preko toga da ne raspolažeš sa ISO 100 (ili raspolažeš sa bitno manjim DR-om, što je vrlo čudna stvar), nema sumnje da D5000 ima nešto veći DR u apsolutnom smislu. S druge strane, koliko to veze nema je čuvena priča o 40D vs 5D. Prvi je krop, a drugi FF. U tim laboratorijskim testovima ispada da 40D ima veći DR. Imaš samo jednom da pogađaš koji raspolaže vidljivo boljim DR-om (i bojama sve ukupno) u praksi? ;) Cela poenta je u tome da današnji laboratorijski testovi mere DR kao odnos dve krajnje tačke (uhvaćenih detalja u najtamnijim i najsvetlijim partijama), a fotku zapravo čini baš ono što niko ne meri - odnos nijansi u sredini tog raspona.


Da, vidis to mi nije palo na pamet. A da li je moguce da NI JEDNOM fotografu to nije palo na pamet do sad da izmeri? Ako je tako, daj pisacemo svim ovim sajtovima i laboratorijama koji to rade da isprave tu gresku.

Citat:
StORM48:
Previđaš i jednu drugu, mnogo bitniju osobinu sa stanovišta fotografije - detalje. A tu je 500D zasad jednostavno nenadmašan. Jasno je da je ta detaljnost jedan od retkih pozitivnih nusprodukta senzora prenapucanog rezolucijom, ali fakti su fakti, a oni kažu da su i po pitanju šuma ova dva aparata vrlo blizu (što je neočekivano obzirom na 15MP kod 500D).


To je tacno, i ovo je dokazano na svim testovima koje sam procitao (osim na Nebojsinom, koga jos nismo videli ;-)!

Citat:
StORM48:
Nemoj trošiti vreme na nebitne laboratorijske testove (pogotovo one koje si okačio na početku teme), jer barataš pogrešnim polaznim podacima: ako Ti kao osnovu uzmeš 8-bitni JPEG, shvataš li koliko uski opseg tonova obuhvata tako siromašan format i koliko onemogućava bilo kakvu smislenu komparaciju? Pođi samo od činjenice da različiti svetlomeri različito mere i samim tim - daju različite rezultate. Oduvek je bilo (i biće) da nekim fotoaparatima više prija podeksponiranje (ili čak preeksponiranje), dok neki odlično rade na nuli (0EV iliti bez kompenzacije). Preeksponirana fotka će (normalno) dati manje detalja u svetlim partijama, ali će dati više u tamnijim i na kraju dolazimo na isto.


Da, razumem. Ali na oba aparata se obicno meri u slicnim uslovima, i u JPEG, sto daje relevantnost. Svakako, je sa RAW-om drugacije, ali bi se u tom slucaju moralo raditi na oba aprata isto.

Citat:
StORM48:
Opet kažem - zamaraš se nepotrebnim detaljima, umesto da fotkaš. Izađi napolje i škljocaj dok Ti prsti ne utrnu. Obrati pažnju na zavisnost dužine ekspozicije u odnosu na otvor blende, a onda sve to u korelaciji sa ISO vrednošću. A onda to što si primetio probaj da primeniš. Na kraju, uporedi dobijeno. DR je samo jedna karika koja Te ni na jednom jedinom današnjem DSLR-u neće sprečiti da napraviš odličnu fotku, pa zato...

Krajnja linija sveg ovog pričanija je činjenica da su oba aparata sjajna (uz izvesne mane), te da će ciljna grupa u celini biti zadovoljna. Širok DR i svemirski spisak specifikacija je i tako rezervisan za veće komade, pa se time ne treba opterećivati.


Slazem se, i ja se time vise ne zamaram vec me je to interesovalo kad sam birao aparat. Ja MORAM imati neke podatke, pa makar bili i pogresni kako bih uporedio dva aparata, jer ako bih pratio ovu pricu, treba samo kao ovca da udjem u radnju i kazem "svi na svetu nemaju pojma koji je bolji aparat, niti znaju da izmere DR, niti bilo sta drugo, dajte vi meni prvi sa police za te i te pare, itd.". Ja TVRDIM, da moraju postojati BAR neki podaci za poredjenje, cak i ako nisu 100% tacni!
 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500020.08.2009. u 11:19 - pre 178 meseci
Milase cemu tolika muka.
Izabro si savrseno solidan aparat i nema frke.Najgore je kad kupis pa trazis verifikaciju izbora, sto ti nisi radio, sto je dobro.
A te razlike i ako postoje, a sta te briga nece uticati na tvoju kreativnost i duh.Danas zahvaljujuci netu svi znaju sve , ja imam pomalo prakse, a kada je nemam onda upitim dalje gde bi se mogo naci odgovor ili resenje.
Utisci ljudi se mnogo razlikuju i tesko je nesto sugerisati.
Pazi primer: recimo kod izbora compakta Ixus od 14.7 MP ima istu slliku ko G10, razlika je u ceni znatna.Zasto?Pa G10 je profesionalno napravljen dok je Ixus solidan ali je za klinke do 17 god.Posle toga i one kupuju DSLR (pa sto se manji DSLR Canoni zovu KISS u Japanu), verovatno zato sto ih kupuju muskarcine jel.A za Rebel u U.S.A, tacno za taj period razvoja koji je pobunjenicki.Nisam ovo ja smislio procito neku psiho studiju nekog instituta iz Tokia.
Otuda i nazivi pocetnicki, entry level ili vec kako.Marketinsko prose***vanje.U sustini aparati odlicni.
Daj neke sllike osedesmo.
Pozz.
 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500020.08.2009. u 11:20 - pre 178 meseci
Zaebo se sa drugom porukom a ne znam da je izbrisem nacisto.
Nebojsa ima dobar deterdzent pa ce srediti.
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
93.86.195.*



+3 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500020.08.2009. u 12:04 - pre 178 meseci
Citat:
ArtCool: Milase cemu tolika muka.
Izabro si savrseno solidan aparat i nema frke.Najgore je kad kupis pa trazis verifikaciju izbora, sto ti nisi radio, sto je dobro.
A te razlike i ako postoje, a sta te briga nece uticati na tvoju kreativnost i duh.Danas zahvaljujuci netu svi znaju sve , ja imam pomalo prakse, a kada je nemam onda upitim dalje gde bi se mogo naci odgovor ili resenje.
Utisci ljudi se mnogo razlikuju i tesko je nesto sugerisati.
Pazi primer: recimo kod izbora compakta Ixus od 14.7 MP ima istu slliku ko G10, razlika je u ceni znatna.Zasto?Pa G10 je profesionalno napravljen dok je Ixus solidan ali je za klinke do 17 god.Posle toga i one kupuju DSLR (pa sto se manji DSLR Canoni zovu KISS u Japanu), verovatno zato sto ih kupuju muskarcine jel.A za Rebel u U.S.A, tacno za taj period razvoja koji je pobunjenicki.Nisam ovo ja smislio procito neku psiho studiju nekog instituta iz Tokia.
Otuda i nazivi pocetnicki, entry level ili vec kako.Marketinsko prose***vanje.U sustini aparati odlicni.
Daj neke sllike osedesmo.
Pozz.


Ma ja sam vise nego zadovoljan u svoj izbor, i apsolutno me nista ne muci, vec sam samo objasnio kako sam birao aparat. Naravno, kreativnost i duh su najbitniji. Iskreno, meni telo aparata i objektiv sada nisu bas toliko bitni, jer sam pocetnik i tek treba da izvucem iz njih najvise sto mogu. A ipak, hteo sam za novac koji dajem da dobijem najbolje sto mogu (valjda kao i svi?). A ovde sam samo objasnio koju sam analizu koristio za izbor, nista vise.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500020.08.2009. u 14:13 - pre 178 meseci
Citat:
milas: Ja ne tvrdim nista, samo sam rekao sta sam procitao u SVIM testovima...pa i naucnim (DxOMark). E sad ovo sto ti kazes da SVI rade pogresno, to je nesto skroz drugo i ne mogu nista da kazem za to jer ne poznajem oblast dovoljno. Ali ja obicno ne volim ni u cemu da kazem "da svi u jednoj oblasti nemaju pojma", a POGOTOVO to ne volim da radim iz Srbije, gde znamo kakvih "vrhunskih" strucnjaka u svim oblastima imamo koji bi to mogli da tvrde.

DxOMark "naučni" testovi?!
Oni su "naučni", al' kad bismo se zezali...
Ne zaista - Ti bespogovorno i slepo veruješ baš svemu što pročitaš?

Evo Ti jedan primer suludog "naučnog metoda" ovih znalaca > D5000 vs Leaf Aptus75S Hasselblad H3DII 39:
Code:
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/320|0/(appareil2)/302|0/(appareil3)/301|0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Leaf/(brand3)/Hasselblad

(izvinjavam se, link je takav da mora da se kopira ručno)

Mislim - šta reći - D5000 'ladno baca u nesvest srednjaše... o nekom tamo 5D i ostalim kupusima da i ne govorimo... ne znam više stvarno šta bih Ti rekao...

Gde ja to kažem da "SVI rade pogrešno"?
Milas, počinješ već da zvučiš vrlo čudno sa svojim zaključcima - ja sam rekao (i dalje stojim iza toga) da ne postoji validan test za DR. To je faktičko stanje, kao i merenje odziva na TFT monitorima (neko je jednom lupio da se to meri brzina gray-gray i svi se toga drže ko pijani plota. Samo manjina je provalila da je ta "mera" totalna glupost i blage veze nema sa kvalitetom prikaza). DR se ne može izmeriti gledanjem fotke na monitoru, kada su u pitanju nijanse! Koliko je to teško za shvatiti? Zar Ti stvarno misliš da je potrebno biti nuklearni fizičar da bi skopčao dva-tri zaključka proistekla iz proste logike? Da bi primetio razliku tek tako - moraš da uporediš neuporedivo, kao što je FF i krop, FF i MF, LF ili šta god, jer su tu razlike velike. ALI, čak je i u tim slučajevima moguće da se razlike u dobrom delu snimaka neće videti.

Citat:
milas: Da, vidis to mi nije palo na pamet. A da li je moguce da NI JEDNOM fotografu to nije palo na pamet do sad da izmeri? Ako je tako, daj pisacemo svim ovim sajtovima i laboratorijama koji to rade da isprave tu gresku.

Ovo bi trebalo da bude duhovito? Takvim stavom ćeš vrlo da napreduješ...

Nijednom fotografu to nije palo napamet - tačno. Ali ne zbog toga što nisu dovoljno pametni, već zato što se fotografi ne bave takvim glupostima, nego koriste svoju opremu za neke konkretne stvari, bilo amaterske, bilo profesionalne. Oni koji non-stop škrabaju o tome - tri čiste nemaju sa fotografijom i uopšte nije slučajno što niko nikad nije video poštenu fotku od tih vajnih stručnjaka.

Pokušaj da koristiš sopstvenu logiku: (hipoteza) ako imamo dva senzora - jedan koji prikazuje 8 nijansi sive, a drugi svega 3. Prvi ne prikazuje potpunu crnu i potpunu belu, ali ima više nijansi između dve krajnje tačke, dok drugi prikazuje i te ekstreme, ali u sredini ima samo jednu nijansu. Koji će senzor napraviti bolju fotku?



E sad, po istoj toj formuli, primeni zaključke na sva tri kolorna kanala i njihov međusobni odnos i uvidećeš koja zbrka tu nastaje.
Problem je samo u tome što će aktuelni testovi DR-a nedvosmisleno pokazati da je "senzor B" bolji, a nadam se da uviđaš koliko je to pogrešno?

Najsmešnije od svega je što ja uopšte ne sporim da D5000 ima bolji DR od 500D (vodeći se logikom jer, nekoliko testova to koliko-toliko dokazuje, a i logično je zbog razlike u gustini piksela, pošto manja gustina pogoduje boljem DR-u i obratno). Sporim da su te prednosti velike ("mnogo bolje") i vidljive golim okom, na običnoj fotki (posebno ne onima koje si kačio), a posebno nisu merljive na način kako ih većina meri. I opet kažem - pošto si već došao do ideje da "bi mogao da pišeš sajtovima i laboratorijama", onda im napiši da Ti odgovore kako to senzorčić FOV-a 1.5 ima kvalitete jednog MF-a ili kako su došli do toga da 40D ima veći DR od 5D, živ sam da čujem

Živ mi bio i lepe fotke pravio!

Pozdrav
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
*.static.isp.telekom.rs.



+3 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500020.08.2009. u 15:09 - pre 178 meseci
Uf, uf, ovde neko od nas dvojice nema bas dobru logiku.

1. DxOMark tvrdi da ima naucnu metodologiju kojom to radi, i to tamo pise, ja jedino mogu verovati da je to tacno jer kao covek iz nauke ne mogu da tvrdim nesto ako naucno nisam osporio tu metodologiju. Da li su rezultati dobri ovako od oka, to ne znam, ali ako nisu onda ocekujem od nekog drugog da da novu metodologiju kojom ce ispraviti te greske i raditi bolje...jer ipak nije to nuklearna fizika, kao sto kazes.

2. Pazi sta ti ovde kazes:

"Gde ja to kažem da "SVI rade pogrešno"?", a onda kazes

"... - ja sam rekao (i dalje stojim iza toga) da ne postoji validan test za DR. ". Dakle, u pravu si, nisam bio precizan, ti ne tvrdis da SVI rade pogresno, vec tvrdis da NIKO nema validan test za DR, a to implicira da SVI rade pogresno test za DR posto validan test ne postoji ;-)! O detaljima merenja ne mogu da pricam, jer nisam upoznat i nemam vremena sad da se bavim time.

3. Ovo za poredjenje nivoa sive mi je jasno sta hoces da kazes, ali kako ja da znam koliko nivoa sive ima D5000, a koliko 500D ?
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500020.08.2009. u 16:00 - pre 178 meseci
Citat:
milas: Uf, uf, ovde neko od nas dvojice nema bas dobru logiku.

To je jednačina sa obe poznate

Citat:
milas: DxOMark tvrdi da ima naucnu metodologiju kojom to radi, i to tamo pise, ja jedino mogu verovati da je to tacno jer kao covek iz nauke ne mogu da tvrdim nesto ako naucno nisam osporio tu metodologiju.

Ma to nije tačno. Koja je to tek logika da Ti moraš nešto naučno da dokažeš da bi mogao da osporiš nečije nebuloze?

Džizzzz... jesi li Ti uopšte pogledao link koji sam Ti ostavio?
Imaš li Ti blage predstave šta MF znači????

Jbt, zar je neophodno imati sopstvenu stazu, telemetrijsku opremu i tim za spektralne analize da bi bez posebnog testiranja mogao da pretpostaviš da je Audi super, ali nije ni primeni bolidu Formule 1? To je ta priča - ne trebaš biti astronaut da bi mogao da bi prostom dedukcijom mogao da utvrdiš da u toj "svevišnjoj naučnoj metodologiji" nešto škripi, ako su rezultati u jasnoj suprotnosti sa faktičkim stanjem, aman zaman.

Što se ovog drugog tiče, DR čini 5% prosečnog testa aparata i premda nisam posebno oduševljen ni testovima koje sprovodi DPR, njihov metod je kudikamo pošteniji - u nedostatku podloge za nešto ultra-precizno i tačno, odlučili su se za konvencionalnu metodu, koja ne upliće poltronski odnos prema nekoj kompaniji. Sve što rade, rade u najvećoj meri potpuno nezavisno. Njihovi rezultati merenja DR-a se u najvećem broju slučajeva poklapaju sa faktičkim stanjem i opštim utiskom koji neki senzor ostavlja na upućenije posmatrače.

Ostatak DPR-ovih testova je sasvim na mestu i tiče se aparata kao jedne celine, a ne fiktivnog testiranja senzora, koji pokazuje nebulozne rezultate.

I ovo sam već pominjao, ali vidim da neophodno i drugi put: prava formula, upotrebljena sa pogrešnim ulaznim podacima, daće pogrešan rezultat. Postoji li jednostavniji rezon?

Citat:
milas: ...kako ja da znam koliko nivoa sive ima D5000, a koliko 500D ?

Nikako. Teoretski je to i moguće izmeriti, ali ne bi imalo naročitu svrhu, jer su nijanse sive samo kap u moru neophodnih merenja za ovakve analize.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
*.dynamic.sbb.rs.



+17 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500020.08.2009. u 16:16 - pre 178 meseci
Citat:
milas:  ...ali kako ja da znam koliko nivoa sive ima D5000, a koliko 500D ?


kakve ovo veze ima sa zivotom... koga to jos zanima... cemu??

pa zar tebe ne bi trebalo prevashodno da zanima kako da u sto kracem roku savladas najosnovnije fotografske tehnike i tehnike rukovanja DSLR-om i pocnes da pravis sto kvalitetnije fotke?

to je pravac kojim bi trebalo da krenes, i koji valjda i jeste bit svega onoga zbog cega si i kupio 'ebeni DSLR?

budes li se bavio nijansama sive, DR-om, naucnim testovima poput DxOMark-ovih, uzaludnim trazenjem dlaka u jajetu... nikad od tebe slike nece biti, zavrsices u ludnici.

opusti se bre covece, iskoristi ovo lepo vreme, idi negde slikaj, uzivaj...

aman, vise...

Pozz

 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
*.static.isp.telekom.rs.



+3 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500020.08.2009. u 16:24 - pre 178 meseci
Ne, nemam pojma sta ti MF znaci, nisam profesionalni fotograf kao ti, rekoh vec.

Sad to da li je nesto ocigledno ili nije je kompleksno, nekome jeste, a mozda nekome nije. Uglavnom nisam nasao bas mnogo profesionalaca koji pljuju tako DxOMark.

Nego, da ne ulazimo u dalju analizu jer nam se polazne tacke razlikuju ;-), interesuje me posto RAW cuva dosta vise informacija, kada uradim potrebnu konverziju u DPP ili ACR, kako da to vratim u JPG (ili neki drugi) format, a da se te informacije ne izgube?\


@beske: slikam, slikam covece, 1000 fotografija sam napravio za 4 dana ;-)!!
 
Odgovor na temu

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
*.dynamic.sbb.rs.



+17 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500020.08.2009. u 16:41 - pre 178 meseci
Citat:
milas: ...@beske: slikam, slikam covece, 1000 fotografija sam napravio za 4 dana ;-)!!


odlicno...

i, samo se potrudi se da ne postanes puki mitraljezac, vec da nam se sto pre ovde prikljucis kao jos jedan pravi snajperista.

zato rekoh, pusti komleksne analize DRa, nivoe nijanse sive, MF, FF, DxO Mark... aparat u ruke, i cepaj....

Pozz
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500020.08.2009. u 16:58 - pre 178 meseci
Citat:
milas: Ne, nemam pojma sta ti MF znaci...

MF, akronim od (u ovom slučaju) "medium format", a odnosi se na veličinu nekad filma, a sada digitalnog senzora.

Evo kako izgleda npr. rezultat koji proizvodi Leaf Aptus 75:

Leaf Aptus 75, 33MP fullres

Imao si još jedan primer pre par dana, kada je drug ArtCool okačio primer sa Seitz-a. E sad Ti vidi koliko "naučnici" iz DxO-a imaju pojma o čemu pišu.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500020.08.2009. u 18:50 - pre 178 meseci
Covece MF je ultimativno bolesno dobar kvalitet, veci od zivota.Ali ispod 25 soma nema nista, tako da price ostaju u domenu fantazije.Inace moj favorit kod MF je Sinar.
Pozz.

[Ovu poruku je menjao ArtCool dana 21.08.2009. u 01:53 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D5000

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 35254 | Odgovora: 209 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.