Rastvor za nagrizanje plocica HCL + H2O2

odokativna metoda je nekad najbolja, ali nekoliko početnih parametara nije na odmet. 30% hidrogen i 18% sona kiselina. Odnos 1:2. U plastičnu tacnu staviti pločicu koja se nagriza. Tacna bi trebalo da bude tek nešto šira od pločice. Merica neka bude čep od sone kiseline.Naizmenično sipati 1 čep hidrogena i 2 čepa kiseline sve dok se pločica sasvim ne potopi. Vode dolivati samo ako je reakcija suviše burna, tek koji čepić.Blago pomerati posudu levo desno da se ukloni oksid sa pločice i time dobije brže i kvalitetnije nagrizanje.NAPOMENA: PLASTIČNOM ŠTIPALJKOM DODIRIVATI POSUDU I PLOČICU. CEO POSTUPAK OBAVLJATI NA OTVORENOM, JER SU ISPARENJA OTROVNA.

Provjerena kombinacija 70%solna kiselina30%hidrogen 30%postotni.2 min.muljanja u posudi,potrebna kolicina tecnosti tek toliko da prekrije pertinax.Manji postotak hidrogena napr.18% produzava proces na 20ak minuta sto uzrokuje ako radis sa markerom da nagriza veze ispod njega.

3:1 za mene je zakon .Znaci 3 dela kiselina , jedan deo hidrogen 12%

Potpis

MARK123

2:1 je odnos kiseline i hidrogena. Sa 9% hidrogenom i sa 20% kiselinom nagrizanje traje 5-10 minuta. Ako postoji potreba da se ubrza reakcija to se vrsi dodavanjem hidrogena. Problem je jedino sto u apoteci ovde kod mene odavno ne moze da se kupi hidrogen 9%, vec samo 3%. Zbog toga cesce koristim onaj za kosu od 12%, al nije ni priblizan onom iz apoteke.

slazem se sa MARK123

3:1 je sasvim ok odnos za nagrizanje MAX 5min! kiselina 20%, hidrogen 12% i idemo... : )
< govorim iz licnog iskustva, naravno >

Potpis

There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary, and those who don't.

Uspeo sam da uradim plocicu.Posto je HCl bio 18% a hidrogen 12% izmesao sam ih otprilike 1:1

Potpis

http://www.altsberglotion.com

Kada kazete "odnos 3:1, kiselina 20%, hidrogen 12%" da li se odnos odnosi na vec ovako rastvorenu kiselinu i hidrogen ili je to odnos sto-procentnih supstanci?

HCl ne možeš da nađeš u koncentraciji većoj od 36%.
znači odnosi se na pripremljenje rastvore.

Nisam ni mislio da mesam nerastvorene supstance nego bih racunao kakav bi bio odnos posle rastvaranja... Ako razumes sta mislim :)
Nije ni bitno, u svakom slucaju hvala...

a šta ima tu da se računa? ako si pročitao koji deo mega teme o izradi pločica, mogao si da vidiš da se
realno ne mešaju delovi koječega već se u pripremljenu HCl i sipanu toliko kolko treba, dodaje H2O2 koliko je potrebno da započne ecovanje.
bilokakvo pripremanje litarskih količina "za na policu" nije dobro zbog razgrađivanja H2O2.

Zato ti i treba racunanje, da bi napravio kolicinu koja ce ti biti dovoljna da ti odradi posao, da ne bi napravio 10 litara ako ti treba samo jedan, a i obrnuto...

vidi, ako se zanemari P.A. HCl, koju je stvarno greota trositi na stampane ploce, imas razblazenu tehnicku HCl u koncentraciji 16-18% pakovanu u plasticne boce, kao i jos slabiju 10%, drugi proizvodjac..
e, sad obe su savrseno upotrebljive za nagrizanje. kada ih imas vec pakovane po litar sta imas da racunas bilo sta?
naspes u tacnu/kivetu/stagod, stavis pcb i dodajes H2O2 do starta nagrizanja. sama boja pcb je najbolji indikator posla , bolji od bilokakve matematike. ne zaboravi da lose skladisten H2O2 propada vremenom i kao takav nije upotrebljiv u racunici.
upotrebljeni rastvor za ecovanje se moze koristiti sve dok reaguje, ali se ne moze cuvati i ocekivati da isto radi kao nov.

Hm, znaci sipam kiselinu a onda dodajem H2O2? Kako tacno treba da se ponasa PCB ako je dobar rastvor (kakva treba da bude boja, da li treba da peni ili nesto,...)? Ako slucajno preteram sa H2O2 i reakcija bude previse burna da li smem da razblazim vodom (posto koliko ja znam voda ne sme da se sipa u kiselinu)? Kasnije kada zavrsim sa nagrizanjem da li mogu da koristim sodu bikarbonu za neutralizaciju ili mora bas neka baza? Hvala unapred na odgovorima

Kakva matematika oko mesanja malo kucne hemije. Neko pomenu da dodaje vodu po potrebi. To se nikad ne radi vec ide kiselina u vodu ali ajde razblazen je rastvor pa nece doci do reakcije. Ja u tacnu naspem malo vode pa toliko ili malo vise kiseline 20% za ciscenje sanitarija i na kraju pola dela hidrogena 30% sve odokativno iz flase bez zamakanja prstiju. Dodajem kasnije ako ima potrebe kako rece guja, uz prelazenje cetkom sa svinjskom dlakom, onom od 20 dinara. Hidrogen sam bez vecih problema kupovao u privatnim apotekama, znaci samo uz upozorenje apotekarke. I drugar je isto tako kupio i takodje je upitan da li zna za sta ce mu. Standardno se koristi za dezinfekciju sanitetskog materijala, rezervoara sa vodom itd jer u odgovarajucoj koncentraciji nije otrovan i razgradjuje se na neskodljive sastojke. Nije opasniji (a ni bezopasniji) od sumporne kiseline za akumulatore koja se moze kupiti na svakom cosku. Inace rastvor soli i hidrogena izazove koroziju gvodzdja za nekoliko minuta, ako neko zna cemu bi mu to moglo posluziti
E da, hidrogen 30% je mnogo stabilniji od blazih rastvora, moze duze da stoji, u flasi naravno ne u tacni.

tebi je kiselina toliko vec razredjena da tog efekta "voda u kiselinu" nema, mozes slobodno dosuti.
ako dodajes H2O2 tesko da mozes da preteras. a ako se to desi, dodaj malo pripremljene kiseline, tek da smiris stvar.
dodatna cista voda bi oslabila rastvor.
pri nagrizanju rastvor ume da se greje i time da se ubrzava reakcija, ovo pogotovo ako se skida dosta bakra.
samo nagrizanje je ok ako bakar menja boju u braon i vidis tragove u pravcu ljuljanja kadice.
ako preteras ide ka beloj boji od mehurica gasa. mehurici se pojavljuju koda se rastvor zagreva i ako ti nije do ljuljanja posude, nabavi finu plasticnu cetku pa njom prevlaci po pcb. em sto teras rastvor da struji em sto skidas mehurice.

inace "sipam rastvor taman kolko treba" i "dodajem (doziram) peroksid da bude dobra reakcija" su odokativne metode koje je nametnula ekonomija al se srecom pokazalo kao jako dobra i stedljiva metoda.
npr, ja imam jednu staklenu bocu "od davnina" na kojoj flomasterom imam oznacene crte koliko se sipa vode ukoliko imam jaku kiselinu. sipam vodu, dodam kiselinu i to tako stoji. otocim koliko treba u posudu i to je to. naravno da one plastikare
iz samoposluge ne idu u ovu bocu jer nema sta da ih razredjujem.
fazon je ako budes gledao etikete u samoposluzi , da je za skoro istu cenu kiselina od 18 i ona od 10%.

ovo sto ti je pantic rekao je upravo to oko razblazivanja: steta je 20%tne kiseline , dodas joj isto toliko vode, jer najvise kiseline pojede potapanje pcb u uvek vecu posudu.

Sve vas uglavnom zeza kiselina jer i ona na kojoj piše 18-20 % u stvari možda nema ni 10 % i tu je problem...pogotovo kad je anoniman proizvođač u pitanju.Treba dakle *firmirana* kiselina Zorka ili ts., ili koristite ferihlorid (FeCl3) koji daje najbolje rezultate....Hidrogen mora da bude čist makar i razblažen jer kojekakvi frizerski dodaci uglavnom oštećuju sliku/toner....ja se i dalje ne patim s tim nego platim 3 eura/dm i dobijem kalaisanu izbušenu pločicu sa slikom elemenata......

da li bi neko odgovorio na pitanje? Proslo je dugo vremena od zadnjeg posta. Nigde nema vise od 3% hidrogena. Moji recept je da sonu kiselinu sipam u plasticnu ladicu ili nesto, i 6% hidrogena koji nigde nema. sada u apotekama ima samo 3%. Sve jace sto sam nasao bili su rastvori za farbanje kose u vidu kreme. Takav hidrogen ima i 12% i vise ja mislim... Da li moze sa 3% hidrogena da se napravi nesto bez vode naravno.

lakše ti je da potražiš litarsko 30 postotno pakovanje koje i nije mnogo skupo.
navedi svoju lokaciju, mesto, sigurno da će se naći neko da ti preporuči najbliže moguće