Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru

[es] :: Audio softver :: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru

[ Pregleda: 2786 | Odgovora: 14 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

p0peye
Nenad Nikolić
Bg

Član broj: 64580
Poruke: 183
89.216.33.*



+9 Profil

icon Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru21.05.2009. u 13:29 - pre 180 meseci
Napomena:
ko nema vremena ni živaca, neka ne čita plavi text - tu nema neophodnih podataka. Ali je interesantnije - bez njih kao da je robot pisao poruku... :)
Predgovor:
Zdravo svima,
Pretražujem strane i domaće forume evo već 3 dana (ne po ceo dan, već po malo kada ugrabim vremena) i nikako da nađem potrebne informacije...
Verujem da je to delimično zbog nemogućnosti zadavanja pravih ključnijh reči. (mp3 player ima suviše - širok pojam - a ako ubacim i "auto" sužava na neke automatske opcije - "car" i sl - sužava pretragu na prodaju uređaja, sa play error se ništa pametno ne dobija...)
Svakakvog se đubreta nahvatalo na netu i sve je više informacija, pa imam utisak da je sve teže doći do kvalitetnih podataka (napominjem: meni kvalitetnih - nekom drugom bi meni beskorisne informacije završile posao...)

Molim forumaše koji me mogu uputiti na bilo koji link vezan za ovu temu da to urade, jer sam na korak od dizanja ruku od cele priče...
Naravno - ko ima pametan komentar - više je nego dobro došao... :)

Lično sam uspeo da nađem samo:
http://www.elitesecurity.org/t286449-0#1721393

a i 2 strana posta koja mi nisu baš mnogo pomogla, ali može se izvući po koja korisna informacija:

http://www.oggfrog.com/howto/cds-wont-play/
http://www.cdrfaq.org/

nije baš 100% ono što sam tražio, ali ima par korisnih podataka :)
ali uglavnom onih koje sam znao :(

Razrada:
pre par dana sretnem kuma (oca ortaka koga sam krstio) u garaži, i pošto je počeo pljusak malo smo ćaskali...

Elem - iskoristi čovek priliku da mi se požali da nikako ne može da pušta Ciganske kraljeve (Slobodan prevod od Gipsy Kings) MP3 CD u kolima.
Da, ima MP3 pionirov player, koji većinu mp3 diskova (narezanih ranije) pušta sasvim korektno.
Međutim, GK prvo nije uopšte htelo, a onda mu je Dača ponovo narezao, pa počne da svira, ali čim premota neku pesmu - počne da štuca i zablesavi se...
Sad ćete vi meni reći "pa nek' ne premotava" - ali složićete se da je malo smor ako čovek hoće da čuje 134tu pesmu, a putuje pola sata - da sedi još 5 sati u kolima d abi je čuo... ;)
Druga stvar - možda bi definitivno stao i bez premotavanja u nekom trenutku...
Našalim se ja "pa ništa ja nisam onog našeg s**onju naučio - mora da je spavao na časovima" - čovek se nasmeja, klima glavom...

Dakle, pitanje je šta sve čovek može da uradi da koliko toliko osigura dobar kvalitet snimka u cilju normalne reprodukcije muzike na mp3 playerima?

Ja sam od ranije upoznat sa sledećim činjenicama:

Poželjno je da:

- CD rezati što manjim brzinama
- Probati drugi model ili čak i drugog proizvođača medija (kompakt cd diskova - da upotrebim stručan izraz ;) )
- Snimati na 650MB (74min) diskove (koji se sada teško nalaze)
- Snimati na diskove označene (AUDIO) - ima ih po prodavnicama.

Čuo sam da je poželjno:

- snimati na tamnije (crne) diskove (neproverena informacija)

Zaključak:

Dakle, bilo kakav savet ili usmerenje na koristan link je doborodošao.
Unapred zahvalan u svoje i u ime kumova...

[Ovu poruku je menjao p0peye dana 21.05.2009. u 15:09 GMT+1]
pozdrav, p0peye
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru21.05.2009. u 17:57 - pre 180 meseci
Nemam nikakvo iskustvo sa auto radio mp3 plejerima ali bi i tu trebalo da važe neka pravila.

- Rezanje nekom manjom brzinom ne bi trebalo da bude mnogo bitno, naročito sa novijim rezačima. Jedan od mojih rezača CD-je reže najmanje 16x i nikad nijedan nije omašio. U svakom slučaju ne mora da reže 52x ili 48x ali je 16x ili 8x sasvim prihvatljiva brzina.

- Ovo je važan detalj, naročito ako je do sada koristio svakakve diskove. Čuvene firme noname ili Princo bi morao da izbegava a nije svejedno ni šta uzima od poznatijih imena. Ja sam odavno prešao na Taiyo Yuden, konkretno na Verbatim Pastel, jer mislim da kod nas nema boljih. Pa ni šire.

- Ne verujem da to ima neke veze, osim ako u specifikacijama plejera ne piše konkretno. Inače jeste teško, ako ne i nemoguće, sada naći takve diskove.

- Diskovi označeni kao audio se apsolutno ne razlikuju od sličnih bez te oznake. To je namenjeno za nešto drugo i neće da pogreši ni ako ih koristi ni ako ih ne koristi. Jedino što su malo skuplji od onih bez te oznake.

Boje diska nije važna mada su nekako oni najgori baš bledi ispod ... što ipak ne mora da znači. Naročito ne bi bilo dobro da gleda tu stranu diska kad kupuje.


Da li se to dešava i kada auto stoji u mestu? Da li ima razlike u tipu kompresije, možda se plejer recimo ne snalazi dobro sa vbr kompresijom ili sa nekim većim stepenom kompresije. Uzmi disk koji provereno radi i neki od tih kraljevskih pa pogledaj kako je to rađeno a usput uradi test i pogledaj koji su diskovi u pitanju.
 
Odgovor na temu

p0peye
Nenad Nikolić
Bg

Član broj: 64580
Poruke: 183
89.216.33.*



+9 Profil

icon Re: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru22.05.2009. u 10:03 - pre 180 meseci
Zdravo calexx,

hvala na odgovoru.

Citat:
calexx: Nemam nikakvo iskustvo sa auto radio mp3 plejerima ali bi i tu trebalo da važe neka pravila.

- Rezanje nekom manjom brzinom ne bi trebalo da bude mnogo bitno, naročito sa novijim rezačima. Jedan od mojih rezača CD-je reže najmanje 16x i nikad nijedan nije omašio. U svakom slučaju ne mora da reže 52x ili 48x ali je 16x ili 8x sasvim prihvatljiva brzina.

Interesantno mišljenje. Ja sam do sada često nailazio na tvrdnje da brzina rezanja nije mnogo bitna kada se reprodukcija vrši na PC-u, ali kada se vrši na audio uređajima i te kako može da ima veze...
Lično sam ih uvek rezao sporije, pa ne mogu da tvrdim da li je to tačno ili ne... (doduše ni ja nisam rezao 1x ili 2x od kada postoje brži rezači...
Citat:

- Ovo je važan detalj, naročito ako je do sada koristio svakakve diskove. Čuvene firme noname ili Princo bi morao da izbegava a nije svejedno ni šta uzima od poznatijih imena. Ja sam odavno prešao na Taiyo Yuden, konkretno na Verbatim Pastel, jer mislim da kod nas nema boljih. Pa ni šire.

Za rezanje je korišćen medijum CD-R Verbatim extra protection surface (odozgo beo).
Citat:

- Ne verujem da to ima neke veze, osim ako u specifikacijama plejera ne piše konkretno. Inače jeste teško, ako ne i nemoguće, sada naći takve diskove.

- Diskovi označeni kao audio se apsolutno ne razlikuju od sličnih bez te oznake. To je namenjeno za nešto drugo i neće da pogreši ni ako ih koristi ni ako ih ne koristi. Jedino što su malo skuplji od onih bez te oznake.

Ja sam skapirao da su takvi diskovi "predefinisani" za nešto kao da im je deblji film na koji se prže podaci, samim tim i manji broj grešaka pri rezanju. To je bitno jer bi navodno audio uređaji imali "normalniji" rad jer su oni osetljivi na greške pri rezanju...
Dakle, nisu projektovani sa mp3 audio playerima u planu za reprodukciju, ali bi sama ideja (ukoliko ovo što sam napisao gore ima ikakve veze sa realnošću) mogla da posluži i u ovom slučaju... ?
Citat:


Boje diska nije važna mada su nekako oni najgori baš bledi ispod ... što ipak ne mora da znači. Naročito ne bi bilo dobro da gleda tu stranu diska kad kupuje.

Izvini, jel' možeš da objasniš podebljano, nisam siguran da sam razumeo...?
Citat:

Da li se to dešava i kada auto stoji u mestu?

Da. (znači ne preskače usled potresa) (a auto je 2 godine star prešao 15tak hkm, ne trese...)
[/quote]
Citat:

Da li ima razlike u tipu kompresije, možda se plejer recimo ne snalazi dobro sa vbr kompresijom ili sa nekim većim stepenom kompresije. Uzmi disk koji provereno radi i neki od tih kraljevskih pa pogledaj kako je to rađeno a usput uradi test i pogledaj koji su diskovi u pitanju.

Ovo ću morati da proverim - dobar savet... Prosto se sada ljutim na samoga sebe što se sam nisam setio... Sva sreća pa postoji ES...

Hvala,
pozdrav
Nenad

P.s. - Druže, nadam se da se ne ljutiš što sam malo "skeptički" primio neke tvoje tvrdnje, ali sam siguran da si svestan da ja ne znam koliko si "stručan" i sa koliko znanja možeš da "podupreš" svoje tvrdnje (molim te nemoj ovo shvatiti kao prozivku, već kao normalno pitanje s obzirom da ne mogu znati koliko se razumeš u tematiku - da li si godinama u tim vodama - profi, interesuje te pa se baviš rekreativno i za sebe i prijatelje, ili ti je ovo "prvi" post i uopšte razmišljanje na tu temu ), ali zato i postoje forumi da ljudi iznesu različita mišljenja i diskutuju.
Hvala u svakom slučaju na savetima - definitivno više znam nego juče
pozdrav, p0peye
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru22.05.2009. u 18:48 - pre 180 meseci
Kao što sam napisao, verovatno je bolje ako se reže sporije ali novi rezači retko režu ispod 16x, neki mogu 8x pa bi to bila neka minimalna brzina rezanja. U svakom slučaju ne bih rezao 48x ili 52x.

Nisam siguran koji je to disk ali mi se čini da je loša vrsta. Probaj Verbatim Pastel ako nađeš, mislim da su i Verbatim Crystal solidni diskovi.

Diskovi sa imenom audio CD su namenjeni kućnim audio CD rekorderima. Ti uređaji ne režu obične diskove, valjda su u pitanju tantijeme audio industriji pa su audio CD diskovi skuplji ali se po kvalitetu ne razlikuju od normalnih. Znači, važno je za kućne audio CD rekordere, nevažno za PC rezače. Ovaj info je baš sa Verbatim sajta.

Mislio sam da se ne gleda donja strana diska, boja ne mora mnogo da znači, važnije je šta piše sa gornje strane gde piše koji je konkretno disk.

Taman posla da se ljutim, ja napišem šta mislim ili znam, ti prihvatiš ili ne. ;) Ne bavim se ovim profesionalno ali imam neko malo duže iskustvo što može da bude korisno. Čista praksa proverena jedno milion puta. ;)
 
Odgovor na temu

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
93.86.190.*



+21 Profil

icon Re: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru22.05.2009. u 20:50 - pre 180 meseci
Mnoge od nekadašnjih "urbanih legendi" vezanih za rezanje audio diskova već odavno ne važe. Pomenuti diskovi su, baš kako calexx reče, skuplji samo zbog tantijema autorskih prava. Prvi kućni rekorderi čak nisu ni mogli da prave pune kopije originalnih diskova... sve je to neka priča, koja je odavno potpuno izgubila prvobitni smisao...
Ali ne vidim kakve veze ima mp3 sa tom pričom, jer mp3 se reže kao data disk (što u stvari i jeste) i sa audio diskovima (cda) nema ama baš ništa zajedničko!?
Priče o "brzinama rezanja" eventualno mogu da važe kada je u pitanju kopiranje audio diskova, ili pravljenje audio kompilacije.
Kod mp3 formata eventualno može da se priča o brzini kojom je "grebovan" audio disk prilikom komprimovanja u mp3.
Rezanje diska sa mp3 fajlovima se ni po čemu ne razlikuje od rezanja bilo kog drugog data diska.
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru22.05.2009. u 22:05 - pre 180 meseci
Pretpostavljam da su audio diskovi pomenuti samo kao eventualno kvalitetniji pa je veća šansa da će da rade. Slično je i sa brzinom, rezanje nekom prevelikom brzinom na nekvalitetnim diskovima može da dovede do toga da budu manje čitljivi u pojedinim uređajima pa je moj predlog kao na početku, dobar disk (preporuka Verbatim Pastel) i rezanje 8-16x. Pre toga proveriti da li je vrsta ili stepen kompresije problematičan.
 
Odgovor na temu

koko75
kosta simbov
Makedonija

Član broj: 23729
Poruke: 167
*.dynamic.amis.net.



Profil

icon Re: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru24.05.2009. u 00:15 - pre 180 meseci
Cim Verbatim kaze da su audio diskovi i obicni kompjuterski isti da znate da je to najveca prevara na svetu.Sta ce se dogoditi ako ja isporucim fabrici sve oksidirane diskove za nepunih 8 godina a imam neki koji imaju tackice poslije 1 godinu upotrebe za koji ona meni garantira 100 godina?Stavice kljuc na vrati u rok od 24 sata.Upravo zbog toga nekoliko godina ne koristim njihove proizvode.Nije tacno da su audio diskovi za linijski rekorderi i ovi obicni isti.Osim autorska prava tu je i sloj koji nije isti jer sloj koji ima ima audio cd je optimizovan za 1 do 12x brzina rezanja dok obicni od 4 do 52x.Ovo kazem iz vlastitog iskustva jer kuci imam dovoljno skupu opremu da osjetim razlike.Vecinom snimke preslusavam na Sennheiser HD 580.Uvek se oseti razlika izmegju kopije i originala ukoliko se audio snima na obican disk.Jedino nisam primjetio razliku kada snimam na TDK CDR-XG na 1x bilo da je Plextor SCSI ili TEAC.Ove informacije su potvrgjene od nekoliko audiofila u srpski forum hifi a predlazem da procitate sta svedoci jedan clan pod imenom tex707 iz benchmark forum bas za ovu problematiku:
http://www.benchmark.rs/forum/showthread.php?t=193408
kosta
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru24.05.2009. u 19:57 - pre 180 meseci
Malo smo otišli van teme pa bi možda bilo dobro da nastavimo u nekoj drugoj mada ovo pomalo dotiče ovu temu. ;)

Možeš li da napišeš zašto bi Verbatim lagao? Oni inače skoro da i ne prave diskove već to rade razne firme a među njima ima svakakvih mada se po modelu (a i lako se softverski proveri) zna šta je čije. Nisam skoro gledao šta piše ali se ne sećam da daju 100 godina garancije.

Možda nisam dobro napisao, diskovi nisu isti jer oni sa oznakom audio imaju neku oznaku, sloj, šta već po kome ih prepoznaju audio rekorderi koji mogu (uglavnom) da snimaju samo na takvim. Ako se koriste u PC rezačima, razlike u kvalitetu nema, jedino neka razlika koja u svakom slučaju postoji između dve vrste diskova. Za same brzine nisam siguran, moguće je da sam video audio diskove koji mogu da se režu i na većim brzinama ali bi to trebalo da proverim, što ću kasnije i da uradim. U svakom slučaju to zavisi i od rezača, jedan moj rezač ne nudi sporije od 16 a drugi od 8 za nove diskove. Mislim da negde na polici imam i prastare pa ću baš da pogledam šta za njih nudi.

Što se pomenutog foruma tiče, ne sećam se da sam skoro pročitao neozbiljniju diskusiju na ovu temu. Kao prvo, pomenuti tip uopšte ne traži audio CD niti koristi audio rekorder već ima neki prastari rezač koji može da snima 1x pa traži diskove koji mogu tom brzinom da se režu. Na predlog da kupi SmartBuy, on čak pita gde ima da se kupi. Sledeći biseri su da nema razlike u zvuku između mp3 i originalnih audio diskova ali je njegov komentar bio da se čuje mada on nije probao kako zvuči APE codec. A sva poređenja se odnose na naki stari SCSI rezač i specijalni Yamaha rezač optimizovan za rezanje audio diskova. Baš bih voleo da vidim koji je to rezač.
E da, posle sam u nekoj starijoj temi pročitao da koristi ili je koristio Sky diskove. Nema potrebe da se više o tome razmišlja.
 
Odgovor na temu

koko75
kosta simbov
Makedonija

Član broj: 23729
Poruke: 167
92.37.12.*



Profil

icon Re: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru24.05.2009. u 20:37 - pre 180 meseci
Onda izvinjavam se sto sam pokusao da objasnim neke stvari na totalno pogresan forum gde ljudi vise se interesuju za racunari nego audio tehnike i koji vecinom slusaju muziku na mp3 format i na ispod prosjecnom opremom.
kosta
 
Odgovor na temu

p0peye
Nenad Nikolić
Bg

Član broj: 64580
Poruke: 183
89.216.33.*



+9 Profil

icon Re: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru25.05.2009. u 07:23 - pre 180 meseci
Ma nema potrebe da se izvinjavaš, zato forumi i služe - da se čuju različita mišljenja, stavovi i argumenti...


Lično ću ići nekim redom:

Kupim 1 Pastel CD i probam na 8x (min brzina mog rezača).

If sound = OK, then END.
Else

Kupim još 1 isti, nađem sporiji rezač, narežem.

If sound = OK, then END.
Else

Kupim Audio CD, narežem na što manjoj brzini (to već zavisi od prijatelja - na šta natrčim)
If sound = OK, then END.
Else

Kažem kumu da na žalost ne mogu da mu pomognem.


Pozz

P.s. - Kraljevi se reprodukuju na 192kbps 44kHz - što je, rekao bih, OK? (ako sam dobro skapirao - nije poželjno da bude VBR?)
pozdrav, p0peye
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru25.05.2009. u 08:32 - pre 180 meseci
U principu ne bi trebalo da smeta ali zavisi kako se plejer snalazi sa ovom vrstom kompresije. Ipak bi bilo dobro da proveriš kako su rađeni oni koje lepo svira pa da bar taj deo izbacimo iz razmatranja.
 
Odgovor na temu

draganmi
Beograd

Član broj: 61212
Poruke: 494
*.yuheritage.com.



+6 Profil

icon Re: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru25.05.2009. u 11:17 - pre 180 meseci
Citat:
koko75: Onda izvinjavam se sto sam pokusao da objasnim neke stvari na totalno pogresan forum gde ljudi vise se interesuju za racunari nego audio tehnike i koji vecinom slusaju muziku na mp3 format i na ispod prosjecnom opremom.


Ne izvinjavaš se ti, već pre omalovažavaš.
Ovaj forum se bavi audio tehnikom, i nije nimalo pogrešan.
Računari su odavno postali, pored ostalog, i deo audio tehnike.
Format koji se koristi za slušanje muzike nema nikakve veze sa orijentacijom ovog foruma, kao ni oprema na kojoj se ona sluša.
Ne treba da na taj način diskvalifikuješ (mada ono što si ti rekao i nije, po meni, neka diskvalifikacija, već se pre radi o tvojoj jasno ispoljenoj nameri da to bude) ni ovaj forum niti ljude koji na njemu učestvuju samo zbog toga što nemaju dobro mišljenje o stvarima koje si ti odnekud citirao.
To što nisi uspeo da objasniš neke stvari može da znači i da nisi imao prave argumente ili dobar pristup. Ili da možda neki ljudi jednostavno znaju više od tebe o tome. Ili da postoje i superiorniji metodi za procenu kvaliteta nekih aspekata audio tehnike od "ekspertskog slušanja na ezoteričnoj opremi".
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru25.05.2009. u 11:49 - pre 180 meseci
Jesi li pogledao to što je navedeno kao argument? Meni se sad najviše sviđa deo, koji je možda u nekoj tamošnjoj sličnoj temi ali od istih autora, gde su navedeni neki testovi po kojima kopija audio CD-a zvuči bolje od originala. :)
 
Odgovor na temu

draganmi
Beograd

Član broj: 61212
Poruke: 494
*.yuheritage.com.



+6 Profil

icon Re: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru25.05.2009. u 12:50 - pre 180 meseci
Citat:
calexx: Jesi li pogledao to što je navedeno kao argument? Meni se sad najviše sviđa deo, koji je možda u nekoj tamošnjoj sličnoj temi ali od istih autora, gde su navedeni neki testovi po kojima kopija audio CD-a zvuči bolje od originala. :)


Nisam, ali mogu da ti kažem da su u pitanju većinom ljudi koji su skroz-naskroz "analogni" (koji /u prevodu/ izgleda da veoma malo znaju o digitalnoj tehnici), sa svim misticizmom koji prati analognu tehniku zbog nedostatka dovoljno preciznih i objektivnih pokazatelja, a viška uloženog novca.

Pokušao sam da im objasnim neke osnove:

http://www.benchmark.rs/forum/...php?p=1825235&postcount=50

Videćemo reakciju, ali sumnjam u neki posebno povoljan ishod.
 
Odgovor na temu

p0peye
Nenad Nikolić
Bg

Član broj: 64580
Poruke: 183
89.216.33.*



+9 Profil

icon Re: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru25.05.2009. u 13:59 - pre 180 meseci
Citat:
calexx: U principu ne bi trebalo da smeta ali zavisi kako se plejer snalazi sa ovom vrstom kompresije. Ipak bi bilo dobro da proveriš kako su rađeni oni koje lepo svira pa da bar taj deo izbacimo iz razmatranja.


Ok - to će biti prva stvar...

'Fala doktore...


pozdrav, p0peye
 
Odgovor na temu

[es] :: Audio softver :: Loša reprodukcija mp3 pesama na (automobilskom) mp3 CD-playeru

[ Pregleda: 2786 | Odgovora: 14 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.