Antologija srpske književnosti - projekat

"Velika “Antologija srpske književnosti”, sa sto književnih dela, od danas je besplatno dostupna na Internetu. Cilj projekta je da se deci u Srbiji i dijaspori omogući da na brz i jednostavan način dođu do najznačajnijih dela srpske književnosti, ocenio je ministar prosvete Žarko Obradović. Projekat "Antologija srpske književnosti", u okviru koga je omogućeno preuzimanje sadržaja preko interneta, oko sto kapitalnih književnih dela najznačajnijih srpskih autora, predstavljen je na Učiteljskom fakultetu u Beogradu."


http://www.antologijasrpskeknjizevnosti.rs/

---

E sad jedno pitanje - rade li nekom ove knjige?
Mislim, dosad nisam doživeo da neko toliko šeprtljavo uradi DOC fajlove, da sam Word nije sposoban da ih normalno prepozna.

Na sajtu, u "uputstvu" stoji da su dokumenti docx formata, što donekle objašnjava problem, ali kada se downloaduju, ekstenzija je doc. Ne znam čemu ta gimnastika, i to nepotrebna?
Gomila laika će ostati uskraćena za ovu korisnu kolekciju, jer se neće snaći.

Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 21.05.2009. u 12:15 GMT+1]}

Fajlove je napravio Majkrosoftov beogradski razvojni centar... :)

http://www.antologijasrpskeknjizevnosti.rs/ASK_SR_Uputstvo.aspx

Ako koristiš Vord 2003, treba da preuzmeš dodatak za čitanje .docx fajlova. Meni za divno čudo u Linuksu u OpenOfisu dokumenti izgledaju odlično.

Ideja odlična, realizacija loša.

Zašto docx? Zašto moram imati podršku za ćirilicu i moram skidati font da bih mogao da vidim knjige?

Ako ste u mogućnosti, konvertujte sve to u PDF, olakšaćete svojim korisnicima.

Potpis

Every hamster has his day.

Zašto .docx? Zbog veličine fajlova. Evo sad sam skinuo jedan on 195KB, a kada ga sačuvan u stari format iznosi 1.64MB
Slažem se da je .pdf bolje rešenje.

Aaaaa...novi izgovor za one koji ce biti prisiljeni da citaju ove knjige. Nema vise - tesko da otvoris knjigu; sad ce biti - tesko da otvoris fajl. :)

3,2M Antologija_narodnih_junackih_pesama.docx
520K Antologija_narodnih_junackih_pesama.odt

Ovaj drugi je u standardizovanom ISO 26300 formatu (OpenDocument Format) upravo namenjenom za dugoročno čuvanje dokumenata. 5.7 puta manja datoteka! Dakle veličina nije izgovor.

A evo i kako to unutra izgleda. Naipre nestandardni .docx (ECMA-376):


A sada standardni OpenDocument Format (ISO 26300):


Pa sada vi sami razmislite šta izgleda pogodnije za dugoročno arhiviranje.

Voleo bih međutim da ovu priču o formatima ne moramo da potežemo, treba ljude informisati da ne greše u budućnosti, ali šteta je crniti ovu sjajnu akciju zbog propusta koji nije teško ispraviti sa malo dobre volje. Svoju podršku projektu izneo sam već na par blogova pa ne bih i ovde da se ponavljam.



_{[Ovu poruku je menjao Goran Rakić dana 21.05.2009. u 16:07 GMT+1]}

Potpis

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

http://www.personalmag.rs/blog/antologija-srpske-knjizevnosti/

http://ooo.matf.bg.ac.rs/ASK/


_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 27.05.2009. u 17:11 GMT+1]}

Potpis

Kad sve ostalo zakaže, pročitaj uputstvo...

Eh da bar nisu mešali ćirilicu i latinicu :)

Hint: prva velika slova paragrafa (engl. Drop Cap) su latinična.

Potpis

La parole est d'argent, mais le silence est d'or.
www.netolerancija.com

zanimljivo,medjutim,zar ovo vec ne postoji,ili je rastko.org nesto drugo?

cudan ovaj docx,otvorio sam ga s word 2003,kaze mora da instalira nesto za konverziju,ja kazem ok
i...dobijem ovo:

[nasumice sam pritisnuo na stanka]

vidim u uputstvu da moram skinuti neki dodatak,blah

Ma znam ja zasto nece da se ucita na 2003-ci.To je neki dil sa Microsoft-om,da se koristi novije i da bi ljudi masovno poceli da koriste 2007icu.ccc

Potpis

be happy

Zasto jednostavnije kada moze komplikovanije,ako je vec namena elektronskih knjiga najbolje da su izdaki u e-pub formatu ali sta bi onda Microsoft kako da opravdava kupovinu novih offica.

alal vera za projekat, milion puta sam tražio tako knjige za školu po netu jer nisam mogao da ih nađem ovako ( a ni na internetu). Ovo je veoma korisno, ali samo da je malo ranije došlo, evo ja sam danas završio srednju školu i još sam pijan :)))

Bilo je dovoljno teško čitati lektiru i ovako ali ne verujem da su naši mozgovi uspeli da je iskomplikuju i u elektronskoj formi to zaslužuje čistu desetku za najbolje prebacivanje knjiga u elektronsku formu ne samo da su je prebacili nego su je i iskomplikovali tako da imate osećaj kao da čitate pravu

Potpis

www.ski-instruktori.rs

Been here done that, that's it

Nije nestandardni, ima tome pola godine i vise. ISO/IEC 29500:2008
A i ta prica o arhiviranju je malo deklasirana kao i poredjenje jer je situacija jos gora nego sto si naveo, taj docx fajl je u stvari zip koji u sebi ima 10mb xml fajlova po ooxml standardu pa opet nikom nista, svaka prica o superiornosti ODF je iluzorna jer ooxml jeste ISO standard i majkrosoft je tu igru odigrao savrseno (amoralno i pokvareno, al opet savrseno), oni koji su nekad tvrdili da mi svi moramo da podrzavamo ODF da bi sve bilo po standardu i maltretirali windows korisnike sa odt fajlovima sad su u nebranom grozdju jer su oni ti koji ne mogu da otvore standardizovane ooxml fajlove ako ne skinu novi openoffice ili odgovarajuci alat, surovo . Nemojte kriviti MS i ooxml za to, krivite ISO delegacije sklone korupciji, sa stanovista postovanja ISO standarda ova antologija je sasvim ok.


docx je zip arhiva (preimenuj u zip pa ces videti) a unutra su ooxml fajlovi ciji je ukupan zbor velicina veci od 2003 doc fajla sto je u neku ruku i razumljivo zbog deklarativnog formata. Ta fora sa preimenovanim zip fajlovima je veoma popularna u offfice-u PDF je bolje resenje utoliko sto veci broj ljudi ima reader u cemu i lezi interes MSa za ovakav sajt, hoces knjigu -> prihvati ooxml, pre ili kasnije ces naleteti na nesto sto ti zaista treba u ooxml formatu i onda si njihov


Inace, totalni respect za izradu ove antologije sa kulturnog stanovista, bas me je prijatno iznenadilo, uostalom bolje je da deca i ljudi citaju to u bilo kom online formatu nego iz prasnjavih knjiga sa otrovnim olovnim bojama i mislim da sa tim treba nastaviti i digitalizovati ceo nas kulturni fond ukljucjuci i muziku, slikarstvo i sve ostalo sto se moze digitalizovati (detaljni 3D modeli u vajarstvu?, arhitektura?) i to prezentovati na vise svetskih jezika kao nasu kulturnu bastinu. Da ne bude popovsko premlacivanje zavisnika jedino sto o nama pise na CNNu i BBCu.
Samo me cudi da niko od moralista iz one teme o maturskim nije ispljuvao ovaj sajt, sta bi sad? Zar ovaj sajt ne omogucava lako i nekaznjeno kopiranje i plagijat, lakoma mladez ce sad da krade bez granica, ko ce sad da ide MSu i ministrastvu kulture da lomi kolena?

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Ovaj... neki tvrde da to bas nije tako. Ja ne znam, ali bih voleo da neko bolje upucen proveri:

To je jedan od komentara na
http://www.personalmag.rs/blog/antologija-srpske-knjizevnosti/
Tako da ako je to tacno, ostatak tvog teksta o gomili ooxml fajlova ne pije vodu - jer oni onda nisu stvarno ooxml fajlovi.

Jadni micro$oft korisnici, da nema tog OpenOffice-a, ne bih nikad ni saznao sta su .docx fajlovi... ne zato sto ne zelim da kupim MS Office (mada ga i ne bi kupio sve dogod (ili dokgod?) postoji OO), vec iz prostog razloga sto MS Office, gle cuda, ne postoji na linuxu koji koristim na poslu, pa bih .docx fajl koji dobijem mogao da bacim da nije OO-a koji cita taj format. Da li se M$ potrudio da mi to obezbedi na ne-windoze masini? Neeee, naravno. Da li se OO potrudio da mi obezbedi .docx na win i lin masini? Da, hvala Bogu.

Potpis

Kad sve ostalo zakaže, pročitaj uputstvo...

Pa to je sad prica o ekstenzijama vs formatima. Ni odt nije standard vec fajl po ODF standardu, tako je i docx u stvari fajl po ooxml standardu (tj bice, u pravu si), tj po 29500-2:2008 delu standarda (ooxml general-purpose file/component packaging) koji u sebi sadrzi strukturu foldera i fajlova koji su po 29500-1:2008 standardu. ODT format je skoro identicna prica, i on je zip fajl, ali je to sve krajnje nevazno i propustio si poentu moje price, odf jeste tehnicki bolje resenje (ili ako cemo ispravnije sa stanovista arhiviranja, bolje se kompresuje) ali mu to sad nista ne vredi, MS marketinska masinerija je preuzela push za probijanje ooxml-a i ovaj sajt je jedan od proizvoda te inicijative i nerealno je da ocekujete od njih da finansiraju i potpomazu izradu sajtova koji ce propagirati konkurentni format a bilo bi i licemerno od drzave nakon sto je "dobrovoljno" glasala za ooxml i hvalila ga na sva usta. Razlike izmedju ecma i iso verzije oxml-a nisu tolike da ooxml reader ne moze da procita docx (jer su promene u xml formatu a ne u zip formatu) i ja koliko vidim po ovoj temi ljudi koji su upgradovali OO mogu sasvim fino da otvore taj docx fajl, tako da problema sa citljivoscu na Linuxu nema ili je problem samo to sto MS nije za svoj standard napravio readere za linux, iphone i blackberry, pa cak ni za windows? Za windows office 2003 korisnike postoji reader tako da ni tu problema nema, sad sto je nekima ponos povredjen sta da radimo, adresa za zalbe nisam ja vec Redmond. I da je pdf fajl bilo bi korisnika koji nemaju adobe reader i morali bi da ga isntaliraju.

A ms korisnici jesu imali problem sa odt, ja imam sasvim lepo licenciran office i morao sam pored njega da instaliram i open office koji mi ne sluzi nicemu sem za otvaranje OO fajlova i konverziju u doc za fajlove koje su mi slali ms hajteri (ops, standardizatori) sa svojih open office-a, tako da mante me te price o svetosti, niste vi nista bolji od majkrosofta sa stanovista maltertiranja mene i ostalih korisnika koje zabole za vase ratove formata, meni je drago da su oba sad standardizovana i da ce i OO i word imati podrsku za oba pa se vi svi zajedno svadjajte negde drugde i preko necijih tudjih ledja.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Moja žena je poslala na mejl adresu ASK ([email protected]) pitanje zbog čega DOCX a ne PDF i dobila je sledeći odgovor:



E sad vi sami donesite svoj sud! :)

Ja ću reći da ti ljudi ili očigledno nemaju pojma da je PDF sad otvoren format i da više nije u vlasništvu Adobea ili je nešto drugo na delu! Ne bih ulazio u spekulacije ali očigledno je da MS i na ovaj način gura svoj DOCX! Po meni to je prilično ljigavo, ova vrsta literature je ipak nacionalno blago! OK je što se tiče ISO-a ali razmislimo malo o tehničkim prednostima koje PDF ima u odnosu na DOC(x) i ODT i zbog čega je bolje koristiti taj format kod ovih stvari!

Znači pogrešna je priča DOCX vs. ODT, već je prava tema svi ostali vs. PDF!

Kao što je neko gore rekao sjajna ideja ali loša realizacija. Na sreću, pozitivno je što razmišljaju da knjige postave i u PDF formatu, nadajmo se da će to i u raditi. Naravno, najbolje bi bilo kada bi knjige postavili u 4-5 najpopularnija formata (uključujući i plain text) pa neka bira ko šta hoće i najviše voli! :)

Hehe, poznajuci pomalo mentalitet marketinskih odeljenja u korporacijama ne bih se mnogo nadao. Sve zavisi kako je MS ucestvovao u celoj toj prici, dal su oni iskesirali projekat iz "dobrote svoje duse" ili su od ASK projekta unajmljeni za kintu da to urade. Ako je ovo prvo ne samo da necete videti nista sem docx vec ce vrlo verovatno neko uskoro kontaktirati Gorana sa "cease and desist" zahtevom za te konvertovane fajlove; ne bi me cudilo da cak to stigne od nekog od pomenutih "nosioca projekta ASK".
Ali ako je to istina onda po meni i nemate mnogo prava da se bunite, ta antologija kulturno pripada nasem narodu ali bi isto tako bez ASK projekta ostala u memljivim knjigama jer ne vidim da se ODF fondacija lomila da je digitalizuje u ODF format (a ni Adobe da je digitalizuje u PDF). A da jeste dal biste se onda bunili sto je u odt fajlovima? Jedino pitanje koje mene interesuje je da li mozes da citas ove knjige bez novcanog investiranja u novi softver i odgovor je da.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Ja se sad iskreno bunim protiv DOCX ali bih se isto tako podjednako bunio i protiv ODT! Za mene je sto se ovakvih e-knjiga tiče jedino PDF tehnički adekvatan! Sva 3 formata su ISO standardi ali samo PDF ima tehničke prednosti, a uz to i popularnost tj. "stanje na terenu". Prvi plus za PDF.

Ako zanemarimo čak i tehničku i pogledamo stvar isključivo sa političke strane, bez obzira na rat MS vs. OOo ne vidim da se neko buni protiv PDFa, tj. on je za sve podjednako prihvatljiv! Dakle neće izazvati nikakav sukob korisnika koji vole MS i onih koji vole slobodan softver. Još jedan plus za njega.

Adobe sa time ne mora da ima nikakve veze, PDF je slobodan, konverziju može da uradi bilo ko, teorijski gledano i MS ako bi poželeo.

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 27.05.2009. u 17:07 GMT+1]}

Pa gde su onda bili svi ti ljudi i jos vaznije gde su sada? Da samo znas koliko je raznoraznih projekat pocinjano kod nas, cak i ovde na ES-u i da je retko koja od tih akcija prosla inicijalne korake. Ja ne znam ko je i dal postoji vlasnik autorskih prava na ova dela iz antologije, ali ako istih nema i dela su public domain onda vas stvarno niko ne sprecava da zagrejete stolicu, prekucate ili OCR-ujete papirnu verziju, lepo potrosite pare i vreme da napravite lepo izgledajuci PDF fajl i onda ga okacite svima na poklon. Ja ne verujem da bi se iko bunio niti bi imao prava da se buni sto vi vas rad i trud i pare nekom poklanjate, ja bih vam cak rek'o hvala i ako se vidimo uzivo potapsao bih vas po ramenu. I to bez zezanja, ja sam duboko ubedjen da mi kaskamo za svetom u pogledu advertajzinga sopstvene kulture i svako desavanje na tu temu je po meni pozitivno.

Shodno tome, prica o pravu nije za malu decu, MS ako je finansirao projekat zaista nema po tom osnovu pravo na to autorsko delo i nije rec Svetog Save postala vlasnistvo Balmera ali MS ima pravo na izdati format na isti nacin na koji izdavac papirne verzije tog dela ima pravo da ti zabrani da fotokopiras i preprodajes/poklanjas kopije tog izdanja jer poseduje komercijalni deo vrednosti te knjige koji je proistekao iz rada i investicija na istom, ili vi mislite da se digitalizacija i priprema desava sama od sebe. I kao sto papirni izdavac ne mora da se konsultuje sa nama dal ce knjiga biti u mekom ili tvrdom povezu tako ni MS ne mora da se konsultuje sa nama dal ce format biti docx ili pdf, zar ne?

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 27.05.2009. u 17:09 GMT+1]}

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić