Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Prodaja radova - legalno?

elitemadzone.org :: MadZone :: Prodaja radova - legalno?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 25879 | Odgovora: 115 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
91.150.121.*



+558 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 14:02 - pre 182 meseci
Pa ti u prvom pasusu napisa kako ne treba kukolj da se cisti, a sad kazes da treba. Isto mi se srce cepa zbog sankcija i bombardovanja. Sta je ko kuvao sad i neka kusa.
Citat:
_andjela_: Koliko su Svedjani prosli u svim ovim ratovima, a koliko su ratovi pogodili podrucje Balkana?

Srce mi se cepa. Zna se da su izgovori kao ono sto svako ima.

Ovde kakav god da olos prodje lose, uvek ga neki sazaljevaju, i nalaze opravdanja, zato im tako i ide. Izuzetak je bio onaj Spasojevic Siptar koga kad su sahranjivali u njegovom selu, otac nije hteo da mu dodje na sahranu, tako je bar pisalo u novinama. I kakve su to uopste gluposti "mrzi ga da pise diplomski, dobio sve prelazne ocene" . Pa moze on i dva puta da dobije prelazne ocene, na kraju srednje skole se radi diplomski i to je to. Sad ce bas svet da se prilagodjava svakom lenjivcu koga mrzi da za dve tri nedelje napise desetak listova. Eto, moze da napravi pauzu kad gleda grand sou, da ne zamori mnogo mozak umnim mislima koje tamo slusa, pa dok se odmara od tog vaznog posla, moze da pise po stranicu dnevno o temi koju je dobio. A bre, sta tu ima, na kraju srednje skole se pise diplomski, a tebi a ko se ne svidja, srednja skola nije obavezna, evo ti mistrija, sekira, kramp, motika, sirok ti put. Sta ces u skoli. Za takav stav treba da se salje kod psihologa u najmanju ruku, pa kad uspesno zavrsi terapiju, onda da pise diplomski, a mozda bi u nekim slucajevima bio potreban i psihijatar.
 
Odgovor na temu

Skandy
AB, Canada

Član broj: 152655
Poruke: 944
*.static.ziggozakelijk.nl.



+41 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 14:13 - pre 182 meseci
Citat:
_andjela_: Skandy, pa od svih izvora, blic najmerodavniji? :)
Ispod tabele pise ko je spoveo istrazivanje, Blic je samo objavio. Materijalno stanje srednjoskolaca ne utice na njihova interesovanja, kako objasniti da samo 18% njih prati naucno-obrazovne emisije, a 62% grandovizije? Sto se tice stavke: "Otisli bi iz zemlje", a nije navedeno gde, pa jel ti mislis da onih 62% zna gde?
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-78-30-161-188.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 14:34 - pre 182 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Sto se definicije jajare tice - u ovom kontekstu zivotarenje uz pomoc sitne korupcije. To je upravo glavni koncept koji ce dete i primiti i prepisivanje je nista drugo nego sitna korupcija.


hmmm jedno pitanje
kako dete od 6-7 godina [s toliko se krece u prvi razred,ako se dobro secam] ,zna da li mu je otac/mama mafijas,da li ima pistolje u kuci,da li podmicuje pandure sudije i ostalo
ili npr radi nesto od kuce,u posebnim prostorijama,vozi npr kamion od kuce i tako dalje i tako dalje

slazem se,primeti dete svasta,vidi kada roditelji nikad nigde ne idu da rade ili slicno,ali kako vide "prljave poslove"?

Citat:
Odin D.

Kad sam gledao americke filmove kao klinac nikako nisam mogao razumjeti kako to oni drze knjige u onim ormaricima po skolskim hodnicima?! Iz cega uce kod kuce, pitao sam se?

a meni i dalje nije jasno
a nije mi jasno ni zasto onda nose ranceve u skolu,kada sveske i knjige ostavljaju u ormancice...
jedino ako ostave stvari tamo da ne nose sve od casa do casa...nego samo ono sto je neophodno za taj cas...


sto se maturskog tice
ja kad sam ga radio,nije bilo tako jako davno,radio sam prakticno nesto,medjutim,to sto sam ja radio,nisam projektovao,iz prostog razloga, jer, iako sam to ocekivao od skole,nisam takvo znanje stekao,ni iz daljine,nego sam uzeo neku semu iz jednog casopisa,to sam sam napravio [da ne kazem sastavio], jedino sam sam vodove za stampanu plocicu projektovao,a teoriju oko kako to otprilike radi [tj stampani deo maturskog rada],sam vecim [da ne kazem velikim] delom uzeo iz udzbenika
nisam hteo neke opste predmete koji su dolazili u obzir [ne secam se tacno,mislim da je i matematika bila u pitanju] raditi,jer sam hteo nesto u toj skoli i da napravim [ne racunam ono sto sam kuci za sebe radio]
dakle po meni je najveci problem sto se ucenici strucno ne osposbljavaju,profesori prilicno nezainteresovani,a i oni koji su zainteresovani,jako slabo imaju mogucnosti da ucenicima nesto pokazu,ne postoje "laboratorije" i tako dalje...

apropo prepisivanja,izuzetno su retki primeri osoba koja ni jednom u zivotu nije nista prepisala/puskarala... [bilo bi zanimljivo da se neko,iskreno, javi ako spada u doticnu grupu,sto je izuzetno pohvalno]

a sto se tice nabavljanja materijala sa neta
to sam radio za lektiru,posledica - bolje ocene nego kada sam svojim recima rekao/napisao kako sam to doziveo...profesorica je ocekivala da mi tamo "identicno mislimo" kao i kriticari iz raznih "pomagala za lektire"...sto je prica za sebe...

dakle zakljucak,treba "radikalno" [nikakve veze s strankom koja nosi "slican" naziv] promeniti skolstvo,vise prakticnog dela,"extra curriculars" tj razne sekcije,zainteresovani profesori,koji ZNAJU preneti znanje [dzabe profesor zna,ako on to znanje ne ume preneti na ucenike],promena gradiva
i tako dalje...

edit:sto se istrazivanja tice,na zalost,lova jako utice
koncerti - kostaju
muzeji/pozorista - kostaju [pogotovo ako ides van svog grada]
izlozbe - kostaju...

ali da 62%shitovizije je porazavajuca istina,cak sto vise,umanjena...
 
Odgovor na temu

trfgyuiktgufvh

Član broj: 173767
Poruke: 18
212.200.183.*



+7 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 14:36 - pre 182 meseci
Citat:
Eeee, ali nije poenta da se napravi online biblioteka koja ce da sluzi kao pomoc i nekakva baza znanja, nego da gotovani i poremecene licnosti bez ikakvog truda dobiju gotov diplomski, jer ih boga ti mrzi da ga pisu, zato sto imaju zamisli precih poslova, da cesaju debelo meso, da slusaju cecu velickovic i da idu u kladionice. Vaznim se poslovima bave, pa ne mogu da odvoje sat vremena dnevno u toku nedelju - dve da nadrljaju to.

Po meni, dakle ponavljam, iskljucivo moje misljenje, to je sustina. Cak je u vecini srednjih, mahom po unutrasnjosti, dovoljno sat vremena da se materijal skine sa neta, probere sta valja i odstampa, nema nikakvog istrazivackog rada.



Citat:
Deca formiraju svoj odnos prema svetu i sistem vrednosti ponajvise u prvih 10-tak godina zivota, i za to je odgovorna porodica.

Dakle, provlacenje, kradja, prepisivanje - to je nesto sto nije palo detetu na pamet, vec je nauceno da je to normalno ponasanje od strane svojih ukucana.

Tacnije, u prvih 5 godina, do perioda latencije.
Vec izlizana prica o tome kako su devedesetih izobliceni sistemi vredsnosti itekako ima smisla, doba kad se pocelo misliti samo na sebe i svoje prezivljavanje i sve sto je nekada bilo nezamislivo postalo je opravdano. Tj normalno. Sto doticni i pokazuje, ponosno izjavljujuci: "Nemam nikakvih moralnih dilema u vezi toga."
 
Odgovor na temu

m.stojanov
Test Test

Član broj: 126777
Poruke: 231
85.222.179.*



+3 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 14:57 - pre 182 meseci
Znao sam da ce se ovako na kraju zavrsiti. U svakom slucaju, hvala svima na odgovorima. Zakljucio sam da nemam razloga da odustanem od ove ideje zbog zakona. Uz odredjene napomene (koje ste napisali na forumu) ovo bi bio potpuno legalni projekat.

Sto se morala tice - naterali ste me da razmisljam. Iako i dalje cvrsto verujem u to da ne radim nista nemoralno, necu preci tako lako preko svih saveta odavde jer znam da ste mnogo vise prosli i videli od mene. Mada, iznerviram se kad procitam nesto tipa: "tesko drzavi sa takvom omladinom", kao da sam jbm li ga i ja sta smislio....Zasto sam ja plagijator u celoj toj prici, ne mogu nikako da shvatim!? I zasto su ljudi koji ne zele da napisu rad (koji je obavezan) jadni? Imaju pravo na to!

Jos jednom: sajt bih ja napravio, ali zahvaljujuci radovima drugih koji takodje zele da svoj rad prodaju!

Nas ne interesuje kako ce neko iskoristiti to delo - hoce li ga samo prekucati i predati kao svoj rad ili ce mu isti posluziti kao osnova i jedan od izvora za novi rad ili jednostavno zeli da ga procita kako bi naucio jos nesto novo. Ukoliko kupac samo prepravi ime, prezime i profesora - plagijator je on, ne mi, zar ne?
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 14:59 - pre 182 meseci
Ajd i moja 2 centa. Mislim da maturski rad jedino služi da maturanta osamostali i na neki način ga spremi za fakultet i ono što ga tamo čeka. Varanje na tome je varanje samog sebe. To da ti neko uradi bilo koji rad, maturski, seminarski, diplomski je medveđa usluga.

Edit: ^ Ne želim da ti dajem neke moralne pridike jer ne vidim neki problem što pokušavaš da zaradiš neki dinar na taj način. Ne možeš biti kriv što je neko rešio da bira liniju manjeg otpora. Na kraju krajeva, ako i imaju uvid u tuđe radove, niko ih ne tera da falsifikuju svoj rad. Mogu da nauče nešto iz toga kako je neko drugi uradio pa da njihov rad bude još bolji.

[Ovu poruku je menjao BluesRocker dana 11.05.2009. u 16:09 GMT+1]
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

_andjela_

Član broj: 219432
Poruke: 200
*.113.96.58.exetel.com.au.



+1 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 15:11 - pre 182 meseci
Citat:
Skandy: Ispod tabele pise ko je spoveo istrazivanje, Blic je samo objavio. Materijalno stanje srednjoskolaca ne utice na njihova interesovanja...


Izvini, ali kao da nismo citali iste reci. Materijalno stanje itekako utice na razvoj necijeg interesovanja. Ako je nekom omoguceno da cesto odlazi u pozoriste ili na ples ili na gimnastiku ili na kosarku ili bilo koji drugi sport, ili da svira neki instrument - osoba bar ima priliku da pokusa i proba nesto novo. Da li ce nastaviti sa tim ili ne, to dolazi vremenom. Ako nema ni m od materijalne mogucnosti, cesto nema ni s od sanse da se to nesto novo proba, koliko god to plitko zvucalo.

U istom clanku pise:
Citat:
Odgovornost za nepostojanje kulturnih inicijativa u našem društvu dr Vidojević nalazi u materijalizaciji svih vrednosti.
– Nekada su sport, pozorište i bioskop imali simboličnu cenu. Sada sve košta i košta puno. Odsustvo sistematske ponude programa za decu i mlade danas je normalna stvar, a svaka privatna inicijativa znači i privatno plaćanje. Otuda toliko veliki zahtev za uspehom po principu ili-ili. Nekada je takve projekte pokretala država, društvo, lokalna samouprava, a danas bi to mogle da budu neke velike kompanije, firme i slično. To, međutim, ne postoji jer nije isplativo i jer se sve gleda samo kroz materijalizam – kaže dr Vidojević.


U vezi izbora sa TV-a: sh&tovizija trazi minimalan napor za pracenje, dok naucno-obrazovne emisije traze nesto vise napora i interesovanja. Sta mislis, sta se cesce servira? Kakve vrednosti se plasiraju? Od svih segmenata drustva, srednjoskolci najvise eksperimentisu i istrazuju, a bas njih mediji najvise i izrabljuju/eksploatisu; upravo zato sto se jos formiraju kao licnosti - lakse ih je manipulisati.

Citat:
Sto se tice stavke: "Otisli bi iz zemlje", a nije navedeno gde, pa jel ti mislis da onih 62% zna gde?

Naravno da ne. Cemu takvo pitanje? Da se skrene paznja na beznadeznost situacije koju mladi vide? Da pobegnu od sebe samih? Kuda?
 
Odgovor na temu

_andjela_

Član broj: 219432
Poruke: 200
*.113.96.58.exetel.com.au.



+1 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 15:14 - pre 182 meseci
Citat:
m.stojanov:  Ukoliko kupac samo prepravi ime, prezime i profesora - plagijator je on, ne mi, zar ne?


a) Retoricko pitanje?
b) Ocekujes odgovor na ovo pitanje?
c) Ocekujes da se ljudi sloze sa tobom, pa da zatvoris temu?
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-78-30-161-188.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 15:15 - pre 182 meseci
jos nesto apropo "naucno-obrazovnom programu"
koliko domacih stanica ima ovakav program?
kakav je taj program?

da bi pratio neki naucan program,treba ti ili kablovska ili satelitska...minimum
sto opet...dolazi do price o lovi

a i skolovanje kosta,prilicno ;)
[ko je siromasan nek se ni ne skoluje?]
 
Odgovor na temu

m.stojanov
Test Test

Član broj: 126777
Poruke: 231
85.222.179.*



+3 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 15:29 - pre 182 meseci
Citat:
_andjela_: a) Retoricko pitanje?
b) Ocekujes odgovor na ovo pitanje?
c) Ocekujes da se ljudi sloze sa tobom, pa da zatvoris temu?


Ocekujem da mi se obrazlozi ono sto sam pitao - pritom ne mislim samo na citirani deo.

@milanche je napisao mnogo dobar post kada mi se po drugi put obratio, i sve to stoji, ali nisam ja kriv ako neko zeli da plati rad, a da ga ne napise - sa druge strane, nemam ambicija da budem prosvetitelj - svako ima svoju glavu kojom treba da misli i bira najbolje za sebe.

Ja, licno, sam se mnogo potrudio oko svog rada i pisem ga od januara - kad god imam vremena i ne bi mi palo na pamet da kupim maturski. Ali znam osobe koje jednostavno ne razmisljaju kao ja, a da pritom nisu ni glupe ni nezrele - maturski za njih predstavlja opterecenje od koga nista ne zavisi u zivotu. I to se nece promeniti i bice ih jos dosta u buducnosti. Da se ne lazemo - lenjih ljudi ima svuda, a ne samo u Srbiji kao sto sve vreme pricate. Prema tome, vidim lepu mogucnost da ceo posao zazivi pa sam zato izneo sve ovo na forum, da vidim i stavove ostalih ljudi. Veoma mi je drago sto ne mislimo svi na isti nacin i zelim da argumentima (bez ikakvih prozivki) ustanovimo ko je u pravu.

Ja i dalje nisam odlucio da idem do kraja i realizujem projekat. Do tada, pratim diskusiju i povremeno se ukljucujem. ;-)
 
Odgovor na temu

_andjela_

Član broj: 219432
Poruke: 200
*.113.96.58.exetel.com.au.



+1 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 15:39 - pre 182 meseci
Pa vecina stvari ti je izlozena na nekoliko razlicitih nacina. Sad samo ili odgadjas rok odluke - sta sam da uradis, ili ocekujes da ti neko olaksa dilemu u vezi pravca kojim ces da vodis svoj projekat.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 17:17 - pre 182 meseci
Citat:
I zasto su ljudi koji ne zele da napisu rad (koji je obavezan) jadni? Imaju pravo na to!

Prvo da ti odgovorm na ovo, nisu jadni sigurno, ali ni nemaju pravo da dobiju diplomu i uzivaju u pogodnostima koje ista nudi ako ne zadovolje uslove dobijanja iste sto ukljucuje maturski rad koji nije plagijat. Sasvim je ok ne hteti raditi i konkrentno neuraditi maturski rad ali onda treba prihvatiti i cinjenicu da nema diplome. Pa onda u radni svet bez diplome pa kako ti bude, lokalnom rostilju uvek treba neko da vrti pljeskavice, i to je posao za ljude i mora neko i to da radi da bi ja jeo pljeskavicu.


Citat:
m.stojanov: Zakljucio sam da nemam razloga da odustanem od ove ideje zbog zakona. Uz odredjene napomene (koje ste napisali na forumu) ovo bi bio potpuno legalni projekat.
Sto se morala tice - naterali ste me da razmisljam. Iako i dalje cvrsto verujem u to da ne radim nista nemoralno, necu preci tako lako preko svih saveta odavde jer znam da ste mnogo vise prosli i videli od mene. Mada, iznerviram se kad procitam nesto tipa: "tesko drzavi sa takvom omladinom", kao da sam jbm li ga i ja sta smislio....Zasto sam ja plagijator u celoj toj prici, ne mogu nikako da shvatim!?

Nas ne interesuje kako ce neko iskoristiti to delo - hoce li ga samo prekucati i predati kao svoj rad ili ce mu isti posluziti kao osnova i jedan od izvora za novi rad ili jednostavno zeli da ga procita kako bi naucio jos nesto novo. Ukoliko kupac samo prepravi ime, prezime i profesora - plagijator je on, ne mi, zar ne?


Nekako ti zavidim na ovim izjavama, stvarno se sa setom secam sebe i svog mindset-a na kraju srednje skole i zao mi je sebe zbog svega sto sam morao da istrpim u ovoj zemlji u medjuvremenu zbog toga. Zato cu ti uciniti najvecu uslugu ovde i reci cu ti sledece:

DA, apsolutno si u pravu, i NE, nisi plagijator, i DA, to je apsolutno legalno, ali NE, NEMOJ to raditi

Dozvoli da objasnim. Onog trenutka kad se "procuje" za tvoju firmu ljudi ce obratiti paznju na nju. Kao sto si video iz ovih postova ljudi su veliki moralisti i veliki eticari i mnogo dusebrizni, a osetio si samo neki da tako nazovem meki vrh te ostrice ovde i to uglavnom od ljudi koji cak i nemaju decu ili imaju malu decu. Ljudi, narocito ta generacija tvojih roditelja vide svoju decu, svoje cerke koje se oblace kao ulicarke i sinove koji nose tetejce u skolu i pljackaju trafike i mlate babe na ulici da bi okacili snimak na YouTube i nisu srecni zbog toga. Ali posto su oni tako moralni i eticni i uvek daju svetao primer ne postoji teorijska sansa da su oni ista tome doprineli svojim (ne)delovanjem, dakle uzrok mora biti spoljasnji. Cak iako njihovo dete nije takvo uve postoji taj strah da je devijantno ponasanje zarazno.
A uzrok si ocigledno ti, kad pogledaju tvoju firmu nece videti biblioteku (zaboga biblioteku mogu da imaju samo drzavne i obrazovne institucije, ko je jos cuo za privatnu biblioteku?!?) videce leglo labavog morala koje njihovu decu navodi na zlo varanja i jos profitira na tome, i za ime boga jos se ni ne krije dok to radi (ej, placa i PDV). Jos kad saznaju da je to sto radis legalno, to ce ih razbesneti jos vise, jer oni nece videti tu legalnost kao posledicu civilizacijske tekovine izgradnje baze i fonda znanja i uredjenosti autorskih prava, za njih ti ces biti legalan samo zato sto je zakon felerican a vlast nesposobna i korumpirana da ti stane na rep (verovatno ih placas). Bodes im oci onako zestoko jer sistematski organizovano kvaris neduznu maldez ove zemlje.

To ce ih narocito pokrenuti i u njima podpaliti pravdoljubivu zhar i zakljucice da je bas na njima da te dovedu u red i pocece da ti prave probleme. Mozda ti posalju kucnog prijatelja iz poreske da ti napise prijavu sto nisi platio licencu za linux ako razumes sta hocu da ti kazem, fala bogu postoje broji nacini na koje neko moze da ti pravi probleme ovde (kupio si zvaku a nisi uzeo fiskalni). Nece to uglavnom biti nista od cega neces moci da se odbranis na sudu (osim ako ne naletis na nekog "moralnog" sudiju kome je cerka spavala sa celim razredom njemu u inat, onda si ga ugasio) ali to ce biti konstantan gubitak vremena, para i resursa i nadasve tvojih zivaca. I tako ce se tvoja prica polako ugasiti usled nedostatka para, volje ili neceg treceg, sto je cak i dobro jer bi te pre dvesta godina verovatno spalili na lomaci. Moralisti ove zemlje ce moci da odspavaju jos jednu noc zadovoljni sto su svoju decu spasili od zla i dalje nece morati da se pogledaju sebe u ogledalo i zapitaju o tome kolika je njihova odgovornost za situaciju u drustvu i stanje njihove dece. A dok oni mirno spavaju dete im kupuje ekstazi od lokalnog dilera koji je ocigledno pametniji od tebe jer robu valja ispod ruke pa ga ne primecuju.

Bottom line, postedi sebe maltertiranja i usmeri svoju poslovnu kreativnu energiju u neki drugi poduhvat, recimo prodaj njihovim roditeljima magnetne amajlije koje ce uticati na to da im se cerke pristojno oblace.


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
93.86.1.*



+43 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 17:36 - pre 182 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic: Nije li ti palo na pamet da je ta tvoja "ideja" čist kriminal, a uz to i krajnje pokvareno prema onima koji se trude i muče da samostalno urade maturski rad?

Maturski rad je nešto što mora biti originalno tvoje, a ne prepisano, a ponajmanje kupljeno, a kasnije prodato.

Lično, da naletim na bilo šta tome slično, odmah bih te prijavio. )


Ne znam kome bi mogao da ga prijavis, mozda upravi vodovoda? Ne apsolutno ovo nije krivicno delo niti moze biti ako naravno svako ko je poslao maturski rad ti da dozvolu da isti prodas, tj bolje receno ako ti pokloni taj maturski rad, posto bi ti trebao da to dobijes na poklon pa da prodajes kao svoje, a gospodinu Nebojsi porucujem da se okane davanja pravnih saveta ako nije pravnik.

Sto se tice moralne strane ne vidim sta je cak i tu problematicno cilj maturskog rada je procitati sto vise materijala pa doneti sam zakljucak o tome sve knjige su misljenja odredjenih ljudi, naravno do nastavnika je da vidi da rad nije potpuni plagijat a i postoji nesto sto se zove odbrana rada gde svakako nastavnik moze dobiti uvid da li je osoba koja je dala taj maturski rad stvarno radila na kreaciji istog ili je samo uradila copy paste. Ono sto je cilj toga je znanje, rad kao rad je cista forma u kome se to znanje stavlja na papir al dzabe na papiru ako ga nema u glavi a to se lako da proveriti.
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-78-30-161-188.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 17:48 - pre 182 meseci
Citat:
mmix:Bottom line, postedi sebe maltertiranja i usmeri svoju poslovnu kreativnu energiju u neki drugi poduhvat, recimo prodaj njihovim roditeljima magnetne amajlije koje ce uticati na to da im se cerke pristojno oblace. ;)


xtra ideja :D
i dodaj "licno cu ih skinuti ako se oblace nepristojno" ;)

 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
24.23.165.*



+1001 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 17:53 - pre 182 meseci
@mmix:

Citat:
Za problem plagijatorstva postoji resenje i ono je u tehnologiji.


Ja u ovo otvoreno sumnjam.

Razlog ? Secas se teme o tipu kome je neko ukrao PIN-ove od kartica, otisao do bankomata i podigao mu pare sa racuna.
U toj prici - postoje i kamere na bankomatima koje snime lopova, pa ni to nije dovoljno da se nesto preduzme, iz prostog
razloga sto u ljudima ne postoji prekidac koji ce da okine i kaze 'cekaj, ovo nije u redu'. Policajac nece da ganja lopova,
za kojeg kaze da znaju ko je, banka se pravi luda - dakle : kradja je jedna od legitimnih stvari koje mogu da ti se dese, i ne
zasluzuje da se podigne alarm ni na jednoj instanci.

Dakle - ako necega nema u ljudima, tehnologija nece pomoci ni za dlaku.

@odin

na umu mi je nekoliko cinjenica:
1) i generacija nasih roditelja je zivela tesko, u sirotinji, narocito prvih posleratnih godina. Opet - nije se varalo u skoli,
i ako negde jeste, nije na bezocan i otvoren nacin.
2) postoje i dan-danas Eskimi na Grenlandu koji osim leda, foke i belog medveda, nemaju nista. Opet - kradja i prisvajanje
su no-no.

Kad pricamo o sistemu - to nije komponenta koja se nabavlja na Marsu pa ga neko donese i instalira, a ono nece da radi.
Sistem je nesto sto nikne u odredjenom narodu, na odredjenoj teritoriji, a predstavlja neku srednju vrednost vrlina do koje
je toj skupini ljudi stalo.

Citat:
Po tome se uzorak djece iz Srbije ni po cemu ne razlikuje sa uzorkom djece iz Amerike ili Svedske, pa ako ovdje
prepisuju a tamo ne, onda je sigurno razlog u skolskom sistemu, a ne u djeci.


Ja sam primetio da se grdno razlikuju. I u ovim godinama, masu puta mi dodju dobre kolege rodjeni u Americi, da nesto pitaju.
Iako ja drage volje hocu da im prenesem sve sto znam, oni nece. Traze uglavnom samo link do necega sto je bitno, i kad bas
moraju da pitaju jos nesto, uvijaju to u sedam oblandi uctivosti ('znam da te gnjavim, but really...I've been banging my head
about this for hours'...). Jednostavno, nece da uzmu tudje. Hoce da se sami oznoje oko necega, i nece da uzmu nista sto nije
njihovo - tako su vaspitani.

Tu i tamo, dodju i ljudi iz drugih kultura koji misle i rade drugacije. Duga prica...

Takodje, imam u okruzenju i nekoliko porodica sa srednjoskolcima, iz cije price znam kolika je drama kad budes uhvacen u
plagijatorstvu, sto ne moze da prodje bez roditelja, djaka, i direktora skole u istom ofisu. Sve to ide na rekord na kojem mnogo
gadno smrdi do kraja akademske karijere. Te stvari se jednostavno ne rade.

Citat:
Kad se ja sjetim na kakve sam ja gluposti morao trositi svoj mladi zivot dodje mi da bacim bombu i na osnovnu i na
srednju skolu, a kad sam vidio sta i kako djeca uce po nekim zapadnim skoloma, jasno mi je zasto ne prepisuju.


Delim tvoje misljenje po ovom pitanju, samo to treba da resavaju roditelji. Ali ne navikama stecenim po principu 'lako cemo,
daj da pogledam Pink ili zvezde Grand-a', nego urednim, strpljivim vrsenjem pritiska na obrazovni sistem da nesto promeni,
...pri cemu dolazimo na istu pricu....

...koja se na engleskom kaze 'due dilligence'...a na srpskom 'dok posteno ne zagrejes stolicu i oznojis dupe'...
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 18:53 - pre 182 meseci
Citat:
milanche:Ja sam primetio da se grdno razlikuju. I u ovim godinama, masu puta mi dodju dobre kolege rodjeni u Americi, da nesto pitaju.
Iako ja drage volje hocu da im prenesem sve sto znam, oni nece. Traze uglavnom samo link do necega sto je bitno, i kad bas
moraju da pitaju jos nesto, uvijaju to u sedam oblandi uctivosti ('znam da te gnjavim, but really...I've been banging my head
about this for hours'...). Jednostavno, nece da uzmu tudje. Hoce da se sami oznoje oko necega, i nece da uzmu nista sto nije
njihovo - tako su vaspitani.  

Hm, da li je bas tako, ili je nesto drugo po sredi? Oni su vaspitani tako da sve ima svoju cenu, znanje pogotovo. Ne bi hteli da se osecaju duznim na neki nacin, iako ti verovatno nikada neces potencirati tu svoju pomoc, jer si drugacije od njih vaspitan. Da li su oni tebi nekada pomagali, na nacin kako si ti hteo njima?
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
91.150.121.*



+558 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 18:57 - pre 182 meseci
More sve to sto se pise ovde sa civilizacijski prihvatljive strane uopste nije vazno, jer ruku na srce, nisu samo krivi ovi omladinci koji uopste imaju te ideje "ne znam sta je dalje bilo ali znam da ih je na kraju Srbin sve nadmudrio" , nego i njihovi profesori koje verovatno isto nije briga. Ej, milenijumima se u celoj civilizaciji na kraju skolovanja rade neki zavrsni radovi, a sad se ovaj setile grand sou generacije, oni ce da ih sve zaebu, a narocito mrsku im civilizaciju koja ih je bombardovala. Koji su to nivoi besvesti, pa to je prosto fascinantno, sa medicinske strane. Ovde u principu, kad nisu bili porobljeni od izvesnih nego kad su bili slobodni, nikad nije nesto mnogo ni cenjeno znanje, nego samo artija na kojoj pise da neko ima titulu, pa je eno i Nusic pisao Dr pre 100 godina, i isto je bilo. Tako ti je to kod primitivnih kultura. Njima uopste cak nije ni jasno zasto sad neko ima nesto protiv toga sto oni predlazu, kad bi oni samo kao njihova elita, da mućkaju ljudi u skladu sa propisi, kako je to definisao Šojić. Ono, onaj sebi razrezao platu 300,000 dinara i jos na TV tvrdi da je to sve po zakonu, onaj drugi hoce da prepisuje diplomske radove itd, a najvaznije mu je boga ti da se time ne krsi kakav zakon, jer je opste poznato da Srbi vise vole da postuju zakone nego leba da jedu. Nije to tamo neka divljina, nego je to bre Srbija, uredjena zemlja u kojoj su zakoni sve i svja. E pa osim pisanih, postoje i nepisani zakoni, i sto kaze onaj dr prava isto u nekom filmu, ti nepisani zakoni su ti jaci. Sta su uopste pisani zakoni, gomila papira ciji se sadrzaj stalno menja, kako se menjaju drustvene okolnosti, dok nepisani zakoni traju kroz milenijume. Kakvo ce neko drustvo biti, zavisi samo od nepisanih zakona. Ako je nepisani zakon da je sramota prepisivati, podmicivati, hvatati veze, kurvati se itd, to drustvo ce biti pristojno i napredno, a ako je nepisani zakon da nije sramota prepisivati, podmicivati, hvatati veze, kurvati se itd, takvo drustvo ce biti svinjac, kao sto moze da se vidi na primeru tzv Srbije.
 
Odgovor na temu

Red_Devil_019
Stratijev Darko
Student
Zajecar

Red_Devil_019
Član broj: 191504
Poruke: 17
212.200.193.*

Sajt: www.red-devil.iz.rs


Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 19:29 - pre 182 meseci
Citam vec par dana...i prosto ne mogu da se nacudim koliko vi ljudi skrecete s teme...
M.Stojanov vas nije pitao apsoutno ništa u vezi eticke ispravnosti ovog sajta, kao ni da li je to moralno i pošteno ili nije...
Pre samo par meseci smo se Ja i M.Stojanov na istom ovom forumu i upoznali...i evo vec 6 meseci uspešno saradujemo. Pa smo iz velikog poštovanja prema svima vama koji ste aktivni ucesnici ovog foruma i hteli da cujemo vaše mišljenje.
Neko je napomenuo "Bavite se dizajnom i kasnije naplacujte i održavanje"...i da to je upravo ono što i radimo..ali to i nije tema...

Ovoga puta smo rešili da napravimo neki svoj projekat (mi smo vlasnici istog), koji ce kao takav za nas i zaradivati, tj. donositi nam neku dobit. Pa prema tome pošto je cilj da se od ovog sajta zaradi, nema ni govora o "kulturno-umetnickom radu".A koliko je država Srbija propala - nije naš problem. Došlo je vreme kad važi samo jedna parola, a ona glasi - SNAĐI SE!.

S obzirom da je M.Stojanov "maturant", usled toga se i rodila ova ideja o maturskim radovima.
Ali recimo ovako - stavljam sada sebe u poziciju jednog maturanta. Znaci dobio sam svoju temu za maturski rad, posle mesec dana rada završio sam ga i odbranio. Ja sam ponosan na svoje delo i Ja znam da je to moj rad. Dolazi Stojanov i nudi mi da postavi moj rad na sajtu, ako se neko javi da ga kupi, meni daje 80% od prodajne cene. I sad ja razmišljam - Ja sam taj rad predao, dobio ocenu i još se debelo namucio da ga odradim - pa što ne bih i zaradeo na njemu, ništa ne gubim. To da li ce neko moj rad da iskoristi da loži vatru s njim, koristi ga kao osnovu za svoj maturski ili seminarski, ili možda potpuno prepiše i potpiše kao svoj - to mene ne interesuje, on je za mene odradeo svoj posao, ja sam maturski odbranio, tako da je svakako bolje zaraditi na njemu nego li cuvati ga ceo svoj život u ormaru.

Da se vratim na nas - mi na sajtu postavljamo AUTORSKO DELO koje je potpisano i pušteno u dalji promet uz saglasnost AUTORA. Za koju svrhu krajnji korisnik koristi dato AUTORSKO DELO nas i ne treba da interesuje. Kao i u slucaju da prodajemo meso,pivo,cigarete...pa sve to škodi zdravlju ljudi pa se prodaje...Prodavac na trafici ne pita da li cu ja pušiti cigarete, ili cu samo pogledati ko je proizvodac istih, iako svesno zna da je time što je coveku prodao cigarete, samim tim pomogao tom coveku da se truje. Ali njegovo je da prodaje ne i da razmišlja zbog cega drugi konzumiraju duvanski dim...
Pa tako isto i mi pomažemo prodaju maturskih radova, dobijamo procenat od toga kao i prodavac cigareta na trafici, i ne pitamo kupca za šta ce koristiti doticni rad.
Da li ce ga uzeti samo kao osnovu,prepisati ili baciti - na njemu je...i potpuno snosi odgovornost za to...

Tj. nije nelegalno prodati neciji maturski rad, možda neko samo želi da ga procita, i doda ga svojoj zbirci knjiga na istu tu temu... Tj kupuje neciji maturski rad (autorsko delo) uz saglasnost Autora kao i bilo koju knjigu, i tu s naše strane nema niceg nelegalnog. Onog momenta kada KUPAC iskoristi taj maturski rad i potpiše ga svojim imenom, on postaje krivicno odgovoran i to ne profesoru zbog prepisivanja - vec samom Autoru, jer KUPAC KUPUJE POTPISAN RAD (kao i svaku knjigu).

Autor ne oseca nikakvu odgovornost, jer on je maturski rad (knjigu) pustio u prodaju i potpisao i svako ko želi koristiti taj rad mora naglasiti i Autora (Veliki broj naših kupaca to nece ni raditi, ali to rade na svoju odgovornost). Mi kao posrednici u prodaji takode ne odgovaramo za šta ce biti upotrebljen Autorski rad koji je kupljen na našem sajtu.

Jedinu odgovornost...u slucaju da bude uhvacen snosi kupac...a to što u Srbiji postoji bilion tih lenština koje mrzi da sami pišu svoj rad nije naš problem...

E sad pošto sve vas kopka ovo "maturski rad"...okrenimo stvari ovako...mi na tom istom sajtu možemo postaviti necije pesme...price...pustolovine...i sve to potpisano predstavlja jedan "Autorski rad"...u koju svrhu ce krajnji korisnik koristiti isti nas ne zanima...Po vašoj prici treba zatvoriti sve Biblioteke u Srbiji i prodavnice knjiga, jer neko slucajno može kupiti knjigu nekog naucnika i "možda" upotrebiti neku njegovu recenicu (bez navodenja izvora) u svom maturskom radu.

Suština je da mi nikog ne teramo da sadržaj kupljen od nas iskoristi u svrhu prepisivanja...I UZ STRIKTNO NAVOĐENJE NA SAJTU... DA JE...Osporavanje Autorskih prava kažnjivo ZAKONOM...mi upozoravamo krajnjeg kupca da ne koristi rad u svrhu prepisivanja..a na njemu je da li ce to i uciniti...

I NA KRAJU...Ono što samo vas pitali...jeste Kako sve to izvesti a da bude legalno... Jer ipak naš sajt preprodaje nešto i zaraduje novac...s jedne strane...
A s druge strane...da li svi vlasnici sajtova legalno naplacuju bannere, da li uopšte neko placa porez za postavljanje reklame na sajtu...
Ono što hocu da kažem je da ovde barem u pocetku nece biti neke bog zna koje zarade...tako da bilo kakvo otvaranje firme ili agencije je POTPUNO NEISPLATIVO...Jer ce skoro sigurno porezi biti veci od celokupnog prometa, ne profita nego prometa...I imajmo u obzir da ovaj biznis radi sezonski..tj samo u "doba maturskih".

A što se tice postavljanja radova na P2P mreže - mislim da niko ko ovaj rad iskoristi u svrhu prepisivanja nece to raditi jer samim tim što rad deli i drugima povecava šansu da bude uhvacen u plagijat-iranju.

Tako da nama treba savet kako ovo odradeti legalno..a i pritom biti "u plusu" ...
Za ludilo su dovoljni ljudi,ali za potpuni haos potreban je KOMPJUTER!!!
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 19:42 - pre 182 meseci
Citat:
Red_Devil_019: Došlo je vreme kad važi samo jedna parola, a ona glasi - SNAĐI SE!.

Sutra će neko isto tako da se "snalazi", pa će da te sačeka u mraku i razbije ti glavu za 200 dinara. Je l' to ta parola? I šta se onda vas dvojica smarate sa sajtovima, ku*cima, palcima, pištolj u ruku pa se snalazi! A, izvini, nije legalno... A da je legalno, bilo bi sasvim ok, jel tako, snalažljivi?

Citat:
Ali njegovo je da prodaje ne i da razmišlja zbog cega drugi konzumiraju duvanski dim...

Sa par bitnih razlika:

1) Cigarete su (još uvek) legalne, počev od proizvodnje, preko prodaje do konzumiranja, za razliku od prepisivanja maturskih.
2) Uzimanje diplome na mufte ozbiljniji je problem od pušenja - kao što je neko već i rekao, jer će taj prepisivač sutra lečiti tvoje i moje dete. Stavi mu tuđ maturski u ruku - isto kao da si mu skalpel stavio.

Citat:
a to što u Srbiji postoji bilion tih lenština koje mrzi da sami pišu svoj rad nije naš problem...

E pa, tu se varaš, bato, jeste i moj i tvoj problem, jer inače samo je pitanje momenta kad će taj "ničiji" problem da ti se obije o glavu.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
91.150.121.*



+558 Profil

icon Re: Prodaja radova - legalno?11.05.2009. u 20:40 - pre 182 meseci
Sta da radis, svaka... seksualna radnica ima tuznu pricu, ali to je ne cini manje onim sto jeste.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Prodaja radova - legalno?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 25879 | Odgovora: 115 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.