• 43 odgovora
  • 13.631 pregleda
Wolfram Alpha - new search engine ? 24.04.2009. u 20:16 · pre 213 meseci #1
Skraceno, prica izgleda ovako: u maju nas "ocekuje" pustanje jos jednog pretrazivaca Interneta na trziste. Naziv je dobio po kreatoru i vlasniku Stephen Wolfram-u, koji je uglavnom poznat po alatu Mathematica.
Naime, radi se o pretrazivacu, koji to u neku ruku i jeste i nije, mozda je dovoljno reci da ga i autori nazivaju: "computational knowledge engine".

http://www.wolframalpha.com/

Gledano iznutra, svaki query bi se trebao rastavljati na grupe simbola i pojmova, te na osnovu dobivenih podataka "izracunati" rezultat. To znaci da se ne radi o google pristupu, nego o trazenju direktnog odgovora upita medju podacima na Netu. Koliko je sad ovo moguce, pitanje je sad ...
Sam Wolfram tvrdi da se sve zasniva na njegovoj NKS teoriji (New Kind of Science), a ujedno kaze da se radi o revoluciji medju pretrazivacima.

Evo malo i dodatnih informacija:
Can Wolfram Alpha kill Google - http://www.daniweb.com/blogs/entry4111.html
Wolfram|Alpha: Searching for Truth - http://www.hplusmagazine.com/a...i/wolframalpha-searching-truth

Po meni licno, radi se o dosta hype-a i nicega konkretnog, tako da jedino ostaje da se, sa dosta pesimizma, saceka pustanje pretrazivaca u pogon...

Comments ?
Potpis
My programs don’t have bugs, they just develop random features.
Re: Wolfram Alpha - new search engine ? 04.05.2009. u 19:56 · pre 212 meseci #4
Bilo bi super da se ostvari i 50% ocekivanja, drago mi je da ima pozitivnih komentara :))

Jedna od stvari sto se desila nedavno je da je mighty G usred prezentacije Wolfram Alpha-e objavio svoju verziju "computational knowledge engine" pretrazivanja.

Vise na: http://searchengineland.com/go...during-wolframalpha-demo-18209

Iako se radi samo o pretrazivanju odredjenih statistickih podataka, da li to znaci da je Google pomalo zabrinut, ili se samo osigurava (pokazuje da prate dogadjanja)? ;)

Potpis
My programs don’t have bugs, they just develop random features.
Re: Wolfram Alpha - new search engine ? 09.05.2009. u 14:48 · pre 212 meseci #7
Dobio sam early access pristup sistemu, pa ako ima kakvih pitanja do zvaničnog puštanja u rad - slobodno... Juče smo imali jedan webinar zatvorenog tipa gdje smo tokom nekih sat i 15 minuta mogli pogledati prezentaciju (koju je držao Stiven Volfram), i potom postavljati brojna pitanja o sistemu. Reakcije svih su odlične i u svakom slučaju će to biti ogroman tehnološki korak naprijed!

Zvanično otvaranje je preliminarno zakazano za 18-ti (potvrđeno juče), i puštanje sistema u rad će biti prethodno započeto jednim live cast-om koji će držati S. Volfram, ali bez obzira na screen cast-ove i demoe - portal OBILUJE primjerima upita iz najrazličitijih oblasti, pa prilagođavanje korisnika na sistem neće biti problem.

U startu će biti dostupni i gadget-i (za Vistu), toolbar-ovi za browsere, dodatak za iGoogle i sl. kako bi se pretraga po Wolfram Alpha sistemu mogla što više približiti korisniku. Tu je i dokumentacija o API-ju za programere, ali dobijanje ključeva će (kako sam razumio) biti pokrenuto nešto kasnije.

---

Wolfram je protekle noći pustio javni engine u funkciju u trajanju od nekih 20-tak minuta (radili su test opterećenja jednog od cluster-a bez prethodne najave) - i zabilježili su enorman broj upita (stotine hiljada) sa svih krajeva svijeta - ljudi nestrpljivo iščekuju zvanično puštanje u rad.

No, da ne dužim dalje... ako ima kakvih pitanja da ja mogu da postavim sistemu i kopiram odgovore... slobodno...
Re: Wolfram Alpha - new search engine ? 10.05.2009. u 22:48 · pre 212 meseci #8
@ Djoks

Na koji način se formulišu query-i ? Gledao sam par testova, na nekima su rezultati bili OK, drugdje već nisu. Navođena je i moguća mana WA-e, tj. nedovoljno pomoći i smjernica pri gledanju rezultata i definisanju query-a.
Kakva je povezanost dobivenih rezultata sa slijedećim mogućim query-ima? Da li je moguće iz rezultata postaviti neki određeni set upita, a koji su u vezi s njima?

Evo primjera query-a:
broj c++ programera kroz godine
frekvencija top Intelovih procesora kroz godine (pa da vidimo Moore-ov zakon ? )
Potpis
My programs don’t have bugs, they just develop random features.
Re: Wolfram Alpha - new search engine ? 10.05.2009. u 23:08 · pre 212 meseci #9
Odgovor na to pitanje (na koji način se formulišu query-ji i iz kojih 4 segmenata se sastoji WolframAlpha sistem) možete pronaći u okviru Stivenove demonstracije (par dana unazad) na video zapisu dostupnom sa: http://www.najdanovic.com/alpha/WolframAlpha.wmv

Nažalost, prema Marfijevom zakonu, računar mi je krahirao pri početku, pa nisam uspio ugrabiti prvih 10-tak minuta introdukcije i demonstracije dijela vezanog za matematiku. Elem - Stiven kasnije objašnjava koncept i daje odgovore na interesantna pitanja.

---

Što se pitanja tiče - nažalost nema informacija dostupnih za konkretno "C++" programere, ali ima uopšteno za programere. Evo slike:



(postoje informacije za uglavnom svako zanimanje)

Što se Moore-ovog zakona tiče - evo odgovora:



Može se, kao što se vidi, ručno zadati godina projekcije.
Nema informacije o frekvenciji top Intelovih procesora kroz godine. :(
Re: Wolfram Alpha - new search engine ? 10.05.2009. u 23:23 · pre 212 meseci #10
@Djoks, thx

Što se tiče rezultata:
Hmmmm....

Baš sam zato i postavio upite koje jesam. Postoji nešto google izvora na Netu za obje informacije, ali me zanimalo može li WA da prepozna i baš analizira upite koji su malo "dublji".

Ovaj drugi je interesantan (barem meni), jer da bi ga rješio, morao bi pronaći top Intel-ove modele (po godinama), te tek onda ih usporediti. Pitanje je - da li na Internetu ne postoji dovoljno informacija za takav upit, ili ih WA ne iskorištava. Zbog prokletog limita Internet providera, i skupoće istog, malo sam ograničen u pregledavanju video konferencija nažalost ...

Ipak, sve u svemu, sada već mislim da se radi o obećavajućem konceptu, koji - ako se bude razvijao dalje - biće jako koristan !
Potpis
My programs don’t have bugs, they just develop random features.
Re: Wolfram Alpha - new search engine ? 10.05.2009. u 23:56 · pre 212 meseci #11
Kako sam razumio Stivena: Wolfram Alpha prikuplja podatke sa Interneta (respektabilnih Web sajtova ponajviše), klasifikuje ih, analizira (provjeravajući da li oni imaju smisla upotrebom data mining tehnologija, ali i ručnom analizom jer za svaku oblast Wolfram ima eksperte koji nadziru set podataka) i potom stavlja dostupne u sistem. Na prvoj konferenciji Stiven je rekao da ako se na ijednoj stranici na Web-u pojavi konstanta tipa:

JH2JKHRJK = 23.4245346356354523 (parafraziram)

Wolfram|Alpha će je pronaći, ali da li će ona biti uvrštena u relevantne podatke uklapajući se u neki od postojećih modela i kategorija podataka - to je pitanje. Wolfram-u je ipak bitnije da su podaci iz sistema ČISTI i TAČNI nego sveobuhvatniji i sumljivije tačnosti. Zato je OGROMAN napor učinjen u programiranju sistema tako da prečišćava podatke, vrši komparaciju i odabir relevantnih. Neko od nas može napraviti Web sajt i napisati da Beograd ima 10 miliona stanovnika - ali teško da će ta informacija biti relevantna u okviru Wolfram Alpha-e. Osim toga - treba naglasiti da se Wolfram Alpha ne bazira samo na podacima prikupljenim sa Web-a; GRO podataka kojima sistem barata nije sa Web-a već iz baza koje Wolfram godinama gradi i stavlja na upotrebu korisnicima njihovih aplikacija (tipa Mathematica).

Ipak - postojatće glasan i jasan poziv svim zainteresovanim stranama da Wolfra-u pošalju svoje modele podataka, algoritme i same podatke - kako bi ih sistem uvrstio. Professional korisnici ovog portala će biti u stanju to sami da čine.

Treba imati na umu da je ovo tek početak; nailazi se ponekad na kategoriju podataka koja ne postoji ali sa jasnom naznakom da se trenutno radi na uvrštavanju i opcijom da se korisnik prijavi na mailing-listu i bude obavješten kada se ti podaci pronađu u sistemu...

Elem - veliki je problem (pitanje) i pravo upotrebe tih informacija. Wolfram bez problema može učiniti crawl po sajtu Intel-a i pokupiti sve interesantne fakte, ali pitanje je smije li ih on distribuirati na taj način kroz Wolfram Alpha? Zato se od određenih kategorija podataka odustalo: Stiven je rekao da Wolfram Alpha NIKADA neće omogućiti pretragu za ljudima (izuzimajući, naravno, istorijske i poznate ličnosti), iako bi se tu moglo mnogo toga ponuditi, analizirati i prikazati.

Zato je postojeća baza podataka relativno opšte prirode (uvrštena su znanja koja su poznata javnosti u oblasti fizike, matematike, hemije, ekonomije itd. bez potrebe za imanjem nekih posebnih prava na upotrebu i distribuciju podataka), ali to ne znači da će ona ostati takva. Čak štaviše - Stiven očekuje i nada se vrlo jakoj saradnji sa velikim igračima tipa Google, Microsoft i sl. E, sad: da li će te firme pronaći zajednički interes - ostaje da vidimo.

Svakako - početak je više nego dobar.
Re: Wolfram Alpha - new search engine ? 15.05.2009. u 13:09 · pre 212 meseci #13
Čitao sam članak i ne bih rekao da je to adekvatan "udarac" na Wolfram Alpha sistem - to je prije novi alat korisnicima kojima treba pretraživač koji će dati kategorizovani prikaz rezultata. A Wolfram nije pretraživač, i naglasak nije dat na pretraživanje podataka - već baratanje istim.

Google kalkulator je, na tom polju, gotovo primitivan, i nema naznaka da će Google ponuditi mehanizam za analizu i kompleksnije baratanje traženim podacima. Sve što korisnik dobije u rezultatima jeste - tabela. Zato Wolfram ima JAKOG keca u rukavu - jer je dekadama ispred Google-a razvijajući softver Matematika koji predstavlja state-of-the art engine za najrazličitije vrste kalkulacija, a Wolfram Alpha se bazira na ovom sistemu.

No bilo bi, svakako, dobro vidjeti konkurenciju i Wolfram-u, ali će u ovom slučaju Google morati mnogo više da se potrudi.

---

S' druge strane: kritikuje se relativno "mali" skup podataka kojim Wolfram Alpha barata, dok Google pretražuje sve. Ako ste slušali predavanje Stivena Volframa - biće vam jasno zašto je to tako. Stiven stavlja naglasak na TAČNOST podataka koji se vrlo pažljivo analiziraju prije smještanja u bazu, i za svaku oblast podataka Wolfram ima eksperte koji nadziru tačnost i konzistenciju podataka. Zašto? Zato što Wolfram Alpha treba da bude alat u oblasti istraživanja, a kome istraživaču treba alat koji vraća i barata neprovjerenim podacima?
Re: Wolfram Alpha - new search engine ? 16.05.2009. u 17:29 · pre 212 meseci #14
Nisam detaljno pratio ovu tematiku, ali izgleda da je Google-ov "udarac", samo marketinški potez, da nebi bilo da oni nemaju protu-oružje.
A inaće mi izgleda kao jasno, da će WA služiti baš za istraživanja i neće ni moći biti mass media.
Potpis
SEO Blog | Prati me na Twitteru! | Balkan SEO Forum | Serija video tutorijala na našem jeziku kako zaraditi preko Affiliate Marketinga
Re: Wolfram Alpha - new search engine ? 19.05.2009. u 16:55 · pre 212 meseci #17
Mogu da primetim da jos uvek skripi kod nekih geografskih pojmova, narocito za mesta van SAD ali tek su poceli - popravice se.

Citat:
Prokleta_Nedelja: jesi li ga pit'o "Šta ima?!"


Da, kad sam ga to pitao server im je na kratko pao :) :) :)
Re: Wolfram Alpha - new search engine ? 20.05.2009. u 00:25 · pre 212 meseci #20
Meni je 90% pitanja zna odgovoriti, pogotovo matematiku, ishranu i geokodirane stvari, čak i "swine flu" odlično odgovori. Kod lokaliteta će škripati, to su najavili. Koncetrišu se prvo da naprave englesku verziju kako treba.

ps. zamolio bih negativne komentare da potkrijepite uvijek linkovima
Potpis
SEO Blog | Prati me na Twitteru! | Balkan SEO Forum | Serija video tutorijala na našem jeziku kako zaraditi preko Affiliate Marketinga
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme