Osim sto je BESPLATAN, recite mi TRI dobra razloga zasto koristiti LINUX!?

Te nekadasnje 'urbane legende" koje su sada "primitivne gluposti" dolaze iz perioda Win98/ME.
Od tada se mnogo toga promjenilo.

Na zalost, ima ljudi koji ce u nedostatku argumenata da posegnu ili za tim ili za glupim doskocicama na nivou 7. razreda osnovne skole.

---

Ma nisi ti pogrešio u smislu da dolazi do usporenja, naprotiv dešava se, već si pogrešio u određivanju uzročnika. Ne može OS biti kriv ako neki softver nema dobar menadžment resursa ili ima neki bag koji podigne procesor na 100% ili ima memory leak koji zauzme veći deo memorije. Windows samo pokušava da taj softver održi u životu dok ne završi započeto, jer on ne može znati da li je taj softver ima memory leak ili upravo radi na nekom velikom dokumentu čijim se nasilnim zatvaranjem mogu izgubiti podaci, pa i oštetiti čitav dokument. Ako u Linuxu može da se eto tek tako zatvori taj program, to je onda njegova mana, a ne prednost. I u Windowsu može da se nasilno zatvori program, ali preko task managera što valjda govori o tome da znaš šta radiš. Iz istog razloga iz Windowsa ne možeš jednostavno formatirati hard disk, jer si sistemski fajlovi zaključani, već to moraš da uradiš na drugi način, a Linux te pusti da to uradiš, a da te ničim ne obavesti o tome. To jednostavno nije prednost. I uopšte nije tačno da se Windows ne vraća u pređašnje stanje kada oslobodiš resurse, jer Windows vuče onoliko koliku mu treba, a to je isto i po paljenju računara i posle 100 dana neprestanog korišćenja, a ostatak resursa troše pokrenute aplikacije, pa sad ako neka aplikacija vremenom zauzima sve više i više resursa, to je greška te aplikacije.

Pa to što je nešto prošlo ne mora da znači da je ispravno. Evo i Ivanu je prošao format na Linuxu koji nikada ne bi prošao na Windowsu (bilo kom), pa je to čovek video tek kad je restartovao sistem. Isto tako i ovde, ako se Windows blokira prilikom simulacije nečega, on se sigurno nije blokirao sam od sebe, već je došlo do neke greške. Ako Linux pusti da se to izvrši i zanemari greške, vrlo je moguće da rezultat na kraju ne bude kako treba. Zato je važno zašto nešto nije prošlo na Windowsu. Može da bude neki problem u OS-u, ne kažem, ali su mnogo veće šanse da nešto nije bilo u redu sa hardverom ili samom simulacijom.

Tomisalve, nemoj zamenjivati teze. Održavanje Windowsa nije isto što i hardverski zahtevi koje ti izvodiš, i to isto održavanje ne zahteva ama baš nikakvo znanje od strane korisnika jer je po defaultu podešeno da se radi automatski, dakle sipaš i ne misliš, samo što ne moraš ni da sipaš, jer se sipa samo.
A drugo, meni je žao ako si moju definiciju tebe kao specifičnog korisnika shvatio kao nekakvu napomenu ili kritiku ili još gore uvredu. naprotiv, hteo sam da kažem da ti spadaš u naprednije korisnike računara koji eto imaju potrebu da kroje kućište po svojoj meri i imaš dovoljno vremena i znanja da nateraš Linux da radi ono što tebi treba. Ja samo kažem da većina prosečnih korisnika jednostavno nema potrebu da izvodi te zahteve na kućištu, već kad kupuje računar odabere ono kućište koje mu odgovara i ne pada mu napamet da donese kućite kući, izvadi bonsek i krene da ga secka.

Tačno, ali ja zaista ne vidim kakve to veze ima sa prosečnim korisnicima. Izrada specijalnih efekata u Holivudu predstavlja jednu totalno specifičnu granu industrije i tu se koristi jako puno specifičnih alata, razvijenih "in house" koji nisu dostupni javnosti. Koriste se i MacOS i Windows, čak i Amiga računari, pa i Linux je tu našao svoju primenu kao otvoreni sistem koji se može prilagoditi određenim potrebama. Recimo, uz dobar tim programera Linux se može prepraviti tako da, šta znam, bude prilagođen nekom određenom parčetu softvera kao što je Maya, pa se tako izvuku 20-30% bolje performanse od tog alata. Dakle, ovde već možemo pričati o prednostima open source operativnog sistema kakav je Linux. Ali ono što nikako da se dogovorimo jeste da li pričamo o upotrebi OS-a na desktopu, na serveru, nekoj državnoj ustanovi neke zemlje ili u nekoj specifičnoj industriji kao što je izrada specijalnih efekata za filmove... ali hebi ga ne može ovako... pričamo o destopu, a vi kao prednost Linuxa navodite mogućnost ispravke koda... iako 99% korisnika baš tog Linuxa nikada nije ispravilo ni liniju njegovog koda...

---

Dobro, tu si 50% u pravu. Zasto samo 50%? Zato sto govoris ispravnu stvar, ali ne kazes i zasto je to tako.

Pogledaj samo naslov ove teme "Osim sto je BESPLATAN, recite mi TRI dobra razloga zasto koristiti LINUX!?" Gde je tu definisano o cemu da pricamo? Moze se ocekivati, da se ovde javlja covek i prica o desktopu, ali je to ipak nagadjanje.

Stice se utisak, da su naslovi nekih tema "tempirana bomba" sracunata da provocira. Bilo je skoro u jednom drugom podforumu, covek nesto pita, reci cu nesto sasvim drugo, ali ce posluziti svrsi, recimo "Da li je dozvoljeno da invalidi voze auto?" ali je on to pitao od prilike ovako "Jel se dozvoljava copavcima da voze auto?" gde se prakticno ti "copavci" unapred karakterisu kao nesto lose.

I onda krene prica i merenje ciji je veci, ipak smo ljudi

---

Pa u ovakvim diskusijama treba pratiti uputstvo za linux advocacy... Tema je glasila osim sto je besplatan recite mi tri dobra razloga zasto koristiti linux. Niti je pominjano da je u pitanju samo desktop upotreba niti da se radi o namamljivanju n00b-ova da koriste linux a ni obratno, dakle mozemo da pricamo i argumentujemo od look&feel-a pa do custom-izacije kernel-a. Nema granica koliko sam ja shvatio. Radi se o tome da linux korisnici navedu 3 dobra razloga zbog kojih koriste linux a windows user-i su tu da ako nesto nije u redu to ospore. Naravno sve treba biti argumentovano. A ovde smo stigli i do stocica za kafu...

Ako pogledamo objektivno za nove korisnike prednosti su neogranicene mogucnosti za facelift koje windows trenutno ne pruza, osecaj da koriste nesto sto prema ozloglasenom terminu market share koristi 2% korisnika, osecaj da uce nesto novo, jaka linux zajednica ih docekuje rasirenih ruku i jos nisam video negde da se neko nekom smeje u fazonu kako si glup ako pita kako da postavi ikonicu my computer na desktop dok svaki windows korisnik koji zna da nasteluje desktop kako mu odgovara misli da je genius i expert pa takvi imaju obicaj da pljuju po ostalima da bi se napravili vazni. Svaki linux korisnik zna da je pocetak bio tezak... Brzi je od windows-a prilikom startup-a i ne mora da brine o virusima i svakavim ostalim malicioznim cudima.

Ali zato posle nekog vremena kod pojedinih dolazi do zasicenja. Proba zeznutu distribuciju, pa mu se ne svidi sto mora da podesava scroll na misu u kojekakvim konfiguracionim fajlovima, sto mu treba za podesavanje grafickog okruzenja 12h zajedno sa download-om istog i kompajliranjem, najgore od svega nece recimo da se instalira ili ne daj Boze obrise sve sa hard diska. Meni koji koristim linux vec 10 godina je fc2 kada je izasla obrisala ceo hd (ono izdanje sto je dolazilo uz casopis mikro) tako da to moze da se desi svakom. Iznervira se posle nekog vremena sto nema igrica koje se njemu svidjaju i koje je navikao da igra i na linux-u... Ali ako proba neko lakse izdanje tipa Ubuntu pa ga lagano instalira, lagano podesi uz malo pomoci po forumima i sl ko zna, mozda bude i jedan od onih 2% koji na njemu i ostanu posto ga isprobaju.

Najveci problem Linux-a je taj sto je MS postao (hah postao pre 15-20 godina) mainstream. Svako ko uci na kompu pocinje sa windows-om sto u skoli sto po ovim nasim tajvancima sto po oem preinstaliranim windowsima. I kada se navikne na Windows prosto ne moze da se odrekne igrica, utorrent-a, nudge-ovanja na msn-u i slicnih sitnica.

Power user-i su vec druga stvar i druga prica. Linux (osim ako im ne uzima budjav 'lebac iz usta) prihvataju brzo i uce dosta lako. Nekadasnji DOS-ovci (ne mislim na demokrate) se osete kao kod kuce, pa pa pa malo po konzoli malo po gui-ju i yupi oni srecni. Nema gde ne mogu da zavire i to im odgovara. Boli ih za igrice. Nadju neki mmo na koji ce da gube sate kada ih imaju za bacanje i super. Mogu da dignu server kao od sale, sada to i nije toliko komplikovano, ako ga koriste za desktop nasetuju iptables i vozi, boli ih za viruse, takmice se ko ce bolje da natweak-uje os, share-uju znanje i uce svaki dan nesto novo, sve fraj ne mora da brine o tome da li ce u update-ovima da se nadje windows genuine advantage notification. Pu pu pu daleko bilo...

E sad pitanje je kulture da li Windows treba pljuvati. Ja pljujem M$ kao kompaniju a Windows kao proizvod ima svojih prednosti (koje su ustinu proizvod monopolistickog ponasanja, ucena, podmicivanja) nije za to windoz kriv, kriv je M$ a prednosti su prednosti.

OKRENITE CIPELU OD Georg-a Bush-a ka Bill-u Gates-u :D :D :D

---

Ti pljuješ Microsoft zato što je to moderno, a ne zato što znaš zašto pljuješ...

Pa ja stvarno ne znam zasto pljujem na M$.

- Namecu svoja resenja kao jedina, prava, epohalna, najsigurnija i najbrza a sve backup-uju tako sto kazu - mi postavljamo standarde a sky is the limit
- Da trose onoliko vremena za developement koliko za jurcanjem nekih remnanta od njihovih patenata po open source kodovima windows bi bio bolji os
- Da daju onoliko para za gladne koliko trose za parnicenje bilo bi vise srecnih crncica
- Da mi ne namecu browser i kojekakve media player-e i da shvate da brisanje ikonica sa start menija, quick launch-a i desktop-a nije isto sto i deinstalacija software-a
- Da ne pisu debilne poruke tipa "Just sit back and relax while we install your favourite programs for you"
- Da se ne pojavljuju sa proizvodjacima hardware-a na promocijama svojih proizvoda i da ne krecu sa zvakom "Uz windows vistu preporucujemo ovog proizvodjaca procesora/gpu-a jer smo zajedno radili na izradi drajver modela" nego neka kazu "Na procesorima ovog proizvodjaca windows vista ce raditi brze jer smo optimizovali nas kernel i nas aplikativni software da u potpunosti iskoristi kompletan set instrukcija pa i one koje konkurenti nemaju na svojim procesorima a njihovi gpu-ovi znatno bolje teraju aero" ako je to istina
- Da mi ne pricaju kako su novi feature-i njihovoh novog os-a koji su razvijali 7 godina ready boost opcija, aero interface i UAC (ne smem da otkucam ceo akronim jer ga se jezim)

Je'l ti to dovoljno? Hoces jos?

Pljujem ih zato sto oni pljuju svaku alternativu.
Pljujem ih zato sto zele da ubiju svaku alternativu.
Pljujem ih zato sto ako vec ne postoji mogucnost da ubiju alternativu pokusace da istu prisvoje.
Pljujem ih zato sto ne zele da se upuste u otvorenu diskusiju sa predstavnicima free software-a kada se zajedno pojave u medijima i gledaju ih kao neke pankere koji diluju neku robu
Pljujem ih zato sto i ako se zajebu i upuste u diskusiju pa budu "cornered" onda spomenu market share
Pljujem ih zato sto guraju windows tamo gde ne treba, windows-u je mesto na odredjenom broju radnih stanica i servera a ne na podmornicama, space shuttle-ovima i slicno. Tako se ponasa samo jos jedan tip ljudi a to su dileri droge "My goal is to sell windows to every man on this planet. And his sister."

---

Moj savjet ti je da se prestanes zivcirati, i pokusas stvari sagledati malo objektivno... Dobro je, svi znamo da si ti l33t linux user, you've proved your point. Vecina vas Linux-asa stvarno pati od nekog kompleksa da je bilo kakav drui pristup rjesavanju racunalnog problema debilan, retardiran itd (tvoji pridjevi, ne moji).

1. Kao argumente koristis marketinske kampanje proizvoda koji se naplacuju (u ovom slucaju Windows OS).
Istu pricu da je neciji proizvod najbolji, namecu ti i Apple, i Sun, i Intel, i IBM, i nVidia, i AMD itd, itd... Ako tako vec smatas za sve marketinske kampanje bil kojeg proizvoda, moja preporuka ti je da ne kupujes salamu vise u prodavaonici, jer eto bila je reklama na TV-u da od nje svi rastu veliki i fini. Sram ih bilo, nema sta. Isto kad budes kupovao auto, kupi neko Syang-Yong-Ping s**** koje ni vidjelo nije reklame, kakvi revolucionarni motori, kakve budalestine. Tako i za mobitele, kad budes upisivao djecu na fakultet, samo tako nastavi... Ne zelim ulaziti u raspravu bilo koje marketinske kampanje, moja poenta je da se skoro svi sluze pretjeranim dotjerivanjem svojih proizvoda.
Ovo sve se odnosi na sve tvoje komentare tipa: just sit back and relax, promocije OS-a uz hardver, itd... Tu nema nikakve osnovane tvrdnje da bilo sta od toga M$ cini kompanijom vrijednom pljuvanja. Ventura ti je to veoma lijepo napisao:




2. Korisis kapitalizam i nacin poslovanja apsolutno bilo koje normalne firme, kojoj je na prvom mjestu novac
Pod ovim se odnose komentari da M$ ubija svaku alternativu, ako to ne mogu onda je prisvoje, da guraju Win gdje god stignu itd...
Hej, jesi ti ikada cuo za free market? Njihovo je da ponude svoj proizvod gdje god stignu (te ga izreklamiraju), a nije na njima da ga netko prihvati. Meni da je Linux na bilo koji nacin isplativiji, bolji, pogodniji, ja bih sad presao na njega... O tome sta pod ovim mislim, preporucujem ti da pogledas postove Ivana Dimkovica o Linux-u, covjek je i vise nego jednom napisao sve potrebno. Jedino u cemu se donekle slazem sa tobom je ovo oko dilera droge - ali opet, ni sam ne znas zasto si to napisao. Njihov pattern ponasanja je slican, jer su oboje kapitalisti - jedino im je novac vazan. Ipak, dilera droge koji bi i zivot oduzeo radi zarade, ja ne bih ni poredio.


3.Argumenti oko parnicenja, i uzaludnog trosenja vremena na lose proizvode



Opet ponavljam pricu, ali isto bi uradila bilo koja firma, zasto bi ista inace patentirali? ... Iskreno, meni 95% software patenata nema apsolutno nikakvog smisla, od kojih je dosta M$-ovih. Ipak, ako posjeduju neki patent, ko si ti ili bilo ko drugi da im to osporis ako imaju osnovanu sumnju (i razlog za tuzbu)? Jedino rjesenje je ganjati ukidanje istoimenih patenata, a ne zaljenje kako to sucks...



Jesi ti opste upucen cime se Bill Gates bavi u zadnje vrijeme?



Ako zelis da nesto korisno kazes u vezi ovoga, imas odgovarajucu temu:
http://www.elitesecurity.org/t...ternet-browseri-tuze-microsoft
Postavi post tamo, ja cu ti evo veoma rado odgovoriti.


Sve u svemu, chill...

---

Ne znam samo kada cete shvatiti da imam drugi racunar na kome je XP i koji se koristi (ne koristim ga licno ni za sta drugo sem za Counter-Strike) za isti posao za sta se koristi i ovaj sa koga se ja javljam (na ovom se samo ne igram :D).

Jos, sad da bi koristio windows neko mi rece da treba da naucim kako se to radi. (startuj samo 2 aplikacije, u firefoxu imaj najvise 5 taba, tri u slucaju da je jedan flash....ma vazi :P) Nemam potrebe da bilo sta izmisljam, kao sto vecina vas ovde misli, vec pisem ono sto sam doziveo koristeci "oba tri" sistema.

Zasto bih ja ili bilo ko drugi ko koristi Linux pljuvao Windows kad to rade sami korisnici Windowsa (evo i najsvezije teme 1 od milion)

http://www.elitesecurity.org/t...-problem-prilikom-podizanja-OS

Tamo neki ljudi dele bas isto misljenje, cak imaju ista iskustva sa windowsom, da necete da kazete da i oni izmisljaju? Yeah, sure...

Heh pretpostavio sam da ce diskusija krenuti u pravcu - oni rade ono sto radi i svaka druga kompanija u business-u...

Da li ih to opravdava? Ja sam pogresio sto sam opet naseo na istu foru, rekao sam pljujem M$ umesto ne slazem se sa njihovim nastupom na trzistu, a onda naidje ventura koji ispod 2 poduza paragrafa na kojem sam komentarisao linux i nove korisnike quote-uje "Ne pljujem windoz nego M$". I jos nisam hteo da komentarisem up/down side-ove windows-a, za to postoje windows useri.

A nije bilo u nervozi pa nema potreba za chill-om nego u brzini, pa je ispalo tako kako je ispalo. Ne volim taj fazon mega-giga corporate bully i sl ali to je moje pravo i da kazem zasto kad me vec neko proziva.

Kad smo kod prozivanja:



Ne vrsljam u slobodno vreme samo po linux thread-ovima vec i po windows related i nikada nisam pokusao da pomognem coveku u stilu "E ko ti kriv kad si kreten pa koristis windows, to bi linux sam prepoznao, al ajde vec instaliraj i3945 drajver sa intel-ovog sajta, freshkiji su"... A qr***nje definitivno nije moj point...

---

Doooobro, a reci ti meni onda, koliko to korisnika ES-a radi u Holivudu na specijalnim efektima ? :) Ja bih rekao da je na ES-u ipak najviše korisnika koji računar koriste za desktop (igranje, programiranje, grafički dizajn, školu...), a mnogo manje onih koji rade specijalne efekte u Holivudu ili pak drže neke critical servere koji zahtevaju 24/7 uptime 365 dana u godini, zar ne ? :)

Pa ako ćemo da cepidlačimo, naslov sadrži u sebi "zašto koristiti", a ne "zašto da koristim", što u prevednom značenju glasi "zašto bi neko koristio", što opet znači da se tema odnosi na sve korisnike računara, a pošto ubedljivo najveći procenat korisnika računara isti koristi za desktop, onda je logično da pričamo o tome koje su prednosti Linuxa na desktopu. Da je neko postavio temu tipa "Ja držim kompaniju za izradu specijalnih efekata, pa me interesuje koje su prednosti Linuxa", e onda možemo da kažemo "Prednost je što možeš da unajmiš nekog da prepravi kod, tako da Maya radi 20% brže" recimo, jer to onda ima nekog značaja, ali ako ti kažeš kako je to prednost Linuxa na desktopu, onda izvini, ali to nema nikakvog smisla, jer, koliko ti to desktop korisnika računara znaš koji bi platili par hiljada evra da im neko sređuje kod operativnog sistema samo da bi dobio 20% brže performanse prilikom renderovanja ? To je kao da si rekao da je prednost nekog automobila to što motor može da se tvikuje tako da auto ide 340 km/h umesto 320 km/h. Mislim, lepo je to, ali to možda treba specifičnoj grupi vozača, onim koji voze auto-trke, ali za šta će to tebi u realnoj vožnji po gradu ili autoputu kada je ograničenje 180km/h recimo. Dakle, ako pričamo o prednostima, pričajmo o prednostima, a ne o nečemu što može biti prednost u 1:1.000.000 slučajeva.

Uostalom, ja se nisam javio na ovoj temi da pričam kako je Windows bolji od Linuksa, niti ko šta treba da koristi... nit me ko plaća da branim Windows, niti to ovde činim. Ja samo ne volim da pročitam neke očigledne neistine, da ne kažem laži, kao ni kada se priča o nekim stvarima koje veze s vezom nemaju, a ova tema prosto vrvi od neistinitih tvrdnji. Počevši od onog što sam mu zaboravio nick (saće opet da se naljuti, al ja se izvinjavam) koji je linkovao neki sajt koji navodi prednosti Linuxa gde se ne zna koja izjava je smešnija (moji favoriti su da Linux čuva okolinu, jer ne dolazi u kartonskim kutijama kao Windows, zatim da je prednost Linuxa na stotine besplatnih igara, kao i ono o očuvanju domaće ekonomije umesto unapređivanja američke...), pa sve do evo ovih poslednjih nebuloza o tome kako Windows sam od sebe usporava što se duže koristi. Evo meni je uptime na računaru oko 15 dana, računar se koristi za hrpu stvari... programiranje, obradu slika, GUI dizajn, filmove, muziku, surfovanje, mejlanje, testiranje, poslovnu i drugu komunikaciju putem messengera... i nikakvog usporenja nema... kada pogasim sve aplikacije, potrošnja resursa je ista kao i kada sam upalio računar, što znači da Windows jednostavno nema taj problem, te ako se nekome to dešava, treba da proveri šta mu je aktivno od procesa i koji od njih vuče resurse. Obično to bude neki open source projekat koji "nema mane, jer cela zajednica radi na njemu".

E dobro, a sad mi objasni kako si uspeo da povežeš ovo što je boldovano, tj. kakve veze ima sa objektivnošću facelift, 2% korisnika, učenje nečeg novog, zajednica, brže dizanje... otkud znaš da je za svakoga to prednost ? Otkud znaš da svima treba nekakav facelift (šta god to značilo) ? Otkud znaš da se svi lože na to da budu korisnici nečega što koristi 2% korisnika ? Otkud znaš da sve žele da uče nešto novo ? Otkud znaš da svi žele da bude deo neke zajednice ? Otkud znaš da je nekome bitno koliko se brzo diže sistem ? Na stranu što neke od tih stvari nisu tačne, a neke su samo polutačne.

Recimo, ako pod faceliftom podrazumevaš tvikovanje sistema i promenu GUI-ja, može to i u Windowsu... skineš Tweak UI i menjaj šta ti volja, imaš gomilu tema i modova koji menjaju GUI, imaš i program Serious Samurize kojim možeš praviti svoje modove i gadgete za šta god ti padne napamet (monitoring sistema, rss feed, vreme...). Dakle, šta je tu prednost ako može i na jednom i na drugom sistemu ?

Dalje, šta zapravo predstavlja učenje nečeg novog... i na Windowsu se svaki dan može naučiti nešto novo, zavisno od toga na kom si nivou znanja trenutno... mislim i na Linuxu imaš korisnika kojima samo treba da kuckaju tekst, gledaju filmove i slušaju muziku (što može manje više na svakoj distribuciji bez mnogo čačkanja i učenja) i ne zanima ih ništa više, a takve imaš i na Windowsu... dakle gde je tu prednost (osim cene naravno) ?

Sledeće, šta je tačno prednost u toj nekakvoj zajednici, kad recimo ti ljudi mogu, a i ne moraju da ti pomognu, dok kad kupiš Windows dobijaš zvaničnu tehničku podršku koja mora da ti pomogne ? Nemoj samo ono klasično "ma kad je ta tehnička podrška nekome pomogla", kad ja znam gomilu primera gde su ljudi tražili i dobili pomoć. A sa druge strane, ja sam od te iste zajednice dobio pomoć u vidu "Ma ti si namerno zeznuo sistem da izblamiraš Linux" i "Ma promeni distro, neće ti ta grafička proraditi na tom kršu. Uzmi pravi Linux". A na kraju krajeva, postoji i Windows zajednica, evo baš i na ovom forumu imaš podforum Windows gde se okupljaju korisnici Windowsa i spremni su da ti izađu u susret ako imaš problem. A da ne pričam o milionima drugih foruma gde možeš potražiti pomoć i za programiranje i za drajvere i za tutorijale i za uputstva. Ja stvarno ne vidim gde je tu PREDNOST Linuxa, kada kao korisnik Linuxa imaš samo zajednicu, a kao korisnik Windowsa imaš i zajednicu i zvaničnu tehničku podršku. Molim te, prosvetli me.

A i ono za brzinu podizanja sistema, mislim, toliko je smešno da ne znam ima li uopšte smisla pričati nečemu što je tako relativno i zavisi od mnogo faktora. Mislim, eno poskidaj u Windowsu neke stvari iz startapa i disejbluj neke servise koji prosečnom korisniku ne trebaju i dizaće se brže nego bilo koji Linux. isto tako uzmi u Linuxu dodaj neke gluposti i trebaće mu pola sata da se podigne. Viđao sam i jedno i drugo.

Ja mogu da prihvatim da je prednost to što skoro da i nema virusa, jer nesumnjivo to jeste slučaj i istina je (da ne ulazimo sad u to da je razlog za takvo stanje stvari pre svega slaba zastupljenost Linuxa pre nego bilo šta drugo). Mogu da prihvatim kao prednost cenu, jer i to je istina, većina Linux distribucija je potpuno besplatna, dok se svaki Windows debelo plaća. Ali tu negde prednosti za prosečnog desktop korisnika (kakvih je procentualno najviše) prestaju, a dalje se može pričati prednostima za neke specifične korisnike.

Recimo, evo Tomislav ima potrebu da prekraja kućišta, menja komponente, prebacuje ih iz jednog kućišta u drugo, verovatno često menja hard diskove (zašto bi inače stalno morao da instalira OS)... i njemu je prednost što eto može da instalira Linux bez peripetija oko registracije i aktivacije svaki put kad promeni kućište, a uz to je ovladao Linuxom i taj OS mu završava posao i ja to poštujem. Da ne bude zabune i da se Tomislav opet ne uvredi, napominjem da pod specifičnim korisnikom ne smatram nešto loše, podrugljivo ili nenormalno... već jednostavno za mene je specifičan korisnik onaj ko radi nešto što većina drugih korisnika računara ne radi... a u ovom slučaju to je često menjanje kućišta i promena komponenti. Najveći broj korisnika, uključujući i mene, kupi računar, koristi ga godinu, dve, tri ili više... i onda jednostavno taj računar proda ili baci na tavan i kupi drugi koji će mu trajati isto toliko. Čak i kada treba da se uradi nadogradnja (recimo memorije) obično se zbog toga ne menja kućište, nego se isto otvori, ubaci se dodatni memorijski modul, zatvoriš i teraš dalje, dakle nema potrebe za promenom kućišta. Isto je i za bilo koju drugu komponentu...

Dakle, naravno da postoje korisnici kojima Linux završava posao i koji za njih ima neke prednosti, recimo Linux na serveru... ok, Linux u industriji specijalnih efekata... ok, Linux u nekoj specifičnoj instituciji (recimo naučnoj ili vojsci) gde je potreban OS koji se može prepravljati i rekompajlirati... ok, ali nemojmo pričati o prednostima Linuxa na desktopu i kao prednost navoditi mogućnost promene koda ili stotine besplatnih igara... mislim, smešno je.

Pa neće biti da je to jedini problem Linuxa. Ili hoćeš da kažeš da su ljudi, škole, firme... gadljivi na pare, pa neće da uštede tako što će uzeti nešto besplatno, nego baš hoće da plate. Problemi Linuxa su mnogo dublji. Pre svega, problem je što ne postoji zvanična tehnička podrška i šta onda jedna firma da radi kada naiđe na problem... da uposli ljude da vrte man-ove i prevrću forume ? Ne, nego lepo kupi Windows i kad ima problem okrene teh. podršku i traži rešenje problema. Sledeći veliki problem Linuxa je nedostatak standardizacije, što znači da je velika verovatnoća da nešto što je radilo na jednoj verziji kernela, neće raditi na drugoj, kao i da nešto što radi u jednom distrou neće raditi u drugom... to važi i za hardver i za softver... a kombinacija ima mali milion, pa ti sad gledaj šta ćeš da instaliraš. To je ok za nekog srednjoškolca koji ima višak slobodnog vremena, ali za nekog ko radi i nema vremena za gubljenje ili za neku firmu tako nešto je neprihvatljivo. Dalje, postoji nešto što se zove usability i to je nešto na čemu Linux, tj. oni koji rade na njemu moraju da porade. Recimo, postoji dosta stvari koje se ne mogu rešiti bez menjanja konfiguracionih fajlova ili konzole, instalacija drajvera u nekim slučajevima ne može da se obavi bez kucanja nekakvih komandi u konzoli, itd. Dakle, ja razumem Linux korisnika koji kaže da se to na Linuksu brže radi nego Windowsov next next next sistem, jer samo treba da se ukuca aptget nešto u konzoli i ćao, ali kako neko da zna šta treba da ukuca. Na Windowsu može preko telefona dobiti savet tipa "klikni dva puta na to i to i prati instrukcije" i u 99% slučajeva će se snaći i instalirati drajver. A ajd ti sad izdiktiraj preko telefona šta treba da se ukuca da bi nešto proradilo... prvo treba da ti objasni koji distro je instalirao, pa koju verziju kernela ima, pa mu onda objasni kako to da sazna, pa kako da uđe u konzolu, pa... Dakle, kada pričamo o usability-ju nije uopšte stvar u tome što se u Linuxu sa jednom linijom tipa "bumtras -andereariva -blablabla -smrcsmrc -prcprc" može uraditi nešto za šta u Windowsu treba kliknuti 10 puta na nešto, već se radi o tome kako je to prezentovano korisniku i kolika je verovatnoća da će on da se snađe sa tim, ako recimo nema pojma ni o Windowsu, ni o Linuxu. Mislim, hajde da pričamo realno... recimo da neko hoće da instalira drajver... da li će mu biti lakše da ubaci cd u drajv (koji ne mora da mountuje pre toga) gde će autorun pokrenuti autorun meni gde može da bira "Install drivers" ili "Exit", i gde će kad klikne na Intsall drivers dobiti poruku "Welcome to blablabla installation blablabla" gde treba da klikne Next, i još 2-3 puta Next pa Finish... ili da u moru informacija i foruma nađe baš onu komandu koja mu treba za baš taj distro i koja će da povuče baš taj drajver i da ga baš instalira. A takođe veliki problem Linuxa su i linux zealoti koji na sve strane prosipaju neistine i prave onakve sajtove kao što je whylinuxisbetter.com gde se linux reklamira u maniru teleshopa "Jednom kad probate linux nećete moći da se skinete, mi imamo zajednicu gde se svi volimo i ljubimo, čuvamo životnu sredinu", ko sekta hebote :)

_{[Ovu poruku je menjao Marko_L dana 13.03.2009. u 01:57 GMT+1]}

---

evo kako Dimkovic lose utice na omladinu...

_{[Ovu poruku je menjao calimero dana 13.03.2009. u 11:19 GMT+1]}

Ummm... Kakva iskustva sa Windows-om ? Jedan kaze da mu Windows usporava tokom vremena, drugi kaze da je s**** bez ikakvog razloga. Ako bi bas zelio i da cjepidlacim, dovoljno je pogledati da je diskusija o Win. Visti, a svi sto pisu kako je sve s*****, i dalje pisu sa Viste. Znaci:
- samo se spominje Vista, sto je samo jedan od pod-tipova Windowsa
- imas 2 polu-smislena razloga, nekome ko barem elementarno poznaje administraciju OS-a, cak i ovoga "mizernog" kao Windows. Evo ja imam Vistu instaliranu vec 6-7 mjeseci, SP1, radi kao sat. Uptime -- nekad i po vise dana (naravno, dok ga ne ugasim, ne kazem da se srusi :)) ). Poslovi na njoj: konstantno "opterecenje" kompajliranjem, debugging-om, gledanjem filmova, DX10 igre itd...
- i bas me zanima kakvo bi misljenje ti isti korisnici imali da malo probaju probleme Linux-a ...

@Marko_L

Potpisujem ....

---

trollimero pa nikako da odrastes :)

Jel' gledao neko ovaj video klip ranije? → http://www.wimp.com/newfight/
Uff, mnogo je dobar.

Nerealno realan.

Svodi se na fajt izmedju PC i Apple notebook-a.

Zapravo u pitanju je Apple i M$.
A klip je zabavnog karaktera, nije tu da isprovocira nikoga,
vetj samo da prikaze realnost kakva i jeste...
U procentima....

E, a shto se tiche pojedinih Zealota (znaju oni i sami koji su, zapravo, javitje se povodom ovoga ),
koji imaju neke tvrdnje i iskustva zaista chudnog tipa,
mogli bi da protumahce malo bolje ovo ovde → http://en.wikipedia.org/wiki/Humanoid

Zapravo, humanoidi su stvorenja koja fizichki 100% izgledaju kao ljudi,
samo shto im fale neke ljudske osobine.



A pretvaraju se u Zealote kada im realno stanje van monitor okruzenja izmakne u senku,
tj. kada ustanove posle mnogo protratjenih sati bespotrebnog truda i zalaganja da su ubedili sebe kako nisu to shto jesu,
a ne treba da ih bude stid istog materijalnog oblika u kom se nalaze u odredjenom vremenskom intervalu.

Nastranu sto je animacija lijepa, kakve veze ovo ima sa realnosti, ili sa ovom temom? Maybe I didn't get the point ...

---

You didn't.

"Nerealno realna".

Ma ovo je legendarno:

South Park Mac vs. PC - http://www.youtube.com/watch?v=Id_kGL3M5Cg
South Park Mac vs. PC vs. Linux - http://www.youtube.com/watch?v=0-22EpQOm8c

---

Ih, pa klipovi su skoro od pre dve godine..
Da si ih linkovao tada na nekoj diskusiji, pa i da imaju vishe smisla,

I bluescreen nije vishe problem sa 512+ mb rama,
kao shto ni Intel procesori nisu vishe strani Mac-ovima...

A kad je South Park u pitanju,,,,
kako se ne nasmejati?

Imaju daleko vise smisla od 2 robota koja se samaraju, i komadaju na dijelove...



Nemoj navoditi nesto o cemu ne znas, samo dajes razloga ovim Linux-asima da navode argumente - aha, eto, Win se rusi bez 512MB RAM memorije ... To nema smisla, nit je istina, niti BSOD u Windowsu sluzi za to...



Pa zato sam i postavio klipove, jer su smjesni, nitko ne kaze da su realni

---

@marko_l



Ovo su notorne gluposti, par hiljada evra ti niko nece platiti za rekonfigurisanje kernela koje traje sve ukupno na masini za rendering 15 minuta, neka kupi jaci cpu, vise ram-a i bolji gpu instead. I vi windows useri mnogo volite da uporedjujete trziste os-a sa automobilskom industrijom i da govorite koliko para toliko muzike (ovo je vec drugi put u par postova kupi krs od auta koji se ne reklamira i vozi za auto trke i te fore) ako pricamo o os-ovima pricamo o njima...



Otkud ti znas da je to obicno neki open source projekat, ti vasi komercijalni software-i nikad nisu patili od memory leak-a jel tako?



Znam zato sto sam 2 godine radio na obucavanju tih istih korisnika koji su imali malo/nimalo znanja o racunarima a bilo ih je preko 300 i znam sta su me sve pitali prvo na kraju predavanja. Promenu GUI-ja (ako ti mislis da se tako pravilnije kaze a ne slazem se sa tobom) im je izuzuzetno interesantno, menjanje wallpaper-a, boje taskbar-a, title bar-a. Svako ko se bavi racunarima ako je pocetnik pa cak i iskusniji korisnik zeli da prosiri svoje znanje ako time planira da se bavi...



Jeste, skines tweak ui, mozes da menjas sve zivo do novog service pack-a ili update-a koji ce zameniti uxtheme.dll, znaci hackujes legalan windows i to je tebi resenje? Bas lepo... To je mnogo slicno sa prevlacenjem arhive koja sadrzi temu u appearance aplikaciji pod linux-om. Cuti, molim te...



Recimo da su windows u velikoj diskusiji provalili i da im nije strano da koriste regedit, gpedit, computer management i sl. Mozda mogu ako imaju vremena da nauce nesto novo i upoznaju se sa linuxom i sami donesu zakljucak koji im sistemvise odgovara.



Kupi Mandrivu i imas i na njoj 24h tech support. Za razliku od M$ to je jedino sto oni naplacuju kao i dokumentaciju u stampanom obliku koja dolazi uz os. A to "Ma ti si namerno zeznuo sistem da izblamiras Linux" je rekao verovatno neko ko te poznaje :D A "Ma promeni distro, nece ti ta graficka proraditi na tom krsu, uzmi pravi linux" ne verujem da su ti rekli tako ali ako ti preporuce neki drugi distro je ok ako je poznato da taj koji si ti instalirao ima bug koji vuce vec duze vreme vezan za problem koji imas. Uglavnom linux forumdzije znaju da upravo zato sto linux nije toliko widespread upravo i polaze od cinjenice da nijedan problem na linuxu nije banalan za newbies-e pa tako se i postavljaju...



Ne govorim o natweak-ovanom sistemu vec o default instalaciji sa drajverima, na linuxu ih vec imas sem u nekim slucajevima gde treba instalirati graficke drajvere, kernel linuxa prepoznaje vecinu hardware-a u startu dok microsoft napravi api pa kaze pravite ih sami, kada instaliras drajvere na bilo kojoj masini koja tera windows uporedi startup time windows-a i linux-a i primetices razliku. A istina je da ni ja ne verujem da je ovo nesto izuzetno bitno, boli me uvo za 5-10 sec razlike u boot-ovanju do logina. A ako vec pricamo o natweakovanom win-u i lin-u, od pravilno podesenog gentoo-a ne postoji brzi boot na bilo kom os-u koji je popularan trenutno (xp, vista, win7, ubuntu, fedora i sl.) ma kako on bio natweak-ovan.



A kako ti kazes za prosecne desktop korisnike, kuckanje, surf, muzika, sta mu je drugo bitno osim da ne kosta i da je secure koliko jedan sistem uopste i moze biti secure? Da ne spominjemo prednosti za neke specificne korisnike... :)



Ne nego ce firma da zaposli jednog administratora linux sistema koji ce da osmisli celokupan projekat pocev od distro-a koji ce se koristiti za server a koji za radne stanice, koji ce instalirati i odrzavati iste, koji ce da odrzi petodnevni kurs za obuku za rad na linuxu i onda kada saberes cene windows-a, office-a i da ne govorim cega sve ne, taj isti admin ce biti srecan da dobija petinu plate koja firma mesecno odvaja za M$ resenja. Windows jeste nezamenljiv u odredjenim scenarijima ali ih ima puno gde je apsolutno svejedno u produktivnom smislu da li ce masine terati windows ili linux.

Konzola, joj samo ne konzola, terminali pa nismo u vremenu 286-tica zar ne? Please, terminal koji cuci iza gui-ja je prednost jer pruza laksi debug... I ne smeta jer ionako vecinu stvari mozes da podesis direktno iz gui-ja...



Drajveri pod linux-om u 95% slucajeva ne mora ni da se instaliraju tako da ti ne treba ni drive ni autorun ni next next next, cak i ako je potreban drajver za graficku karticu linux (ubuntu npr) ce javiti da je potrebno instalirati 3rd party drajver i ljubazno ce da vas pita da li zelite isti, ako kazete yes sve sam odradi i restartuje racunar na kraju, jel ti treba tehnicka podrska za to? Pa sta je lakse?

g2g now...

---