Citat:
Pogledaj samo naslov ove teme "Osim sto je BESPLATAN, recite mi TRI dobra razloga zasto koristiti LINUX!?" Gde je tu definisano o cemu da pricamo? Moze se ocekivati, da se ovde javlja covek i prica o desktopu, ali je to ipak nagadjanje.
Doooobro, a reci ti meni onda, koliko to korisnika ES-a radi u Holivudu na specijalnim efektima ? :) Ja bih rekao da je na ES-u ipak najviše korisnika koji računar koriste za desktop (igranje, programiranje, grafički dizajn, školu...), a mnogo manje onih koji rade specijalne efekte u Holivudu ili pak drže neke critical servere koji zahtevaju 24/7 uptime 365 dana u godini, zar ne ? :)
Citat:
Tema je glasila osim sto je besplatan recite mi tri dobra razloga zasto koristiti linux. Niti je pominjano da je u pitanju samo desktop upotreba niti da se radi o namamljivanju n00b-ova da koriste linux a ni obratno, dakle mozemo da pricamo i argumentujemo od look&feel-a pa do custom-izacije kernel-a. Nema granica koliko sam ja shvatio. Radi se o tome da linux korisnici navedu 3 dobra razloga zbog kojih koriste linux a windows user-i su tu da ako nesto nije u redu to ospore. Naravno sve treba biti argumentovano. A ovde smo stigli i do stocica za kafu...
Pa ako ćemo da cepidlačimo, naslov sadrži u sebi "zašto koristiti", a ne "zašto da koristim", što u prevednom značenju glasi "zašto bi neko koristio", što opet znači da se tema odnosi na sve korisnike računara, a pošto ubedljivo najveći procenat korisnika računara isti koristi za desktop, onda je logično da pričamo o tome koje su prednosti Linuxa na desktopu. Da je neko postavio temu tipa "Ja držim kompaniju za izradu specijalnih efekata, pa me interesuje koje su prednosti Linuxa", e onda možemo da kažemo "Prednost je što možeš da unajmiš nekog da prepravi kod, tako da Maya radi 20% brže" recimo, jer to onda ima nekog značaja, ali ako ti kažeš kako je to prednost Linuxa na desktopu, onda izvini, ali to nema nikakvog smisla, jer, koliko ti to desktop korisnika računara znaš koji bi platili par hiljada evra da im neko sređuje kod operativnog sistema samo da bi dobio 20% brže performanse prilikom renderovanja ? To je kao da si rekao da je prednost nekog automobila to što motor može da se tvikuje tako da auto ide 340 km/h umesto 320 km/h. Mislim, lepo je to, ali to možda treba specifičnoj grupi vozača, onim koji voze auto-trke, ali za šta će to tebi u realnoj vožnji po gradu ili autoputu kada je ograničenje 180km/h recimo. Dakle, ako pričamo o prednostima, pričajmo o prednostima, a ne o nečemu što
može biti prednost u 1:1.000.000 slučajeva.
Uostalom, ja se nisam javio na ovoj temi da pričam kako je Windows bolji od Linuksa, niti ko šta treba da koristi... nit me ko plaća da branim Windows, niti to ovde činim. Ja samo ne volim da pročitam neke očigledne neistine, da ne kažem laži, kao ni kada se priča o nekim stvarima koje veze s vezom nemaju, a ova tema prosto vrvi od neistinitih tvrdnji. Počevši od onog što sam mu zaboravio nick (saće opet da se naljuti, al ja se izvinjavam) koji je linkovao neki sajt koji navodi prednosti Linuxa gde se ne zna koja izjava je smešnija (moji favoriti su da Linux čuva okolinu, jer ne dolazi u kartonskim kutijama kao Windows, zatim da je prednost Linuxa na stotine besplatnih igara, kao i ono o očuvanju domaće ekonomije umesto unapređivanja američke...), pa sve do evo ovih poslednjih nebuloza o tome kako Windows sam od sebe usporava što se duže koristi. Evo meni je uptime na računaru oko 15 dana, računar se koristi za hrpu stvari... programiranje, obradu slika, GUI dizajn, filmove, muziku, surfovanje, mejlanje, testiranje, poslovnu i drugu komunikaciju putem messengera... i nikakvog usporenja nema... kada pogasim sve aplikacije, potrošnja resursa je ista kao i kada sam upalio računar, što znači da Windows jednostavno nema taj problem, te ako se nekome to dešava, treba da proveri šta mu je aktivno od procesa i koji od njih vuče resurse. Obično to bude neki open source projekat koji "nema mane, jer cela zajednica radi na njemu".
Citat:
Ako pogledamo objektivno za nove korisnike prednosti su neogranicene mogucnosti za facelift koje windows trenutno ne pruza, osecaj da koriste nesto sto prema ozloglasenom terminu market share koristi 2% korisnika, osecaj da uce nesto novo, jaka linux zajednica ih docekuje rasirenih ruku i jos nisam video negde da se neko nekom smeje u fazonu kako si glup ako pita kako da postavi ikonicu my computer na desktop dok svaki windows korisnik koji zna da nasteluje desktop kako mu odgovara misli da je genius i expert pa takvi imaju obicaj da pljuju po ostalima da bi se napravili vazni. Svaki linux korisnik zna da je pocetak bio tezak... Brzi je od windows-a prilikom startup-a i ne mora da brine o virusima i svakavim ostalim malicioznim cudima.
E dobro, a sad mi objasni kako si uspeo da povežeš ovo što je boldovano, tj. kakve veze ima sa objektivnošću facelift, 2% korisnika, učenje nečeg novog, zajednica, brže dizanje... otkud znaš da je za svakoga to prednost ? Otkud znaš da svima treba nekakav facelift (šta god to značilo) ? Otkud znaš da se svi lože na to da budu korisnici nečega što koristi 2% korisnika ? Otkud znaš da sve žele da uče nešto novo ? Otkud znaš da svi žele da bude deo neke zajednice ? Otkud znaš da je nekome bitno koliko se brzo diže sistem ? Na stranu što neke od tih stvari nisu tačne, a neke su samo polutačne.
Recimo, ako pod faceliftom podrazumevaš tvikovanje sistema i promenu GUI-ja, može to i u Windowsu... skineš Tweak UI i menjaj šta ti volja, imaš gomilu tema i modova koji menjaju GUI, imaš i program Serious Samurize kojim možeš praviti svoje modove i gadgete za šta god ti padne napamet (monitoring sistema, rss feed, vreme...). Dakle, šta je tu prednost ako može i na jednom i na drugom sistemu ?
Dalje, šta zapravo predstavlja učenje nečeg novog... i na Windowsu se svaki dan može naučiti nešto novo, zavisno od toga na kom si nivou znanja trenutno... mislim i na Linuxu imaš korisnika kojima samo treba da kuckaju tekst, gledaju filmove i slušaju muziku (što može manje više na svakoj distribuciji bez mnogo čačkanja i učenja) i ne zanima ih ništa više, a takve imaš i na Windowsu... dakle gde je tu prednost (osim cene naravno) ?
Sledeće, šta je tačno prednost u toj nekakvoj zajednici, kad recimo ti ljudi mogu, a i ne moraju da ti pomognu, dok kad kupiš Windows dobijaš zvaničnu tehničku podršku koja mora da ti pomogne ? Nemoj samo ono klasično "ma kad je ta tehnička podrška nekome pomogla", kad ja znam gomilu primera gde su ljudi tražili i dobili pomoć. A sa druge strane, ja sam od te iste zajednice dobio pomoć u vidu "Ma ti si namerno zeznuo sistem da izblamiraš Linux" i "Ma promeni distro, neće ti ta grafička proraditi na tom kršu. Uzmi pravi Linux". A na kraju krajeva, postoji i Windows zajednica, evo baš i na ovom forumu imaš podforum Windows gde se okupljaju korisnici Windowsa i spremni su da ti izađu u susret ako imaš problem. A da ne pričam o milionima drugih foruma gde možeš potražiti pomoć i za programiranje i za drajvere i za tutorijale i za uputstva. Ja stvarno ne vidim gde je tu PREDNOST Linuxa, kada kao korisnik Linuxa imaš samo zajednicu, a kao korisnik Windowsa imaš i zajednicu i zvaničnu tehničku podršku. Molim te, prosvetli me.
A i ono za brzinu podizanja sistema, mislim, toliko je smešno da ne znam ima li uopšte smisla pričati nečemu što je tako relativno i zavisi od mnogo faktora. Mislim, eno poskidaj u Windowsu neke stvari iz startapa i disejbluj neke servise koji prosečnom korisniku ne trebaju i dizaće se brže nego bilo koji Linux. isto tako uzmi u Linuxu dodaj neke gluposti i trebaće mu pola sata da se podigne. Viđao sam i jedno i drugo.
Ja mogu da prihvatim da je prednost to što skoro da i nema virusa, jer nesumnjivo to jeste slučaj i istina je (da ne ulazimo sad u to da je razlog za takvo stanje stvari pre svega slaba zastupljenost Linuxa pre nego bilo šta drugo). Mogu da prihvatim kao prednost cenu, jer i to je istina, većina Linux distribucija je potpuno besplatna, dok se svaki Windows debelo plaća. Ali tu negde prednosti za prosečnog desktop korisnika (kakvih je procentualno najviše) prestaju, a dalje se može pričati prednostima za neke specifične korisnike.
Recimo, evo Tomislav ima potrebu da prekraja kućišta, menja komponente, prebacuje ih iz jednog kućišta u drugo, verovatno često menja hard diskove (zašto bi inače stalno morao da instalira OS)... i njemu je prednost što eto može da instalira Linux bez peripetija oko registracije i aktivacije svaki put kad promeni kućište, a uz to je ovladao Linuxom i taj OS mu završava posao i ja to poštujem. Da ne bude zabune i da se Tomislav opet ne uvredi, napominjem da pod specifičnim korisnikom ne smatram nešto loše, podrugljivo ili nenormalno... već jednostavno za mene je specifičan korisnik onaj ko radi nešto što većina drugih korisnika računara ne radi... a u ovom slučaju to je često menjanje kućišta i promena komponenti. Najveći broj korisnika, uključujući i mene, kupi računar, koristi ga godinu, dve, tri ili više... i onda jednostavno taj računar proda ili baci na tavan i kupi drugi koji će mu trajati isto toliko. Čak i kada treba da se uradi nadogradnja (recimo memorije) obično se zbog toga ne menja kućište, nego se isto otvori, ubaci se dodatni memorijski modul, zatvoriš i teraš dalje, dakle nema potrebe za promenom kućišta. Isto je i za bilo koju drugu komponentu...
Dakle, naravno da postoje korisnici kojima Linux završava posao i koji za njih ima neke prednosti, recimo Linux na serveru... ok, Linux u industriji specijalnih efekata... ok, Linux u nekoj specifičnoj instituciji (recimo naučnoj ili vojsci) gde je potreban OS koji se može prepravljati i rekompajlirati... ok, ali nemojmo pričati o prednostima Linuxa na desktopu i kao prednost navoditi mogućnost promene koda ili stotine besplatnih igara... mislim, smešno je.
Citat:
Najveci problem Linux-a je taj sto je MS postao (hah postao pre 15-20 godina) mainstream. Svako ko uci na kompu pocinje sa windows-om sto u skoli sto po ovim nasim tajvancima sto po oem preinstaliranim windowsima. I kada se navikne na Windows prosto ne moze da se odrekne igrica, utorrent-a, nudge-ovanja na msn-u i slicnih sitnica.
Pa neće biti da je to jedini problem Linuxa. Ili hoćeš da kažeš da su ljudi, škole, firme... gadljivi na pare, pa neće da uštede tako što će uzeti nešto besplatno, nego baš hoće da plate. Problemi Linuxa su mnogo dublji. Pre svega, problem je što ne postoji zvanična tehnička podrška i šta onda jedna firma da radi kada naiđe na problem... da uposli ljude da vrte man-ove i prevrću forume ? Ne, nego lepo kupi Windows i kad ima problem okrene teh. podršku i traži rešenje problema. Sledeći veliki problem Linuxa je nedostatak standardizacije, što znači da je velika verovatnoća da nešto što je radilo na jednoj verziji kernela, neće raditi na drugoj, kao i da nešto što radi u jednom distrou neće raditi u drugom... to važi i za hardver i za softver... a kombinacija ima mali milion, pa ti sad gledaj šta ćeš da instaliraš. To je ok za nekog srednjoškolca koji ima višak slobodnog vremena, ali za nekog ko radi i nema vremena za gubljenje ili za neku firmu tako nešto je neprihvatljivo. Dalje, postoji nešto što se zove usability i to je nešto na čemu Linux, tj. oni koji rade na njemu moraju da porade. Recimo, postoji dosta stvari koje se ne mogu rešiti bez menjanja konfiguracionih fajlova ili konzole, instalacija drajvera u nekim slučajevima ne može da se obavi bez kucanja nekakvih komandi u konzoli, itd. Dakle, ja razumem Linux korisnika koji kaže da se to na Linuksu brže radi nego Windowsov next next next sistem, jer samo treba da se ukuca aptget nešto u konzoli i ćao, ali kako neko da zna šta treba da ukuca. Na Windowsu može preko telefona dobiti savet tipa "klikni dva puta na to i to i prati instrukcije" i u 99% slučajeva će se snaći i instalirati drajver. A ajd ti sad izdiktiraj preko telefona šta treba da se ukuca da bi nešto proradilo... prvo treba da ti objasni koji distro je instalirao, pa koju verziju kernela ima, pa mu onda objasni kako to da sazna, pa kako da uđe u konzolu, pa... Dakle, kada pričamo o usability-ju nije uopšte stvar u tome što se u Linuxu sa jednom linijom tipa "bumtras -andereariva -blablabla -smrcsmrc -prcprc" može uraditi nešto za šta u Windowsu treba kliknuti 10 puta na nešto, već se radi o tome kako je to prezentovano korisniku i kolika je verovatnoća da će on da se snađe sa tim, ako recimo nema pojma ni o Windowsu, ni o Linuxu. Mislim, hajde da pričamo realno... recimo da neko hoće da instalira drajver... da li će mu biti lakše da ubaci cd u drajv (koji ne mora da mountuje pre toga) gde će autorun pokrenuti autorun meni gde može da bira "Install drivers" ili "Exit", i gde će kad klikne na Intsall drivers dobiti poruku "Welcome to blablabla installation blablabla" gde treba da klikne Next, i još 2-3 puta Next pa Finish... ili da u moru informacija i foruma nađe baš onu komandu koja mu treba za baš taj distro i koja će da povuče baš taj drajver i da ga baš instalira. A takođe veliki problem Linuxa su i linux zealoti koji na sve strane prosipaju neistine i prave onakve sajtove kao što je whylinuxisbetter.com gde se linux reklamira u maniru teleshopa "Jednom kad probate linux nećete moći da se skinete, mi imamo zajednicu gde se svi volimo i ljubimo, čuvamo životnu sredinu", ko sekta hebote :)
[Ovu poruku je menjao Marko_L dana 13.03.2009. u 01:57 GMT+1]
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti