Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Malo pažnje molim, anketno pitanje:

[es] :: Elektronika :: Malo pažnje molim, anketno pitanje:

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 15120 | Odgovora: 90 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

yu1ny
Beograd KN04ET

Moderator
Član broj: 85832
Poruke: 1793
*.eunet.yu.



+13 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 09:57 - pre 184 meseci
Da malo raščistimo stvari oko podforuma Radio elektronika i tehnika, znam da me smatrate za "zlog moderatora" koji guši slobode izražavanja i interesovanja zbog nekoliko tema koje smo morali zaključati i obrisati, a kao što sam naveo u topovanoj tem na Radio elektronici i tehnici:

"Na podforumu Radio elektronika i tehnika u poslednjih 15-tak dana situacija sa postavljanjem tema se razvija u neželjenom pravcu, sve u smislu nepoštovanja pozitivnih zakonskih propisa i podsticanja neovlašćenog slušanja i emitovanja na frekvencijama radio-spektra koje nisu odobrene za rad Radio-amaterskih operatora a pogotovo ne fizičkih lica, regulisano Zakonom o telekomunikacijama i RATEL-ovim Pravilnicima..
Zgog sprečavanja neželjenih posledica po ES, navedene teme će biti zatvorene i obrisane, a svaka buduća tema slične sadržine biće trenutno obrisana a prema postavljačima takvih tema primenjivaće se sankcije prema Pravilniku ES-a.
ES i ES team nisu odgovorni i ne snose nikakve posledice u slučaju bilo kakve zloupotrebe foruma.
Moderatorski tim."

Da ne širim priču zašto, kako, ko mi je skrenuo pažnju i slično, moraćemo se držati nekih pravila u vezi svega onoga što zakonskim propisima nije dozvoljeno, ES ne sme biti mesto gde bi se propagirale teme koje zadiru u rad specijalnih službi i korisnika....uostalom, kada bi baš terali "mak na konac" i FM predajnici (Veronika i slično) spadaju u grupu tema koja u principu nije dozvoljena ali u cilju povećanja tehničke kulture, samogradnje predajnika, prijemnika, antena i svih ostalih zavisnih uređaja i sklopova, ostavljeno je da teme sa takvom i sličnom tematikom postoje.
Ja znam bar 3 Yahoo grupe koje se bave tom "specijalnom tematikom" i specijalnim frekvencijama ali ES je ogroman forum sa velikim brojem korisnika, veoma je praćen i čitan tako da moramo svi da obratimo pažnju na kvalitet i sadržaj tema.

(da ne pominjem poznatu temu o čoveku koji je baš preko ES-a razvio biznis - uređaje za krađu struje dok nije priveden....)

Iskreno se nadam da ste, bar "između redova" razumeli o čemu se radi.
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
*.phy.bg.ac.yu.



+128 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 10:26 - pre 184 meseci
tema su predlozi a ne rasprava, rečeno je na uvodu.
ono što treba napomenuti je da moderatori imaju nezahvalnu ulogu da biraju između SMU* i pravila koja umeju u dosta slučaja da budu bar "neobična" ili "neodgovarajuća" ali dok su propisana, pravila su foruma.

izbor ponašanja članova je njihov ali i izbor da li će poštovati pravila es ili potražiti "adekvatniji" forum.
forum bez članova ne valja ali i forum sa divljačenjem je još gori. sve ima izbor.
da skratim, ovde neće biti divljanja.



*smu = slobodno moderatorsko ubeđenje. ukoliko je potrebno da isto rastumačim, može.
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
*.phy.bg.ac.yu.



+128 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 10:50 - pre 184 meseci
jedna mala napomena, povodom jednog napisa koji glasi odprilike ovako
"pošto ti (kao moderator-na to se mislilo) nećeš da pomogneš, moraću ja..."
nijedan elektronika forum se ne zove pitajte moderatora a odgovore i savete daju svi koji to žele.
niko ne mora , sve je stvar dobre volje. plakete i medalje se ne dele, dobra volja je pokretač svega.
moderatori nisu plaćeno osoblje i imaju svoje poslovne , porodične, kakvegod obaveze van es i ovo što rade,
rade dobro-voljno.
 
Odgovor na temu

gemon long step
Nikola Stefanovic
beograd

Član broj: 209196
Poruke: 31
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 12:58 - pre 184 meseci
Bilo bi dobro kada bi postavili moderatora,tipa"pitajte Djuru".Nekoga koji ce stvarno biti u mogucnosti da prati forum,i da,da savet u vezi odredjene teme.Da ja,na jednom mestu,mogu dobiti odgovore za sve sto me interesuje.Na ovom forumu ima pametnih ljudi sa iskustvom,kojima bi ovo bila mogucnost,da pokazu ostalima sta znaju,i pomognu onima kojima je potrebna pomoc.Iz svake oblasti na forumu,postaviti jednog administratora ili moderatora,kako vec,i njemu da se obratimo za pomoc na tom forumu.A diskutovanje ostaviti,za forum diskutovanje.A ne da jurcam po postovima,jurim segmente istih,i pokusavam da napravim celinu.Sto na kraju dovodi do toga da ljudi gube strpljenje i pisu "imas to tamo",ili"ovde ti je to"
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
*.phy.bg.ac.yu.



+128 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 13:12 - pre 184 meseci
to jedino važi ako misliš da je tvoje vreme toliko dragocenije od drugih.
ceo forum je "pitajte Djuru".
ako pronađeš rešenje ovde, isplatila se potraga, a ako ne, sigurno ima negde.
ako nema odgovora nije samo neznanje u pitanju već i obaveze drugih.
 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 13:25 - pre 184 meseci
Nisam mislio da ovo vodi raspravi ali ocekujem da ce problema biti i lose informisan deo foruma ce ostati .
Ja sam napomenuo vise puta za zabranjeno zeleno voce ! ali ne vredi ,divljanje ce svakako da ostane ,na ES nemora ali dolaze novi i novi pa ce biti jos toga...
Ta tema za veronikin predajnik ,isto vazi (divljanje) ali ako ostavite poprilicno dosta postova ''na sta lici taj deo foruma?'' jos bolje obrisite ne samo to nego i koder jer je i to (divljanje)
Malo je i to ako stavimo zicu u zemlju i pustimo NF signal bicer i to VELIKO DIVLJANJE samo nema ko da opise da se moze to nazvati DIVLJANJE .
Znaci zakljucak : Obrisati sve sto asocira na DIVLJANJE i tako kad dodju novi korisnici imace cist i jasan prostor .Da ne opisujem koje su teme jos u naftalinu tamo negde i to cete morati da brisete ! Pa bas zbog negledanja datuma i godine - nista licno!
Pozdrav

 
Odgovor na temu

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
89.142.56.*

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org


+184 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 13:42 - pre 184 meseci
Meni se forum jako svidja, ali mi smetaju neki odgovori na neke teme.

Recimo ovakav primer, koji se dosta puta ponavljao:
Neko, ko ima dosta vremena, i zelje da nesto novo nauci, ali nema znanja i iskustava, nadje u podrumu/bilogde neki stari radio/tv/... kome ne radi slika/susiti zvuk/... i ima dosta vremena, lemilicu, i zelju da nauci kako se tako nesto popravi. I onda to pita na forumu, postavi temu.. i onda slede odgovori:
-"batali to, ne isplati se popravka"
-"bolje kupi nov televizor"
-"sta ces sa tim da se zaje***as, nosi u servis"
-"imas PP" (i pp sa ponudom i cenom popravke)

Ja sam student elektrotehnike, 3. godina, i ni u teoriji nemam pojma za neo drugo mesto, gde bi neko mogao da se nauci, da popravi tako nesto, malo zbog ucenja, malo zbog zabave.

I sad ako taj neko ima srecu i ne odustane, posle pet sest odgovora poput ovih gore, javi se jedna osoba (obicno jedna od 3, 4 koji odgovarju na takva pitanja), i kaze nesto poput "zameni elektrolite tamo i tamo, proveri napon na xyz, prelemi taj i taj tranzistor i zamenito i to"... i onda posle dan dva ide jos autorov "Hvala, evo proradio je!" :)



ps: e da... smetaju mi i one teme "nece da cita pin1, sta da radim?" gde nije lepo napisano ni sta, ni gde, ni koji uC ni nista...
Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/
 
Odgovor na temu

Deki43
Dejan Jankovic
Dobrocudni hacker i video monter!
Beograd,nas.Kotež

Član broj: 60068
Poruke: 93
*.kbcnet.co.yu.

Jabber: Student


Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 14:06 - pre 184 meseci
ES je super.Nervira me jedino to,što ne dozvoljavaju,filesharing izmedju korisnika,razmena linkova za programe,razmena adresa torrent sajtova,hubova i tako dalje....to treba uvesti,zbog toga mnogo ljudi posecuje neke druge sajtove.

Dejan Jankovic zv Cherchil,43 Videos
Hakeri svih zemalja,ujedinite se!!
2Pac4life
 
Odgovor na temu

yu1ny
Beograd KN04ET

Moderator
Član broj: 85832
Poruke: 1793
*.eunet.yu.



+13 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 14:11 - pre 184 meseci
Mulaz, vidim da se tvoje primedbe odnose na podforum TV uređaji koji odavno nema moderatora, kao informacija za tebe i ostale problem će vrlo brzo biti rešen.
 
Odgovor na temu

Vesale
Veljkovic Aleksandar
Nis

Član broj: 111337
Poruke: 85
*.adsl-a-2.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 14:54 - pre 184 meseci
Citat:
guja011: moderatori nisu plaćeno osoblje i imaju svoje poslovne , porodične, kakvegod obaveze van es i ovo što rade,
rade dobro-voljno.


Gospodo DOBRO-VOLJCI, samim tim što je zabranjeno reklamiranje, odnosno i pominjanje firmi koje samo moderatori smeju, izgleda da Vam je to jedina satisfakcija za utrošeno vreme na forumu (pošto kažeš da Vas ništa ne plaćaju).

Forum nije skroz nekomercijalan, 1 baner iznad donosi mesečno najmanje 100 Eura za 120x60 piksela (bar je tako bilo pre dve godine, sad možda i više), a takvih što u originalu što kroz veće banere ima 20-30.

Ako ste stvarno DOBRO-VOLJCI, onda ste verovatno i zbunjeni.
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3871
adsl-210-112.teol.net.



+334 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 15:18 - pre 184 meseci
Citat:
Pozdrav, dati cu sebi slobodu da i ja komentarisem posto posjecujem ovaj forum od prilike 5 godina mozda i vise...

Prvo, smatram da je ovaj forum jako kvalitetan i ozbiljan, sto mozemo da zahvalimo moderatorima, oni obavljaju posao jako dobro. Recimo veselinovic se brine i za sigurnost korisnika iako mu to nije obaveza. Osim toga moderatori su i iskusni znalci, koji jako puno pomazu...

Recimo, ja kad sam tek dosao na ovaj forum nisam imao pojma o elektronici, isao sam u srednju skolu i guja je jednom potrosio jako mnogo vremena objasnjavajuci meni kako da napravim obicni flip-flop prekidac preko privatnih poruka (hvala gujo). Od tada sam i zavolio elektroniku, i poceo se svakodnevno baviti njom. Sad vec pravim vlastite sheme, i pratim trendove iz pojedinih oblasti. Trenutno sam na ETF-u i studiram elektroniku, a za mjesec dana idem na nastavak studija a mozda i phd na jednom od vodecih tehnickih fakulteta u Japanu.

Prije nekoliko god. ovaj forum se mogao doslovno preimenovati u < pitajte guju >, stoga popustite malo sa kritikama :)

Ono sto meni nekad zasmeta, ali to sam primjetio tek u posljednje vrijeme, je sto korisnici koji znaju su slabo aktivni. Prije su bili vise raspolozeni da pomazu ovim novima, i lakse su se upustali u diskusije... Sada sute, a ne znam zasto.
Generalno ovaj forum (f51) se u zadnje vrijeme uljenio.

Znam da ima ljudi koji znaju odgovor na neka od mojih pitanja ali niko ne odgovara... Ne pada mi to tesko, jer ja cu na tezi ili laksi nacin doci do rjesenja, kao uvjek, ali forum gubi smisao.


Bierkof,
hvala na pohvalama.
drago nam je sto si nesto naucio ovdje.
Sad malo kritike tebi. Vidis, mozda su se ti stari koji su tebe ucili malko umorili, zasto ti koji si naucio sada ne uzmes inicijativu i ti pomazes mladjim od sebe.
Da bi forum radio pored moderatora moraju svi da podmetnu ledja.
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
79.101.92.*



+128 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 19:40 - pre 184 meseci
vesale, jel ti imaš neki predlog ili si samo svrnuo da rešavaš svoje frustracije?
kakve veze ima ova tema sa banerima i tvojim tumačenjem moderatora?
 
Odgovor na temu

Bobiska018

Član broj: 124141
Poruke: 109
*.ninet.rs.



+1 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 20:22 - pre 184 meseci
Neko iz dosade postavi pitanje i onda se svi zabavljamo prepucavajuci i vodeci polemiku o tome..... a joj kuda li plovi ovaj brod...
 
Odgovor na temu

ptak 13.
Adamovic Nikola
Srbija - Nis

Član broj: 143532
Poruke: 1476
212.200.217.*

Sajt: putujsaosmehom.blogspot.c..


+284 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 22:01 - pre 184 meseci
LJudi ja sam ovde naucio mnogo ali bas mnogo, toga nema u skoli, knjizi....i sl. Ovo je prakticno iskustvo koje prenose iskusni na neiskusne i sl.
Stoga ajmo lepo da ne menjamo nista oko podforuma i sl. Okacimo negde taj spisak radnji gde da kupujemo komponente i to u TOP temi. Sve ostalo neka ostane kako je bilo i do sada....svi se lepo snalazimo a i svima je super.....
Zanima me da li su Moderatori pristali da usvoje neki predlog i koji ?
Ja samo mogu da se zahvalim svima koji su mi pomogli u bilo kom smislu a i onima koji nisu....sve u svemu ja ostajem na ESu.....i glasam da ne menjamo mnogo toga....napravicemo pometnju sa podforumima i sl.

E i ovo oko prabvopisa, desi se svima da preskoce neko dugme, da lose otkucaju, ali nije ovo knjizevnost, i ne moramo se cimati da li kazemo podloska ili sajbna, sraf ili zavrtka, zavrtanj ili srafciger....bitno je da znamo sta cemu sluzi i da objasnimo sta nam trba i sta neko treba/moze da uradi....
Da bi bio genije moras biti bar malo lud. Covek koji je genije, a to ne zna, verovatno i
nije.
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
79.101.92.*



+128 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:27.02.2009. u 23:28 - pre 184 meseci
ptak, moderatori ne usvajaju predloge. da mogu, ovo bi bilo već bolje odavno.
 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:28.02.2009. u 05:37 - pre 184 meseci
Ha ptak 13. vidis sve ono sto je znaje bez knjiga ,neki tumace da je to DIVLJANJE a nemaju argumet na znanje .
A neko to odgore ikognito gleda i daje savete sta sme a sta nesme...
 
Odgovor na temu

ptak 13.
Adamovic Nikola
Srbija - Nis

Član broj: 143532
Poruke: 1476
212.200.223.*

Sajt: putujsaosmehom.blogspot.c..


+284 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:28.02.2009. u 10:14 - pre 184 meseci
Citat:
guja011: ptak, moderatori ne usvajaju predloge. da mogu, ovo bi bilo već bolje odavno.

aha, OK, ali ste vi sigurno ti koji date predlog Gojku Vujovicu ili vec nekome iz ES TIM-a pa me zanima da li se pregovara o nekom predlogu i kom....?

Citat:
peca26000: Ha ptak 13. vidis sve ono sto je znaje bez knjiga ,neki tumace da je to DIVLJANJE a nemaju argumet na znanje .
A neko to odgore ikognito gleda i daje savete sta sme a sta nesme...


Znanje na ES-u je znanje koje je super, napisano i steceno na narodnom dobro svima poznatom jeziku, i to je znanje koje moze svako koristiti kad god je u situaciji da to primeni....Pa jos kad umesto jednog imate vise "ucitelja" na ES-u pa to je onda pun pogodak.
Neko je prokomentarisao da na ES-u treba voditi racuna o onome JEL ili JER, pa o strucnijim nazivima.....ja nisam za to....mozda ovde ima i onih koji su manje skolovani ali su umetnici u svom poslu, stoga bitno je da se razumemo kao i do sada.

Pozdrav od Nikole ! ! !
Da bi bio genije moras biti bar malo lud. Covek koji je genije, a to ne zna, verovatno i
nije.
 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:28.02.2009. u 12:30 - pre 184 meseci
Pozdrav Nikola
Samo jedna sugestija za Veselinovica i za ceo ES posto neko to od nadleznih cita ??
Za podmetanje pod tepih neko znanje ,nece biti sakriveno i bicete uvek suoceni sa novim dolaskom clanova ,pa razmislite da li je to ispravno ?
Citat:
Da bi forum radio pored moderatora moraju svi da podmetnu ledja.

od ovakve izjave moze da se ocekuje svasta ?
 
Odgovor na temu

mserifov

Član broj: 86649
Poruke: 789
92.36.191.*

Sajt: elektronika.ba


+65 Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:28.02.2009. u 14:38 - pre 184 meseci
I ako nisam neki starij član po broju postova. A i moje znanje o elektronici je dosta manje u odnosu na ostale učesnike. Ali mislim da imam pravo da iznesem par kritika i prijedloga.
Kao prvo većina nas zna da je ES gotovo jedini forum (osim za one napredne koji jako dobro razumiju strane jezike) na kojem možemo postaviti i dobiti pitanje vezano za elektroniku.
U mom gradu ali ima jedan dječko koji je napravio stranicu elektronika.ba i koja nudi neka riješenja i dobro napreduje ali je 80% te stranice usmjereno ka početnicima ili hobistima. Ali se meni jako dopada zato što se može naći masa stvarni interesantnih za samogradnju. I što stranica ima jasno definisanu DOWNLOAD sekciju.
Tu sada ja dajem svoj prvi prijedlog:

1. Napraviti DOWNLOAD sekciju u nekom možda ftp fazonu ili slično.

Ja sam svjestan da je ES ogromni i da mu bogami treba puno terabajta da bi ostao živ. Ali ovako uređenje se može izvesti.
Evo jednog primjera ja (i još puno forumaša) htio sam da pravim univerzalni podesivi radionički ipravljač napona ili lab. ispravljač napona.
Taj projekat kao i još neke tipa super snagaša ili motalice za transformator. Sve šeme crteže bi trebalo razvrstati malo srediti ako je neko izgradio već tu stvar onda slike i spisak dijelova gotovog projekta.
Znači evo ja lično sam izgradio 2 od aktuelne tri verzije lab ispravljača napona.
Znači elektorova šema koju nisam napravio
Sema sa borinog sajta
Sema sa Lm kolom (najednostavnija) koja i proradi iz prvog puta.
Evo ja bi lično preuzeo na sebe obavezu da napravim detaljno i fino riješenje ovog ispravljača iz elektorove šeme i da slike šemu po kojoj sam ja radio spisak dijelova i rezultate okačima na jedno mjesto ako se za to napravi prostor.
Tako da svaki idući forumaš početnik može to da skine i da ima makar neku sigurnost da će mu taj ispravljač proraditi.
Još jedan razlog za ovo je i samo GUJINO objašnjenje koje je on zasnovao na primjeru motalice za transformator.
Svi bi da rade motalicu i tema je topovna ali 90% korisnika kada vidi kolika je to tema na koliko stranica neće da je čitaju i ohlade od problematike. (neka me gospodin guja ipravi ako sam u krivu)
Znači sve korisno u download sekciju pa neka skine kome treba i neka po tome radi.

Drugi aspekt koji sam ja primjetio je da se nekada zna desiti da tu na forumu bude neko od gotovana ili totalnih početnika i tip pita kako ili pak zašto se ampermetar priključuje serijski a voltmetar paralelno. Eto razloga za download sekciju početnika nakon ovakvog pitanja automatski se uputi na download sekciju na koj skine osnovnu školu elektronike. (Tu skriptu bi uz vašu pomać evo ja napisao)
I to mu se na primjer objasni šta je:
Struja
Napon
Bipolarni, unipolarni, FET, i Mosfet tranzistor
Transformatori kondezatori otpornici
Paralelna i serijska veza komponenti i slično.
Istog trenutka forum bi bio preglednij i većina članova foruma se nebi nervirala zbog ovakvih pitanja.

Kad smo još kod početnika mislim da bi se oni koji već nešto znaju ali bi da nešto grade i baš onako bave se elektronikom, mislim da bi se na njih malo više pažnje trebalo obratiti. Znači opet downlod sekcija i tamo na primjer par komada jednostavnih i komplikovanijh pojačala. Sa izgledom pločice popisom dijelova i slično i eto odma riješenje za one koje hoće da grade neko pojačalo za primjer.

Da ne budem dosadan ja podržavam i to da se razdvoji elektronika i energetika.
Izvinajvam se na pravopisnim greškama ako ih ima jer znam da te greške nerviraju mnoge a ja sam do tog zaključka došao iz mojih ranij postova.

Još nešto kada neko traži nešto kome to trenutno nije interesantno ali nekad bi moglo da bude ako ne nađe ovdje a nađe negdje na netu neka se vrati i podjeli to sa nama.
Evo mog primjera ja sam tražio šemu za jedno kenwood pojačalo i ovdje nisam našao odgovor ali sam uspio da nađem tu šemu i vratio sam se ponovo na es i okačio je. Iz hjednostavnog razloga možda će nekom jednom trebati. Volio bi kad bi to i ostali činili.

Hvala na prilici da kažem moje mišljenje.
 
Odgovor na temu

zloyke_m3
Metković

Član broj: 206745
Poruke: 42
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: Malo pažnje molim, anketno pitanje:28.02.2009. u 20:31 - pre 184 meseci
ako može neki odvojeni podforum (ne znam točno kako ide ) napraviti za energetiku tj. za velike napone bez elektronike i sl. u koje će se ubrajati mreže , instalacije, motori , kućanski aparati i sl. ( po meni može i frigo ehnika) pozzzzzzz
Bmw M3
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Malo pažnje molim, anketno pitanje:

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 15120 | Odgovora: 90 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.