Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 32107 | Odgovora: 150 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

kintec
Student Fakulteta za dizajn

Član broj: 203142
Poruke: 146
91.148.87.*



Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora18.01.2009. u 16:49 - pre 184 meseci
Pa koliko razumem engleski, ovi tako nesto napisase, da ce teziti saradnji...bla bla...mada mi nisu bas jasni:

http://www.adobe.com/products/photoshop/nikonraw.html

U svakom slucaju, pogledacu sta se dobija iz capture NX2, za sada je lightroom odlican za rad sa fotografijama..ali ima razlike izmedju raw-a i jpeg-a...to me nervira malo.
 
Odgovor na temu

maxa11
Marko Stanojević
Nis

Član broj: 142573
Poruke: 295
93.86.215.*



+1 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora18.01.2009. u 19:07 - pre 184 meseci
znači, da rezimiramo:
u jednoj drugoj temi (da ne tražim sada kojoj) napokon je eksplicitno rečeno ono što već duže vreme važi kao zakon na ovom forumu: "kad kažem "Nikon boje" mislim na đubre, a kad kažem "Canon boje" mislim na savšenstvo" (samo malo parafrazirano).
Ovde Žare reče da to "đubre" ne vide svi ili ne žele da vide, a neko drugi da istu boju ne vidimo svi isto. a istovremeno, to "đubre" konstantno povećava svoj deo na dSLR tržištu i to na uštrb "savršenstva".
zaključak je da milioni ljudi širom sveta, i profesionalci i amateri, sve više naginju ka daltonizmu ili ih sve više boli uvo za fotografiju. verovatno imaju para više nego što im treba pa ih troše na najgoru tehniku ili im više nije stalo do svog posla i renomea, pa hoće da se što više zakopaju nakaznim fotkama. ili nemaju veze sa životom...
i ne razumem čemu priča o default podešavanjima i ko puca s njima? pa potrebno je 15 sekundi da se namesti saturation +2, hue +2, contrast +3, ili kako kome odgovara, i kraj priče. a ako pucaš RAW onda ništa od ovoga nije bitno.
@Priest77
grešiš za vlasnike Nokie, potpuno isto je i sa vlasnicima Intela i nVidie.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora18.01.2009. u 22:51 - pre 184 meseci
Nema potrebe da nečije karikiranje dovodiš do banalnosti, jer stvari nisu takvima predstavljene.

Niko nije rekao da su svi vlasnici Nikona debili i da rast prodaje Nikona znači porast daltonista i šta si već sve napisao, nego - prosto - kao što je već više puta pominjano u raznim temama - u nekim situacijama se dešava da, pucajući istu scenu i koristeći ista setovanja, istu temperaturu (WB) dobijemo žuti prizvuk u nekim nijansama sa Nikon aparata. Zašto je to tako, ni ja ne znam. Deo toga se skida WB korekcijom, ali deo ostaje i da bismo to mogli primetiti, potrebno je da se puca ista scena, sa identičnim setovanjem.

Niko takođe ne kaže da je Canon savršen, ali se neke njegove anomalije lakše izostavljaju u obradi. Eto na primer, jeftinija Canon tela umeju da pucaju sa magentom. Ona ume da "provrišti" a, kao i kod Nikonovog žutila, takve situacije se javljaju u određenom broju slučajeva.

Uz odgovarajuću opremu (kalibratori za ulazne uređaje - skenere, fotoaparate i sličnu tehniku), može se izvršiti kalibracija, slična onoj koja se radi za monitore. Kolorni profil takve kalibracije se onda uzima u obzir pri svakom postprocesu materijala sa kalibrisanog uređaja (u ovom slučaju - aparata), pa se dobar deo problema može rešiti na ovaj način. Dodatno, ACR nudi sopstveni modul za ulazni kolorni profil, koji omogućava balansiranje kolorne skale tako da ulazni RAW bude već u startu korigovan za onu vrednost za koju senzor/procesor pogreši.

Istovremeno, samo da napomenem da "sporazum Adobe<>Nikon" nije sporazum, nego izglađivanje stvari, pošto je pre izvesnog vremena Nikon optužio Adobe da favorizuje konkurentske RAW formate, nakon što je u javnost procurela vest da je Adobe razbio enkripciju koda za očitavanje WB-a unutar NEF fajlova, zbog čega je cela priča bila na ivici spora (više o tome ovde). Ovo je način da se cela stvar konačno izgladi, pošto je sve izgledalo kao španski ping-pong, da ne kažem - serija. Bolja saradnja može značiti samo jedno - uključivanje game Nikon ulaznih kolornih profila u sam ACR, kako bi kakva-takva podrška bila inicijalno obezbeđena.

Iz gore navedenog se može izvući samo još jedan negativan zaključak po Nikon kao kompaniju - oni su svesno onemogućavali sopstvene korisnike da iskoriste sve mogućnosti RAW fajla. Zašto? E to njih pitajte.

Već sam pominjao prijatelja koji se žalio na izvesno prisustvo žutila na D80, nakon prelaska sa F80. Deo problema je rešen navikavanjem na određene WB korekcije, a deo je rešen kroz postproces. Međutim i dalje ga neke fotke ne zadovoljavaju. Fotograf je 30 godina, pa ne bih da se kačimo na iskustvo.

Prisustvo žutila naravno da nikoga neće sprečiti na napravi dobru fotku (dobre fotke viđamo i ovde), ali ta pojava nekog strašno iritira i dovoljno je samo saznanje da se to ponekad može javiti. Tačno je takođe da će ta anomalija teško biti primećena među desetinu ili stotinu prosto rasutih fotki sa raznih aparata, ali se - uz isto temperaturno setovanje i fotografisanje iste scene, može videti da Canon daje nešto hladnije boje. Nikakve tu magije nema, niti ogromne prepreke za bavljenje fotografijom.

Shvatite - ukusi su različiti. Nekome nešto odgovara, nekome ne odgovara. Demokratija. Stvar ličnog izbora.

Kraj bre.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

dzura

Član broj: 165704
Poruke: 610
212.62.49.*



+4 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora19.01.2009. u 08:38 - pre 184 meseci
@Kintec
Kad skines NX2, videces razliku, nijedan softver za RAW konverziju jednostavno ne moze da mu se priblizi. Stavis setovanje za svoj aparat (D700, kako sam navodis) i NX to obradi kako valja. Nema poitrebe da se akas sa podesavanjem za D2X ili vec kojim, NX jednostavno "razume" tvoj aparat.
Inace su mu alati mocni, jednostavni, sve pohvale!!! Jedina mu je mana sto je malo sporiji u odnosu na druge programe, ali rezultat je vrhunski.
 
Odgovor na temu

priest77
vrsac

Član broj: 17220
Poruke: 530
*.dynamic.sbb.rs.



+5 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora19.01.2009. u 09:19 - pre 184 meseci
Citat:
StORM48:
Iz gore navedenog se može izvući samo još jedan negativan zaključak po Nikon kao kompaniju - oni su svesno onemogućavali sopstvene korisnike da iskoriste sve mogućnosti RAW fajla. Zašto? E to njih pitajte.


Kako zasto? Pa da bi bolje prodali njihov Capture NX 2
Ja sam ga malo korisito i jos uvek se ucim na njemu ali nije uopste los program i svidja mi se narocito opcija Color Control Point, koju nisam video kod ostalih a veoma je korisna, ali to im ne daje za pravo da mi onemoguce lagodno koriscenje drugih programa za obradu.


@dzura
Kako se stavljaju setovanja za neki aparat u NX?
Ja to nisam nasao i koliko sam shvatio on bi trebao sam da prepozna sve, imam verziju 2.1.0, mislim da postoji i novija.
 
Odgovor na temu

dzura

Član broj: 165704
Poruke: 610
212.62.49.*



+4 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora19.01.2009. u 12:51 - pre 184 meseci
Mislio sam na setovanje u aparatu... Stalno se vodi polemika da li je bolje staviti u D300 i u D700 setovanje za D2X itd...
Postoji naravno i setovanje u samom NX, ne misilim na nacin da izeberes ovaj ili onaj aparat, NX prepozna sve i koji je aparat i objektiv, itd... Po defaultu su parametri za konverziju vec postavljeni i naravno mogu se menjati, ali ja to nisam menjao, jer sam bio zadovoljan rezultatom pa se dalje nisam baktao.

A o bojama sa Nikona i Canona... pozvao bi se samo na logiku... DSLR je sam po sebi skupa masina, uzmimo samo recimo 5D,40D ili D300 ili D700, to su uredjaji koji kostaju (ili su kostali) preko 2500 evra, e sad zamislite da gledate sliku sa necega sto kosta 3000 evra na uredjaju koji kosta 300 evra, odnos je 1:10, pa jel nije to malo blesavo?!!
Kod nas vecina ljudi ima monitore od par stotina evra, retko ko se bavi takvim poslom ili bas ima zelju da sebi kupi Apple cinema display ili neki ljuti Samsung ili Eizo od 1500 evra. Ako malo pogledate strane forume, kod njih je to sasvim uobicajeno, ko se iole ozbiljnije bavi fotografijom ima monitor od preko hiljadu evra/dolara...

Koga ne mrzi, neka ponese neku svoju ili tudju sliku i nek ode do Delta City-ja ili Novog Merkatora, tamo je stand od neke firme koja zastupa Apple i nalaze se u holu kao pult, mislim da na oba mesta imaju iMac od 24" (novi iMac od 20" ima los ekran) pa ih zamolite da pogledate svoju sliku na tom ekranu, a kad to uradite, napisite svoja iskustva ovde... mislim da ce biti mnogo razlicita od dosadasnjih.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.



+1269 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora19.01.2009. u 13:39 - pre 184 meseci
Tacno,
ali ce razlicitost jos vise doci do izrazaja.

(Odavno vec gledam slike na Apple 30". Monitor je mnogo vaznija stavka od fotoaparata. Vid ne moze nista da nadomesti i odavno pricam kako katodne cevi treba sto pre izbaciti iz sobe.)
 
Odgovor na temu

kintec
Student Fakulteta za dizajn

Član broj: 203142
Poruke: 146
91.148.89.*



Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora19.01.2009. u 13:56 - pre 184 meseci
Ja sam se zainatio i resio da nateram lightroom da radi kako treba...i delimicno sam uspeo. Prvo sam skinuo capture NX2, zaista impresivne rezultate daje. Tj od raw-a napravi indentican jpeg, sto se boja tice. Lepo se moze podesiti kako da se tretira noise, kolornog noisa maltene i da nema. Dosta bolje nego sto to radi ACR. I to bi bilo to, sve ostalo je poprilicno lose u poredjenju sa lightoomom. Nije optimizovan za 64bita, pa se vuce kao crevo. Iritirajuce.

E sad, sto se lightrooma tice, verzija 2.0 uz najnoviji camera raw dobija kolorne profile za razlicite fotoaparate. Standard, vivad, neutral...itd. E sad, ja sam skinuo sa adobe labs camera profiles beta 2.0, gde bi trebalo da su ti profili usavrseni. I zaista, gotovo da ne postoji razlika izmedju NX2 i lightrooma. Ipak je razlika ostala u prelazima izmedju tonova, gde to sve bolje izglada u NX-u, i koliko sam primetio to se javlja samo na visim ISO setovanjima. Dakle verovatno razlika u tretiranju noisa. To je za sada jedina razlika, i kao prilog evo poredjenja: Prva fotografija je jpeg standard iz aprata direkt, druga je RAW razvijen iz lightrooma u standard kolornom profilu za D700.




Razlika je zanemarljiva. Mislim da tako nabudzen lightroom 2 ipak moze da parira NX2, ipak je previse stvari u korist LR-a, pre svega brzina. Jos bih u LR-u voleo algoritam za skidanje suma...i to bilo to :)

Btw da napomenem da lightroom sa defolt podesavanjem (bez profila za kameru) daje kriminalne rezultate sa NEF fajlovima. (kod canona se ta razlika ne primecuje toliko)

Nego sta ste ono rekli da fotke sa nikona vuku na zuto...hm? Nisam primetio tako nesto sa 105VR staklom, dok je sa sigmama sve moguce...

Evo jedan onako lep plavi snapshot :)



(cisto da se ubaci malo plave u svu tu pricu o zutilu :) )




 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora20.01.2009. u 12:14 - pre 184 meseci
Pozdrav,

auuu....ako je ovo snapshot, ja se onda ne stidim vise tog naziva za svoje fotke :)
 
Odgovor na temu

kintec
Student Fakulteta za dizajn

Član broj: 203142
Poruke: 146
*.adsl.beotel.net.



Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora26.01.2009. u 20:47 - pre 184 meseci
Evo jedan slican kadar, dva razlicita aprarata, nikon i canon, oba su vrhunske masine. Na zalost na canonu nije korisceno vrhunsko staklo, vec 28-105 usm staklo





Na zalost, zbog objektiva na jednom aparatu je morao da ide iso 3200 :/ Obe fotografije su razvijene u adobe lightroomu 2.0 uz profil "standard"
Btw isti wb je koriscen (naknadno korigavno u lightroomu - uneta ista vrednost)
 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: Landscape (pejzažna) fotografija17.10.2009. u 13:02 - pre 175 meseci
Jel to Milase uobicajeno ili u samom aparatu je kanda malo jaca saturacija (mislim na drugu fotku, i tu mislim na defalt podesavanje).Kod mene su nekako boje hladnije, na defaltu, dok mi je ostrina podesena na 3 mada je ja guram na 5-ici (na skali 0-9).Bez ikakvih artefekata.
Inace kompozicija standardno dobra :)
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
79.101.69.*



+3 Profil

icon Re: Landscape (pejzažna) fotografija17.10.2009. u 21:21 - pre 175 meseci
Da, na ovoj drugoj fotki sam malo pojacao kontrast i saturaciju u Fotosopu jer nisam bio bas zadovoljan originalnim rezultatom. U aparatu nisam nista dirao. A ostrinu sam stavio na 4 za landscape.
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Landscape (pejzažna) fotografija17.10.2009. u 21:35 - pre 175 meseci
Koji monitor koristis?
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
79.101.69.*



+3 Profil

icon Re: Landscape (pejzažna) fotografija17.10.2009. u 21:38 - pre 175 meseci
Za sad je to Samsung SyncMaster 740BF 17" LCD (vec tri godine), ali uskoro stize novi 22" koji planiram hardverski da kalibrisem.
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Landscape (pejzažna) fotografija17.10.2009. u 21:48 - pre 175 meseci
Prvo kalibrisi taj sto posedujes. Nije tesko.

A koko mislis da 22" hardverski kalibrises?
Poslednji put sam tako nesto radio pre 20 i vise godina.
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
79.101.69.*



+3 Profil

icon Re: Landscape (pejzažna) fotografija17.10.2009. u 22:00 - pre 175 meseci
Citat:
zarsilic: Prvo kalibrisi taj sto posedujes. Nije tesko.


Ovaj je kalibrisan softverski.

Citat:
zarsilic:

A koko mislis da 22" hardverski kalibrises?
Poslednji put sam tako nesto radio pre 20 i vise godina.


Steta, trebao si ga kalibrisati. Mislim da ga kalibrisem koristeci neki od hardverskih kalibratora: ColorVision's Spyder2PRO, GretagMacbeth's Eye-One Display 2 ili Monaco Optix XR. Ima drugar jedan (radi u stampariji), ali nemam pojma koji je sad.
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Landscape (pejzažna) fotografija17.10.2009. u 22:05 - pre 175 meseci
Citat:
milas: Steta, trebao si ga kalibrisati. Mislim da ga kalibrisem koristeci neki od hardverskih kalibratora: ColorVision's Spyder2PRO, GretagMacbeth's Eye-One Display 2 ili Monaco Optix XR. Ima drugar jedan (radi u stampariji), ali nemam pojma koji je sad.


To sto spominjes je takodje softverska metoda kalibracije. LCD monitori se harverski ne mogu kalibrisati (mozda samo neki namenski, ali ni to nisam siguran da postoje).
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
79.101.69.*



+3 Profil

icon Re: Landscape (pejzažna) fotografija17.10.2009. u 22:07 - pre 175 meseci
Naravno da je softverska, ali se zove hardversko kalibrisanje jer se koristi eksterni uredjaj za to, a ne potpuno softverski. A kako ti zoves ovu metodu, softverska kalibracija?
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Landscape (pejzažna) fotografija17.10.2009. u 22:13 - pre 175 meseci
Sve su to softverske korekcije, ma kakav kalibracioni mis koristio.

Ali nebitno, treba to da uradis i na postojecem monitoru obzirom da su ti fotke napadno cianicne kada ih drugi posmatraju.
Boja mora nije nikada takva.

Potrazicu neku fotku sa slicnim motivom pa cu postaviti.
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
79.101.69.*



+3 Profil

icon Re: Landscape (pejzažna) fotografija17.10.2009. u 22:20 - pre 175 meseci
Citat:
zarsilic: Sve su to softverske korekcije, ma kakav kalibracioni mis koristio.

Ali nebitno, treba to da uradis i na postojecem monitoru obzirom da su ti fotke napadno cianicne kada ih drugi posmatraju.


Evo posto si me podsetio upravo sam poslao mail drugaru da sutra donese taj kalibrator i da to uradimo.

Cek, cek, koje fotke su mi "napadno cianicne", posto osim na poslednjoj boje nisam dirao ni na jednoj (sve su direkt iz aparata)?

Da li je boja mora ovakva ili ovaj Canon gresi sa bojama? Ovo je bez IKAKVE obrade.



 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 32107 | Odgovora: 150 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.