Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linux

[es] :: Linux desktop okruženja :: Linux

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7723 | Odgovora: 29 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

c00l_daem0n
Beograd

Član broj: 309
Poruke: 294
*.81.EUnet.yu

Jabber: andrew@elitesecurity.org
ICQ: 53650656


Profil

icon Re: Linux30.08.2001. u 21:33 - pre 275 meseci
kod mene bas naprotiv:
znaci ne mora da znaci ako je tako kod tebe da je i kod ostalih
(hm mozda me modem zajebava)
Would you translate me on the other page in face = Da li biste me preveli na drugu stranu ulice
 
Odgovor na temu

Tigerheart
Mladen Komac
VMware SME / IT Architect
NIL ltd.
Celje

Član broj: 306
Poruke: 461
*.verat.net

Jabber: tigerheart@elitesecurity.org
Sajt: www.linkedin.com/in/komac


Profil

icon Re: Linux30.08.2001. u 22:28 - pre 275 meseci
Citat:
random je napisao:
Zašto u Windowsu ne koristiš Mozillu? Podržava Javu i Flash, diže se brže nego IE (kad se uključi da se startuje čim se uloguješ), brže renderuje stranice sa tabelama nego IE, ima bolji interfejs nego IE, i jednom rečju sahranjuje IE u potpunosti, a pritom mi je veoma, veoma stabilna (0.9.3 mi nije nijednom pala). www.mozilla.org

He he he .. a ko kaze da nekoristim .. :) ..... lepo radi ... al meni je slack mnogo simpaticniji .... ono komandna linija ...kuckanje ... Lynx ...pine .... dosta mi je kliktanja misom ....(usput upropastio sam gomile i gomile misonja ....naprosto nemogu da mi odole ..:)) ) U linux-u uvek mozes nesto da petljas da podesavas prema svojim zeljama .... dok windowz je vise uniforman ...... i odkad se pojavila 95 ... skoro da se i nije menjao .... mislim izgled ...... (dobro de sad cete mi kazati a sta je XP ..., on se promenio ...:)) )dok pod linux-om imas razlicite X-ove i jos + toga ih podesavas prema sebi ....
da neko ne pomisli da mrzim Windowz .... u sustini ne ... al volim da vidim promenu ... zato i koristim linux za sve poslove za koje mogu da odradim sa njim a da mi netreba windowz


--
Mladen Komac
VMware SME / IT Architect
Web site: http://www.linkedin.com/in/komac
Blog: http://guru4hp.blogspot.com


 
Odgovor na temu

BORG
Aleksandar (Sasa) U.
*NIX System/Network Administrator
BL-RS

Član broj: 200
Poruke: 916
*.dialup.rskoming.net

ICQ: 46124351
Sajt: bitches.kicks-ass.net


Profil

icon Re: Linux31.08.2001. u 00:03 - pre 275 meseci
Citat:
c00l_daem0n je napisao:
kod mene bas naprotiv:
znaci ne mora da znaci ako je tako kod tebe da je i kod ostalih
(hm mozda me modem zajebava)


A sta koristis Redhat ?
With a PC, I always felt limited
by the software available.
On Unix, I am limited only by my knowledge.

--Peter J. Schoenster
 
Odgovor na temu

tOwk
Danilo Šegan
Zemun/Beograd

Član broj: 94
Poruke: 2743
*.etf.bg.ac.yu

ICQ: 9344053
Sajt: alas.matf.bg.ac.yu/~mm011..


+2 Profil

icon Re: Linux31.08.2001. u 08:23 - pre 275 meseci
Tigerheart:
Svi tvoji argumenti idu na osnovu dopunskog, inace neobaveznog softvera pod Win32, a naravno da los program na Win32 radi losije od dobrog programa na Linuxu. Prema tome, argumenti koji porede izvesni softver na Win32 (umesto sam operativni sistem, retko ko od nas bi sa konekcijama max. do 56kbps primetio razlike u implementaciji TCP/IP steka, i onome sto se zove skalabilnost, ali to i nije bitno za desktop racunar), su neprihvatljivi.

Sama Mozilla cak bolje (brze) radi na Win32, a sporije na Linuxu (licno iskustvo, ali tako je zato sto u Linuxu nema ucitavanja pri dizanju sistema), pa je na Linuxu jedan od brzih Konqueror (ali se za njega mnogi delovi ucitavaju po startovanju KDE-a, pa kod nekih i X-a).

Neki protivargumenti ostalim porukama:
- Iz Windowsa sam ostajao on-line i preko 24h, kao i iz Linuxa: u svakom slucaju sam ja rucno prekidao vezu.
- Windows se isto moze dosta menjati sto se izgleda tice, mozete koristiti svoj "shell" (umesto explorer.exe, uzmite litestep (lici na NextStep, WindowMaker...), IceSphere, ...), a cak i svaka promena izgleda na Linuxu ce dovesti ili do te promene u samo nekim aplikacijama (recimo samo KDE, samo GTK, samo Motif...), ili ce se dobiti nekonzistentan prikaz (recimo imamo divnu sarenu ivicu pomocu KWM-a, a svi GTK programi su sivi i to nikako ne ide zajedno). Prema tome, tamo gde se vidi prednost, moze se videti i mana. Medjutim, kada se odustane od konzistentnosti, eto ti WinAMP, i njegov izgled.
- WinNT4 za preko godinu dana koriscenja nije pao nijednom (ne racunamo "zaglavljivanja" pri kojima racunar toliko bude zauzet jednim procesom da veoma sporo odgovara na komande korisnika, ali to mi se desavalo i u Linux-u, a taj problem se pripisuje nedovoljno velikom swap prostoru).

Pri svemu ovome, mora se izdvojiti jedino sto Linux stavlja u posebnu klasu: "Volimo ga i open-source je" :) Naravno, to sto se ravna prema POSIX (uskoro SUSv3) definicijama (sto ga svrstava u ono sto mi popularno nazivamo "UNIX sistem", a X/Open Group zabranjuje upotrebu tog izraza u opstem smislu), daje mu specijalnu draz, vec proverenu fleksibilnost i upotrebljivost, i, naravno, mogucnost da sve stvari sveta obavimo "programerski", kucajuci bezbroj kripticnih komandi pri kombinovanju shella, sed-a, awk-a i naravno "echo" :)

Toliko flame-a od mene ovaj put.

Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.
 
Odgovor na temu

c00l_daem0n
Beograd

Član broj: 309
Poruke: 294
*.4.EUnet.yu

Jabber: andrew@elitesecurity.org
ICQ: 53650656


Profil

icon Re: Linux31.08.2001. u 12:09 - pre 275 meseci
Citat:
BORG je napisao:
Citat:
c00l_daem0n je napisao:
kod mene bas naprotiv:
znaci ne mora da znaci ako je tako kod tebe da je i kod ostalih
(hm mozda me modem zajebava)


A sta koristis Redhat ?


koristim slackware, a dok na freebsd-u je sve ok ???
a kad idem preko eunet-a, majke im ga, puca veza nenormalno
i to na oba systema


Would you translate me on the other page in face = Da li biste me preveli na drugu stranu ulice
 
Odgovor na temu

Reljam
Relja Markovic
San Francisco

Član broj: 531
Poruke: 1793
*.dialup.mindspring.com



+18 Profil

icon Re: Linux31.08.2001. u 12:53 - pre 275 meseci
Pa, red je da se i ja malo umesam:

Ljudi kako vas ne mrzi da se svadjate oko svega toga: da li se secate sta je bilo pocetkom devedesetih i diskusija izmedju vlasnika Amige i PC-a? Ako se ne secate, ukratko Amigisti su se iz petnih zila trudili da dokazu zbog cega je tacno Amiga bolja, dok su vlasnici PC-a uglavnom cutali, ili eventualno su se neki kojima je prekipilo raspravljali.

Ista stvar je i sa Linux vs Windows debatom. Prepoznajte se....

A sad sto se tice korisnika Linux-a koje sa ja zapazio na nasim prostorima (znaci ovo ne vazi za SVE nego za one koje ja znam):

1) Vecina njih ne zna da programira, i njima je kompajliranje kernela zabava jer je to najblize sto su se primakli C/C++-u. Onima koji znaju da programiraju kompajliranje nije zabava.

2) Oni koji znaju da programiraju ne sede i modifikuju kernel, jer iskreno, sta ce tacno tu oni da urade? Da menjaju API? Da analiziraju stotine hiljade redova tudjeg koda?

3) Oni koji se kunu u razne stvari sa komandne linije, uglavnom ne drze neki smisleni server na kome bi jos mozda i imalo smisla automatizovati stvari pomocu skripti. Umesto toga oni se foliraju sa ukucavanjem kripticnih komandi radi kacenja na internet, pristupa mailu, i drugih svakodnevnih radnji.

4) Cini mi se da vecina tih ljudi vise vremena provede patchovanjem i upgradeovanjem OS-a (koje uzgred i nije automatsko) nego koriscenjem istog.

5) Svi koriste Windows za ponesto.

Sa druge strane, vecina Windows korisnika koje znam Windows koriste kao video: ubace CD koji im treba i koriste ga.

Tako da bez ikakvog sarkazma pozdravljam sve vas koji koristite mail u konzolnom rezimu, koji ste ubedjeni da je internet na Celeronu ili Duronu i modemu od 56K brzi na bilo kom OS-u, da je veza stabilnija na odredjenom OS-u, i mislite da ste produktivniji ako provedete vise vremena namestajuci i odrzavajuci sistem od koriscenja. Ako ste nasli OS koji vam odgovara, koristite ga, drugi ce koristiti ono sto njima odgovara - i svi su srecni!

Sto bi rekli braca Ameri u jednoj prilicno nezgodnoj formulaciji - "all the more power to you".
 
Odgovor na temu

tOwk
Danilo Šegan
Zemun/Beograd

Član broj: 94
Poruke: 2743
*.etf.bg.ac.yu

ICQ: 9344053
Sajt: alas.matf.bg.ac.yu/~mm011..


+2 Profil

icon Re: Linux01.09.2001. u 01:53 - pre 275 meseci
Reljam:
Sto se tice flejma, ja, kao ni ti, nisam odoleo iskusenju da (jos jednom :) istaknem svoje misljenje o temi.

Iako se slazem sa vecinom tvojih stavova, dacu sebi slobodu da istaknem i par zamerki.

U vezi sa 1) se potpuno slazem, takva jeste vecina populacije (naravno, treba istaci da je kernel pisan u C-u, nije potrebno toliko kompleksnosti koju nudi C++ za to)

Sto se tice 2), ne mogu se sloziti. U vezi kernela Linux-a ima jos mnogo sta sto bi trebalo uraditi. Kao prvo, on je izvor ogromnog znanja skoncentrisanog na jednom malom mestu. Zatim, postoje stvari koje Linux u svojoj osnovnoj distribuciji nece nikad podrzavati, pa je i to mesto za rad. Dalje, Linux kernel nema API u onom smislu reci koji ti podrazumevas (Biblioteke imaju API, a Linux je kernel, i sadrzi sistemske pozive koji se odvijaju na slican nacin kao sa starim dobrim DOSom i njegovim int 21h, samo se ovde radi o int 80h - istina nudi i "call" mehanizam). Prema svemu tome, ovaj interfejs Linuxa je nesto sto se ne menja, vec samo dogradjuje. Ubacis novu funkciju (recimo zelis da napravis nekoliko schedulera u sistemu, ali tako da se novi scheduler dobija specijalnim sistemskim pozivom, kako bi sve "neprilagodjene" aplikacije funkcionisale kako i ocekuju), i iskoristis "sifru" (dozvolite da to tako nazovem) koju ne koristi nijedan drugi sistemski poziv. Uostalom, cak bi i zanimljiva ideja bila prevodjenje samog kernela na srpski (iako bi to mnogi osporavali), posto ce se ono najgore kad zatreba sruciti na korisnika upravo nerazumljivim strucnim engleskim jezikom (ovo je i kod Windows-a slucaj, cuveni plavi ekran koji toliko njih malo iscita da mozemo slobodno reci i niko). Ovo je oblast u kojoj cak i laik moze da radi na kernelu. Dovoljno je da pretrazuje za "printk", i razne definicije "stringova".

E sad smo stigli na 3). Primetio bih da cak i sam opovrgnes neka od tvojih tvrdjenja u ovoj stavci, pomocu tvrdjenja koja iznosis kasnije. Zasto ne bi i neko ko zeli mocan shell i OS, zeleo i da mu se automatski startuju programi sa CD-a? Kada shvatimo da je to nesto sasvim realno i dopustivo, naci cemo nekoga ko ce napisati shell skriptu koja ce njemu, po ubacivanju CD-a, raditi isto ono sto i u Windows-u. Samo, jos, nece biti ogranicen na Windows. Zatim cemo i shvatiti da je mnogima mnogo lakse baratanje fajlovima pomocu tastature (narocito pronalazenje; uostalom tastature su i za kucanje, a nekom ko kuca preko cak i skromnih 30 reci u minuti to ne predstavlja problem), uz retku upotrebu misa. I zasto ne kucati komandu na shellu pomocu koje cete da napravite thumbnaile 10000 slika pomocu jedne shell komande? U Windowsu vam za to treba poseban program, a ovde je potrebno malo akrobacija sa echo, sed, convert i naravno for. I sve to u jednom redu??? Pa time se bave mnogi Windows korisnici, ali to nikad nece moci da zamisle. Oni su spremni cak i na 20 kliktanja misem, i na odgovor na 10 ociglednih pitanja koje ce im neki drugorazredni program postaviti, a da opet ne dobiju sta im treba. Velika je greska pretpostaviti da se automatizacija odnosi samo na servere, ona je vrlo potrebna i desktopu (kao sto cak i sam istices).

Sa 4) se moram donekle sloziti, zato sto to kod mnogih postane manija, i tako se ponasaju. Medjutim, i upgrade Linuxa moze biti automatizovan, ali onda to ne zadovoljava maniju, ali zadovoljava potrebe korisnika :)

A sto se 5) tice, moram da napomenem da ovo tvoje "Svi" pretvoris u ono sto si dao u samom uvodu poruke "Vecina koje ti poznajes".

I na kraju, slazem se da ne treba robovati masini (prica se kako racunari treba nama da pomognu), ali ponekad je od koristi upoznati sustinu stvari. Retko ko se usudi na to, ali ponekad to dopusti mnogo vece mogucnosti u rasudjivanju i resavanju problema sa racunarima. Ipak ce svako od nas moci da kaze kako zna da koristi gotovo sve Windows programe, zato sto smo svesni da je potrebno par desetina minuta prilagodjavanja. Nismo slepi u tom pogledu, i ono sto nama moze izgledati ocigledno, obicnom korisniku nije.

A sada, dok ne dosadim (u stvari, nakon sto sam dosadio),
Toliko.
Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.
 
Odgovor na temu

Reljam
Relja Markovic
San Francisco

Član broj: 531
Poruke: 1793
*.dialup.mindspring.com



+18 Profil

icon Re: Linux01.09.2001. u 10:05 - pre 275 meseci
tOwk, lep odgovor, nema sta. I ja imam par komentara (i tako u nedogled... ):

Namerno sam na pocetku rekao "one koje ja poznajem", tako da kada pod 5) kazem svi, odnosi se na sve koje ja poznajem, a ne na sve globalno. Ali to je stvarno sitnica.

Opet cu da kazem nesto sto se odnosi na one koje ja poznajem: svi koji programiraju a aktivno se bave Linuxom, cackaju nesto po kernelu ili nekim stvarima sa sourceforge-a, ali niko nije nista napravio.

Sve u svemu, mislim da se slazemo u vecini stvari. Ajde da vidimo sta ce ostali da kazu.
 
Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651



+165 Profil

icon Re: Linux01.09.2001. u 17:42 - pre 275 meseci
Ako ja spadam me�u "ostale", mislim da nema svrhe raspravljati se sa korisnikom isklju�ivo closed source software-a i m$ windblowsa (koji uzgred nikada nije video i osetio pravu snagu Unix sistema i iskoristio njegove nebrojene prednosti nad microsoftovim OSovima) o razlozima kori��enja opensource software-a. Isto tako, svaki poku�aj "ube�ivanja" bi ostao uzaludan, jer svi znamo da te pla�aju da lobira� ovde

Samo ne znam odakle ti hrabrost da uop�te SPOMENE� Unix shell i ka�e� ne�to protiv njega, na tom polju microsoft ZAISTA nema nikakvih aduta. O�igledno je da ne razume� ni osnovne koncepte Unixa i da samo zbog neobave�tenosti i sme� i dalje da lobira� te 'click your way to perfection' sisteme..
 
Odgovor na temu

bug killer
Nikola Nikolic
Inž. u pripremi, GP Planum AD
Krusevac

Član broj: 792
Poruke: 119
*.tehnicom.net

ICQ: 114432323


Profil

icon Re: Linux02.09.2001. u 02:19 - pre 275 meseci
A bre brate ako imas najjacu masinu onda si je sigurno uzo za igre
to u linuxu nema i netreba zato ako nisi entuzijasta kao ja koj ce ti moj linux stavi win 98 i drndaj to cudo ako si vec puko pare kupi nove igre i cepaj ne zajebavaj se sa linuxom ako cisto oces samo da kazes e ja imam linux nije to to on je za ozbiljan rad a ne ko glupi win xxx

Sto oci vide
Sto usi cuju
To mozak misli.
Teorija iluzije Hudini
 
Odgovor na temu

[es] :: Linux desktop okruženja :: Linux

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7723 | Odgovora: 29 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.