elitemadzone.org - Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
212.200.204.*

+5251 Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{25.11.2008. u 16:36 - pre 187 meseci}

Citat:

ivan8: ... ,140km/h!!!

Ne znam samo odakle zelja da kruzer nesto kao "ide", pa sto brze to bolje..postoje drugi motori za speed kingove, kruzer treba da radi na sto manjem broju obrtaja i da nekom prijatnom krstarecom brzinom sastavi vozaca i prirodu..

Preko 50-60 je vec smor od vetra, pune oci prasine..

Poz

Odgovor na temu

zvezda moto
AGROGLOBE (najzad prava firma?)
kukujevci-šid

Član broj: 162010
Poruke: 228
*.ptt.rs.

+1 Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{25.11.2008. u 17:21 - pre 187 meseci}

POZDRAV!

E bogu hvala da neko misli kao i ja! Već sam se uplašio da možda cruiserska filozofija nije ista kao pre.
Možda malo grešim ali po meni voziti takav motor pod punim gasom je glupost TO NIJE TO!!!"
Ukoliko neko voli brzine a ima cruiser onda je kupio pogrešnu vrstu motora.
Polako krstari i uživaj!

Btw. jel neko ikada čuo da se vozač ove klase (iskusan) ikada zabio u nekoga i nastradao?

Odgovor na temu

ivan8
Ivan Donevski
privatno
Glogonj

Član broj: 201925
Poruke: 17
91.208.89.*

Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{25.11.2008. u 19:17 - pre 187 meseci}

U pravu ste sto posto. Ni sam ne znam zasto prepravljam prenosni odnos,valjda volim da od tih(nasih)motora izvucem maksimum,po svakom osnovu.Verovatno cu nesto i postici,videcemo,ali cu opet da vozim kao i do sad.polako i sa uzivanjem.Neznam da li je dobro da toliko zavolim ovaj motor,nekako mi se sve vise svidja.Sto se tice ubacivanja h4 sijalice,prvo:na socivo fara mora da se nadogradi nastavak za h4 sijalicu,obicno se taj prsten uzme od nekog auta i pomocu ona tri pipka koje i mi imamo na nasem socivu,taj se prsten ugradi..Tu ce sada ici h4 sijalica.Obavezno mora da se instalacija prespoji relejima jer moze da izgori prekidac za svetla.Kod kuce mi je sema gde se sta spaja i sa cim,ako hocete ja cu vam sutra napisati sta tacno sa cim spojiti i kako.
Sto se tice led dioda,obicno se kupe sijalice sa grlom kao obicna,ali na njoj ima puno diodica.Menja se kao i obicna.Samo u njoj postoji jedan mali otpornik koji sluzi da led diode ne pregorevaju pri promeni napona u instalaciji.Led diode trose daleko manje struje nego obicne sijalice,ja ih imam u pomocnim farovima i regler od ugradnje h4 ne oseca opterecenje.Imate ih na buvljacima,obicno se prodaju u paru,grla su im ista kao i obicne(od recimo 10w ili 21 w) i kostaju oko 150 din.
Pozdrav;

Donevski Ivan

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{25.11.2008. u 23:02 - pre 187 meseci}

Pozdrav,

za svaki motor ovog tipa otprilike se vrte brzine na sledeci nacin:

namenska voznja za uzivanje motorom kakav je konstrukcijski chopper, otprilike je oko 80-90 km/h. Rec je o vangradskoj voznji jer je gradska najcesce latentni oblik mazohizma, doduse, zavisno i od grada.

Voznja motorom kakav je cruiser konstrukcijski i namenski, trebalo bi da pored ovih brzina obezbedi i lakocu postizanja krstarecih brzina od oko 100-120 km/h jer se neretko vozi ovim brzinama na iole duzim voznjama.

Takodje veoma bitno kod choppera uglavnom je i ubrzanje, mozda i podjednako bitno kao i zvuk, jer harmonicno pruzaju onaj jedinstveni ugodjaj koji obezbedjuje iskljucivo taj tip motora. To ubrzanje generalno najkpre dovodi do granice komforne voznje jer voznja u sedecem polozaju kakvu pruza chopper zaista ima svoje granice. Za takav polozaj tela optimalnost prestaje posle 120 km/h i voznja na vecim brzinama vrlo brzo se pokazuje kao zamorna i neudobna. Pri tim brzinama neophodno je zaleci malo po motoru a onda dolazimo u sukob sa ergonomijom, kvalitetom voznje, udobnoscu i verovatno svim superlativima koji objektivno krase ovu kategoriju dvotockasa.

Cruiser izvorno u smislu udobnosti voznje takodje doseze do ovih granica, ali svedoci smo dosta modela hibridno resenih da svojim karakteristikama povuku pricu ka putnim/touring masinama koji, opet, konstrukcijski obezbedjuju nesto vece krajnje brzine, posmatrano sa stanovista udobnosti voznje.

Ipak, kojim god da se brzinama vozi neki od ovih tipova motora, jedna je stvar nepobitna - ako je to ujedno i maksimalna brzina motora, voznja je krajnje neudobna.

Stoga neko narocito povecavanje krajnje brzine na kineskim chopperima gubi svoj smisao jer oni ne mogu obezbediti dovoljnu rezervu snage na tim brzinama da bi voznja mogla biti komforna.

Odgovor na temu

ivan8
Ivan Donevski
privatno
Glogonj

Član broj: 201925
Poruke: 17
91.208.89.*

Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{27.11.2008. u 16:31 - pre 187 meseci}

Pozdrav,
Zato sam i hteo (a nadam se da cu i uspeti),da ubacim masinu od 400cc.
Prvo zbog vece snage,mirnijeg rada motora,zbog zvuka koji sigurno nije los.
Samo sto mislim da mi taj motor nece niko ba uveze.A sto se tice papira,kako cujem od sledece godine nece biti u saobracajnoj upisani brojevi motora,sto znaci...
poz
.

Donevski Ivan

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{27.11.2008. u 17:00 - pre 187 meseci}

Pozdrav,

dobro, uvesces vec nekako tu masinu, a onda?
Sada imamo problem rama, odnosno, secenja tog rama. Na ZXMCO mora da se reze ram cak i ako hoces 250 ccm da stavis, i pritom mislim na rednu masinu, a kamoli V, odnosno 400ccm pa kakogod.
Zatim je na redu menjac i resavanje sta sa njim, onda zadnja viljuska najverovatnije, grupa silen-blokova pozadi, mozda i amortizer, lanac/lancanici.... a cak i kad sve to uspe, ostaje novi problem da li kocnice, koje su ocajne na ZXMCO, uopste mogu da odrade posao kada motor dobija ubrzanje koje mu obezbedjuje agregat sa toliko snage, pa onda problemi sa cajgerima i njihovom sinhrozizacijom na nov agregat, pa tako redom.

Ima tu jos toga da se pise ali ne vidim neke posebne potrebe za time, ZXMCO najverovatnije mora da ostane na tom agregatu i to je to.

Odgovor na temu

ivan8
Ivan Donevski
privatno
Glogonj

Član broj: 201925
Poruke: 17
91.208.89.*

Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{27.11.2008. u 18:36 - pre 187 meseci}

Lancia,
sada cu da ubacim sliku motora odnosno masine koju bih da kupim.
Videces i sam da je to redna masina,a kataloski broj rama se podudara sa Zxmcovim.koji se takodje podudara sa Kinroadavim ramom.Ja sam dobio cajger od Keeway-a speed,i kada sam ga otvorio video sam da je POTPUNO ISTI kao i moj cajger.A spolja nemaju veze jedan sa drugim.Medjutim.mehanizmi su im isti.Isti su im i obrtomeri iznutra,skines plocicu gde su brojke a unutra isti mehanizmi.Jedino sto bi morao da skinem hladnjak ulja koji imam i na njegovo mesto ugradim ovaj za vodu.Inace,provereno,ovaj ZHEJIANG 400 ima iste lancanike,kao i nasi motori,jedino je moguce da kocnice nisu adekvatne,ali ja i ne bih divljao sa njim.Ako je to moguce.Problem bi bio zbog auspuha,odgovaraju moji ali ugao gde se srafe na ramu nije sigurno isti ali mislim da bi to bio najmanji problem.
Uz ovaj motor od 400 kubika se dobija menjac,karburatori,ceo taj sklop,tako da se on usrafi na opet,iste nosace na ramu.
Morao bih da resim sta bi sa kucistem za filter fazduha i sa cdi paljenjem koje sigurno nije isto kao moje.A i sa bobinom.Pogledaj sliku pa reci sta mislis?
pozdrav,Ivan

Donevski Ivan

Prikačeni fajlovi

400.jpg - 34k

Odgovor na temu

zvezda moto
AGROGLOBE (najzad prava firma?)
kukujevci-šid

Član broj: 162010
Poruke: 228
*.ptt.rs.

+1 Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{28.11.2008. u 17:33 - pre 187 meseci}

POZDRAV

Sve je to nekako izvodljivo ali koliko se financiski tako što isplati?

Odgovor na temu

yu1ny
Beograd KN04ET

Član broj: 85832
Poruke: 1793
*.ptt.rs.

+13 Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{28.11.2008. u 18:31 - pre 187 meseci}

Taj agregat verujem da uopšte nije skup, samo je problem što ga niko ne uvozi, ne isplati se, a Kinezi sigurno neće da isporuče ispod 100 komada...

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{29.11.2008. u 00:13 - pre 187 meseci}

Pozdrav,

kako ne isporucuju Kinezi?
Sve oni isporucuju, samo treba kontaktirati onoga ko isporucuje, bez brige.

Ovaj agregat na slici je cak dosta veci od prostora koji obezbedjuje ZXMCO u svom ramu. Naizgled je to isto kao na Kinroadu ali i tu postoji razlika, tacno ona koja trazi secenje rama.

Vezano za lanac i lancanike, ne znam sta znaci to "provereno", ali pouzdano znam da nema boljeg nacina da se covek nasuce od "proverenih" informacija. Dakle, neko ga ima, stavio ga je bez problema i to je nesto sto moze da se vidi, upali i potera?
Sve ostalo je rek'o-mi-jedan-co'ek varijanta "proverenog".

Opet, zanimljiva je i prica o kataloskim brojevima, jer trenutno u Kini posluje cak skoro 1400 fabrika motocikala koje uglavnom nemaju veze jedna sa drugom. Svega 13 njih (ako nije ove godine odobreno jos 12 novih, ne znam dokle je sada doslo to), ima uopste podrsku svoje Vlade i garancije Trgovinskog odeljenja pri ambasadama u EU (i kod nas, doduse), ali cak ni te fabrike nemaju medjusobno standardizovane kataloske evidencije, te mi je veoma cudno da od dve firme mogu da se nadju tacni kataloski brojevi (obe su deo Hondinog lanca pa bi to mozda bila asocijacija ali ne i garancija) za delove, pa jos i da se podudaraju.

Ne kazem da nije moguce, vec da ja ne znam za to i da moja dosadasnja saznanja govore bas suprotno, tj. da nema standardizacije, ili ima ali deklarativne dok se u praksi stvari razlikuju. To je opcija koju masovno koriste te fabrike da bi izbegle tuzbe za neplacanje licence itd.

Naravno, neka je sa srecom taj poduhvat ako krenes u njega.

Odgovor na temu

palomas
Davis Cup
Croatia

Član broj: 50896
Poruke: 666
*.hep.hr.

+5 Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{01.12.2008. u 07:14 - pre 187 meseci}

Pozdrav svim choperašima, evo sam i ja pronašao malo vremena, da vidim što novoga ima ovdje!

Vidim da mnoge zanima promjena omjera prijenosa, neki bi stavljali čak i dva zuba više na prednjem lančaniku. Bojim se da ćete biti razočarani postignutim rezultatima, jer će vam pasti ukupne performanse motora kod ubrzanja i vožnje na niskim i srednjim okretajima! Pošto ionako vaši motori (kao i moj) ne obiluju prevelikom snagom, uz dodavanje zuba na prednji lančanik, motor bi uz isti broj okretaja trebao biti brži. Ali to baš neće tako biti, jer za tako nešto trebalo bi i više snage. Bolja opcija bi bila ugradnja šeste brzine, ili promjena prijenosnog omjera (samo) pete brzine.

Mjenjači i omjeri brzina su već tvornički podešeni tako da maksimalno u svakoj brzini iskorištavaju okretni moment kojeg motor razvija. Kod motora večih snaga, modifikacije omjera motor će lakše podnjeti, ali dodavati čak dva zuba na prednji lančanik kod slabijih motora neće donijeti željene efekte.

Kratko rečeno - shvatit ćete da ste zbog dobivanja nešto veće krajnje brzine izgubili performanse motora u svim ostalim područjima vožnje, i u svim brzinama, počevši od ubrzanja s nule, pa nadalje.

Odgovor na temu

Blackbite

Član broj: 105908
Poruke: 56
77.46.194.*

ICQ: 258201464

Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{01.12.2008. u 22:59 - pre 187 meseci}

Licno, razmisljam o problemu lancanika i stavljanju za zub-dva manji pozadi.
Dakle motor maksimalnu snagu razvija na oko 9000rpm, dok je u mom slucaju maksimalna brzina na skoro 10000rpm, a i sam prenos je nesto kraci nego sto bih zeleo, kao i u odnosu na neke druge motore iste kubikaze.
Jos se nisam posvetio problemu i ne znam da li postoji adekvatna zamena u vidu fabrickog lancanika sa nekog drugog kineskog motora (ili cak kao dodatna varijanta za isti model, u sta sumnjam).
Nije mi toliki problem maksimalna brzina (iako bi najverovatnije bila nesto visa), vec smanjenje obrtaja pri nekih 80-90kmh, i mirniji rad agregata.

Model koji vozim je Qingqi Qm250

Pitanje za Lanca88:
Da li ste dosli do istog zakljucka, jer vozite isti model, ili ste upoznati sa resenjem?

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{02.12.2008. u 00:34 - pre 187 meseci}

Pozdrav,

ja sam imao ili imam vise modela, iako je QM zaista jedan od najbolje odradjenih, a pretpostavljam da sam u svom eksperimentisanju sa kineskim modelima od pre nekoliko godina imao skoro sve sto se pojavilo na ovu temu na domacem trzistu.

Ako se ne varam, QM bi trebalo da 80-90 km/h ispocetka (prvih 10K predjenih km) drzi sa 5-6K obrtaja, dok mu kasnije sa porastom predjene kilometraze broj obrtaja za ove brzine poraste na 6-6,5K, kasnije mozda cak i nesto vise. Ne secam se da sam ikada video da se ova masina vrti na vise od 8K, da budem iskren. Naravno, ovde vec imamo problem i sa mernim instrumentima ugradjenim na kineske motore jer, em umeju da lazu, em im ne mozes uloviti lako smer laganja. Mislim da svi imaju ekstreman problem sa pranjem pod pritiskom ukoliko se "puska" uperi od strane prednjeg tocka ka agregatu, posle toga cajgeri mahom postaju slabo upotrebljivi. Moguce da i u tome imamo razmimoilazenja u broju obrtaja za ovu masinu.

Ne znam bas kako bi se i sta dobilo sa menjanjem broja zubaca kod ovog modela jer on zaista ima neveliku rezervu snage i lako je moguce da bi se ponasao tromije, te bi time izgubio dosta na jednoj od svojih najboljih osobina. Krajnja brzina bi se mozda i mogla realno dobiti, ali dobro razradjen, on ionako razvija 120-130 km/h na motor, resto ako i bude, moze se zahvaliti zaletu i slicnim nuz-pogodnostima, ali polozaj tela plus voznja na krajnjoj brzini, daleko su od udobnog, pa sve i da se nagura 150 km/h u firungu.

Odgovor na temu

Blackbite

Član broj: 105908
Poruke: 56
77.46.194.*

ICQ: 258201464

Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{02.12.2008. u 01:15 - pre 187 meseci}

Pozdrav

Ocigledno da sam trebao napomenuti da je model koji posedujem 2004 godiste, do sada sa predjenih oko 15000km, tada nazvana Vista.

Instrumenti jesu problem za uloviti definitivno, mada po samoj buci motora i ponasanju, kao i petom brzinom u koju se moze bez problema saltati na 50kmh i vec tada solidno vuce (oko 4500rpm prema cajgeru), pa mi je i to velika dosada, rekao bih da pak vrti malo brze nego sto bi trabalo.
Takodje istu maksimalnu brzinu postize i sa i bez suvozaca (brzinomer ne pokazuje vize od 100-105kmh uz prilicno cimanje kazaljke gore-dole, doduse imam utisak da ide nesto brze).

Ono sto je moguce je da su cak i promenili prenos u odnosu na stariju verziju koju posedujem, mada je verovatnije da cajgeri lazu, ali opet zar toliko "bezobrazno" izmedju nasa dva primerka.

Jos jedan razlog mojoj teoriji je sto sam primetio da je startniji od svih kineskih motora iste kubikaze koje sam imao priliiku da provozam (kinroad sa istim agregatom, kao i klon virago agregata, pa i jednog od dva uvezena 300ccm Raptora (doduse Raptor je vec neka treca prica). Otprilike njihova prva je kao druga na mom motoru, dok je peta vise kao njihova cetvrta.

_{[Ovu poruku je menjao Blackbite dana 02.12.2008. u 02:35 GMT+1]}

Odgovor na temu

ivan8
Ivan Donevski
privatno
Glogonj

Član broj: 201925
Poruke: 17
91.208.89.*

Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{02.12.2008. u 23:10 - pre 187 meseci}

Ja ovu poruku napisah ali je otisla na drugo mesto.Da ponovim;
Danas sam vozio motor otprilike sat vremena sa prednjim lancanikom od 16 zuba(fabricki 15),pa evo vam informacije iz prve ruke;
Motor je Zxmco 150-15
merenja su vrsena u petoj brzini
4500ob/min=60km/h
5200ob/min=70km/h
6000ob/min=80km/h
6800ob/min=90km/h
7200ob/min=100km/h
7800ob/min=110km/h
8000-8100ob/min=118km/h
Kao sto i sami vidite,NISAM DOBIO 120 ILI 130 km/h!!Jeste da sam spustio obrtaje,moj se motor inace malo vise vrti,ali ono cega sam se plasio se obistinilo;ipak njemu nedostaje snaga!Interesantno je to da nije u startu nesto primetno sporiji(da sporije ubrzava),mozda jako malo.Ijeste malo brzi,ide 118 a isao je oko 113(da bas budem precizan),ALI OCEKIVAO SAM VECE PROMENE.
Sutra oko 12h.idem sa drugarom koji vozi Kinroad xt 150-16 da testiramo motore,uporedno,pa vam se javljam sa novim merenjima.
poz

Donevski Ivan

Odgovor na temu

zvezda moto
AGROGLOBE (najzad prava firma?)
kukujevci-šid

Član broj: 162010
Poruke: 228
*.ptt.rs.

+1 Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{03.12.2008. u 19:42 - pre 187 meseci}

POZDRAV

Meni i jeste cilj samo smanjiti obrtaje pri brzini od recimo 70 km/h zato bih išao na najmanje 2 zuba i možda i više pa neka 4 bude kao sad 5 brzina.
Time bi sigurno izgubio na krajnjoj brzini i ubrzanjima zbog nedostatka snage ali bi postigao ono što želim.

Odgovor na temu

ivan8
Ivan Donevski
privatno
Glogonj

Član broj: 201925
Poruke: 17
91.208.89.*

Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{03.12.2008. u 23:35 - pre 187 meseci}

Pozdrav;
Lancia je jos jednom bio u pravu,i ja sam primecujem kod mog motora(zxmco)da nekad ide bez problema 115km/h,a nekad jedva 110km/h.
Sto se tice uporedne voznje sa Kinroadom,danas smo je obavili pa da napisem sta se desavalo;
Vozili smo jedan pored drugog,Kinroad i Zxmco(kome ugradjen veci prednji lancanik),isli smo oko 50km/h,i onda smo dali gas do daske obojica.Mi smo u dlaku identicno ubrzavali,kao da se slepamo!!!Tako smo isli do jedno 110km/h!
Inace,ortakov Kinroad ide izuzetno,bas je pazio prilikom razrade masine.Onda smo utvrdili da se njegov pri 60km/h vrti oko 5000ob/min a pri 110km/h vrti se oko 8500ob/min.
Znaci,jedino sto valja sa ovom mojom preradom je to sto sam malo smanjio obrtaje masine pri konstantnim brzinama.Sad,pitam se da li radilica ima opterecenje zbog toga,nabavio bih takav fabricki lancanik(negde).
Posto vidim da je Lancia bas upucen u tematiku,zamolio bih ga da napise sta se tacno desava sa masinom kad se ovako eksperimentise.
Nesto mi odgovara ovo Kinesko cudo,voleo bih de ga vozim na malo duze staze.Mane imaju i ne-Kineski motori..

Donevski Ivan

Odgovor na temu

palomas
Davis Cup
Croatia

Član broj: 50896
Poruke: 666
217.68.80.*

+5 Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{04.12.2008. u 10:32 - pre 187 meseci}

Opterećenje radilice raste proporcionalno sa snagom koju motor razvija u određenom režimu. Radilici i cijelom motoru ćeš najviše pomoći sa izborom kvalitetnog ulja, koje će osigurati kvalitetno podmazivanje u kritičnim trenucima maksimalnih opterećenja.

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{04.12.2008. u 11:08 - pre 187 meseci}

Pozdrav,

eto, Palomas je odgovorio pre mene, a kod modela ZXMCO je detalj sa uljem jos izrazeniji zbog pomalo nepotrebno zamrsenog sistema opskrbe uljem (hladnjak za ulje itd.), pa se pri vecim spoljnim temperaturama desavaju varijacije u brzini, najverovatnije uzrokovane bas ovim problemom.

Ono sto jos moze da pomogne je eventualno svecica sa oznakama vrednosti od 8, a cak i 9, i tu se moze dobiti nesto bolja iskoriscenost recimo. Interesantno je koliko je cela prica osetljiva na tako malene promene, ocito je da postoje izvesni konstrukcioni nedostaci i zato taj agregat nije doziveo pravu svetsku premijeru kada je svojevremeno uradjen. Ipak, sta god da se uradi, problem jednog cilindra i vibracija se moze samo donekle umanjiti ali ne i resiti, i to ce ostati jedna od glavnih mana ovom modelu.

Odgovor na temu

ivan8
Ivan Donevski
privatno
Glogonj

Član broj: 201925
Poruke: 17
91.208.89.*

Profil

Re: Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

^{04.12.2008. u 23:21 - pre 187 meseci}

Pozdrav,

Dobro ste me podsetili da zamenim ulje.Sipacu Motul 5100.Sa tim motorom sam skoro celu sezonu isao na posao,32km u jednom pravcu,dosta sam ustedeo na gorivu,u odnosu na auto.Kad dodje prolece,idemo u novi krug...

Donevski Ivan

Odgovor na temu