[es] - Pupinizacija, ponovo

aleksije
Beograd

Član broj: 6834
Poruke: 32
212.124.185.*

Profil

^{23.09.2003. u 09:27 - pre 250 meseci}

Citat:

aiko:
'Posteno' ovde nista nije, kao nijedan privatni biznis (makar ne oni koji opstaju).
Govoriti o korumpiranosti, u ovom slucaju telekoma, je bizarno sobzirom da vecina nas ucestvuje u tome.
Svi smo svesni, da bilo koji poduvhvat ovog tipa, sa sobom nosi ogroman rizik, ali i zaradu preko noci.
600eur mesecno je daleko iznad prosecne plate u jugoslaviji, pa se postavlja pitanje sta tu ne stima.

- Govoriti o korumpiranosti Telekoma nije bizarno - korupcija je jedini nacin da se nesto zavrsi, i problem je u Telekomu, a ne u ljudima koji, nemajuci drugog izbora, na kraju pristanu da plate reket. To bi bilo kao kada bi se reklo da su za problem reketiranja kafica krive kafedzije, jer pristaju da plate reket, a ne 'kum' koji reket ubira.

- Zarada preko noci u Internet poslovima je lepa uspomena iz devedesetih. Pokusaj da razmisljas o Internetu kao o infrastrukturi potrebnoj za normalan zivot, kao sto su putevi, vodovod, kanalizacija, telefoni... nesto bez cega savremena firma ne moze da radi, makar se bavila prodajom malina. Pored toga, Telekom reketira Internet provajdere i korisnike na toliko nacina (setite se jednog impulsa za sve lokalne razgovore nocu u svoje vreme), da provajderi (a video sam ih gotovo sve po gradu) uglavnom rade sa vrlo malom marginom profita.

- 600€ mesecno (sa obe strane, dakle, 1200€, ili, kome je lakse, skoro 2500 DEM) za vezu izmedju dve tacke u gradu udaljene dva-tri kilometra je zaista preterano, toliko kosta, recimo 1Mbps flat-rate premium service Internetom do zapadne Evrope, cena na koju bi svi pristali je do 100€, plus oprema - kad si vec pomenuo zaradu preko noci, pretpostavljam da Telekom pokusava da isplati investiciju u opremu za prenos podataka za par meseci, sto je tipicno balkanski pristup poslu.

Odgovor na temu

VOP|Alex
Aleksandar
Beograd

Član broj: 14519
Poruke: 19
*.proxy.abc.co.yu

Sajt: www.glas-javnosti.co.yu

Profil

Re: Pupinizacija, ponovo

^{30.09.2003. u 20:18 - pre 250 meseci}

Tuzna prica

Prosle godine uzmemo u firmi 2 zicnu analognu popreznu vezu od telekoma prema Veratu, i 2Mb/s link od Verata. Modemi Schmid Watson 4.
Sve je radilo ok modemi se konektuju na 2mb, download od 200 KB/s, milina...
Elem bilo nama skupo 2mb pa predjemo na 256kb/s i to koristili do pre neki dan.
Verat spustio cene a mi odlucili da uzmemo ponovo 2mb link.

Agonija pocinje

Setujemo modeme na 2 mega ...nema konekcije setujemo na 1 mega ... opet nista...768kb konekcija ali sa milion crc-a...512 radi stabilno

Proverimo opremu kod nas i Verata sve ok.
Kaze mi admin u Veratu.. "naravno telekom".. pola korisnika 2mb konekcija im je spalo na sporije linkove neobjasnjivo.

Pozovem podrsku telekoma za poprecne veze, i naravno pijani majstor me otkacinje kaze veze su u redu, zovi ti biznis direkciju pa vidi, a provajderi znaju u cemu je problem???

Pozovem direkciju kazu ljudi Telekom garantuje 9600!!!! na tim linijama.
Ja kazem pa kako je radilo na 2mb a sad nece...gospodjica mi odgovara eto radilo je sad vise ne moze podnesite zahtev za vece brzine.
Podnesem ja zahtev juce ali aj reko da probam jos malo da cackam.
Pozovem ekipu za merenje i kazem ljudi radila je linija na 2mb sad max 512k, a riba mi odgovara super sto vam radi na toj brzini Telekom garantuje 9600.
Ali kazem radilo je na 2mb zasto sada ne moze. a ona mi odgovara citiram: "Pa eto ne moze vise"??? Ja kazem a zasto, ona kaze "pa eto tako" ako vam treba veca brzina kupite (10 puta skuplje) digitalne vodove, mi garantujemo 9600 i linije ispitujemo na toj brzini.

Poenta je da nam je ISP telekom onda bi radilo na 2mb, ovako povinuj se monopolu pa kupi 10 puta skuplje linije ili pushi...

____________________________
________________________________________
G l a s - J a v n o s t i / S e r b i a

Aleksandar Kornic - Systems Administrator
WEB, IT & Networking solutions
Vlajkoviceva 8, 11000 Belgrade, Serbia & Montenego
Website : http://www.glas-javnosti.co.yu
E-mail: [email protected]
Office Phone: +381 11 322 99 44

***************************************************************
This communication contains information which is confidential.
It is for the exclusive use of the intended recipient(s).
If you are not the intended recipient(s) please note any
distribution, copying or use of this communication or the
information in it is strictly prohibited. If you have received
this communication in error please notify us by e-mail or by
telephone (as above) and then delete the e-mail and all
attachments and any copies thereof.
***************************************************************

_____________________________
G l a s - J a v n o s t i / S e r b i a

Aleksandar Kornic - Systems Administrator
WEB, IT & Networking solutions
Vlajkoviceva 8, 11000 Belgrade, Serbia & Montenego
Website : http://www.glas-javnosti.co.yu
E-mail: [email protected]
Office Phone: +381 11 322 99 44

Odgovor na temu

VOP|Alex
Aleksandar
Beograd

Član broj: 14519
Poruke: 19
*.proxy.abc.co.yu

Sajt: www.glas-javnosti.co.yu

Profil

Re: Pupinizacija, ponovo

^{03.10.2003. u 15:49 - pre 250 meseci}

... Nastavak price i Poziv

Posle visednevnog vozanja od jedne sluzbe telekoma do druge javi mi se danas konacno Zoran Perovic direktor u Telekomu za tehnicki razvoj .... ili sta vec i posle standardne price o garantovanju 9600 i slicnim glupostima koje nigde ne stoje u njihovom ugovoru kaze covek citiram"

"Posto su Verat i jos neki provajderi na nasoj "crnoj listi" predlazem vam da promenite provajdera pa cete imati brzinu od 2mb".
Zbunjen ovakvim odgovorom, osamucen, dodjem sebi i kazem. Pa mi nismo od Verata zakupili vod neko od vas, nasta mi nonsalantno odgovara u stilu najgorih Julovaca i SPS-ovaca iz njihovih najboljih dana "Onda shvatite to kao da vise nema tehnickih mogucnosti za to sto ste imali"
Dobro kazem da predjemo na drugu temu koja nema veze sa Veratom, zasto su nasi drugi vodovi koji povezuju nase lokacije po gradu takodje "kalemljeni".
On:
E pa tu je stvar ovakva. Mi nemamo nameru vise da "kupujemo socijalni mir" dozvoljavajuci koriscenje analognih vodova za takve potrebe, pa vam "predlazem" da uzmete digitalne ili frame relay vodove.
Ja:
Pa zar treba da placamo 50 puta skuplji vod da bi povezao lokacije 1000 metara udaljene, kada ovo sto smo imali savrseno sluzi za te potrebe.
On:
Naravno zato sto analogni vodovi nisu predvidjeni za te potrebe, kao sto znate mi garantujemo 9600... @#$% i slicna sranja

Dalje vise nisam imao volje ni strpljenja da ga slusam pa sam mu najavio naslovne strane u nasim novinama Glas javnosti i Kurir i to da ce njegove izjave biti direkto prenesene u novine.

ON:
Nadam se da znate da ja nisam dao dozvolu da se ovaj razgovor prenosi i snima.

HAHAHAHHAHAH boze kakav covek

OVIM PUTEM pozivam sve koji imaju da kazu nesto na Temu TELEKOM SRBIJA da se jave na e-mail [email protected] i ostave neki kontakt, eventualno ko hoce da dodje da prica sa novinarima da pokusamo da stanemo na kraj ovom Fasistickom ponasanju.

Odgovor na temu

Milan Ogrizovic
Milan Ogrizovic
Jakovo

Član broj: 9789
Poruke: 281
217.26.67.*

Sajt: www.ogrizovic.com

+2 Profil

Re: Pupinizacija, ponovo

^{03.10.2003. u 16:08 - pre 250 meseci}

I ako se neko javi da nesto kaze u novinama moze slobodno da ocekuje da ce imati tehnickih smetnji na kucnom telefonu.. da ce mu linkovi biti pupiniziranii....da ce biti zadnji na listi za bilo kakvo uvodjenje...

Odgovor na temu

VOP|Alex
Aleksandar
Beograd

Član broj: 14519
Poruke: 19
*.proxy.abc.co.yu

Sajt: www.glas-javnosti.co.yu

Profil

Re: Pupinizacija, ponovo

^{03.10.2003. u 16:30 - pre 250 meseci}

Naravno ako neko zeli da ostane anoniman samo ce redakcija znati izvor informacije.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7173 Profil

Re: Pupinizacija, ponovo

^{03.10.2003. u 16:41 - pre 250 meseci}

Citat:

Posle visednevnog vozanja od jedne sluzbe telekoma do druge javi mi se danas konacno Zoran Perovic direktor u Telekomu za tehnicki razvoj .... ili sta vec i posle standardne price o garantovanju 9600 i slicnim glupostima koje nigde ne stoje u njihovom ugovoru kaze covek citiram

Kako je drzava vecinski vlasnik doticne kompanije koja gazduje nacionalnim resursom i finansira se od budzetskih (taxpayer) para, bilo bi potrebno uticati na politicare da doticnu personu pod hitno udalje iz kompanije i dovedu management koji ce od njih napraviti preduzece sa profitom a u isto vreme deregulisati pristup nacionalnim telekomunikacionim resursima.

Ponasanje ovog coveka ne prilici ni najgoroj pilicarskoj zadruzi, a ne uglednom preduzecu. Zalosno je sto se ovakve stvari tolerisu u Srbiji danas.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

nemesis

Član broj: 270
Poruke: 1788
*.sbb.co.yu

+17 Profil

Re: Pupinizacija, ponovo

^{03.10.2003. u 17:22 - pre 250 meseci}

Citat:

salec:
Stekni naviku da snimas vazne razgovore :), mislim da se to racuna kao dokaz na sudu.

Cinjenica da te prisiljava ucenom da uzmes internet preko Telekoma je skolski primer kriminalne radnje, ili u najmanju ruku nepostene poslovne prakse (vezana trgovina).

mislim da ako civil snima ... a ne policija po nalogu suda itd...
drugi sagovornik mora da bude obaveshten o tome da je sniman :)
:)

Odgovor na temu

nemesis

Član broj: 270
Poruke: 1788
*.sbb.co.yu

+17 Profil

Re: Pupinizacija, ponovo

^{03.10.2003. u 17:28 - pre 250 meseci}

Citat:

VOP|Alex:
Naravno ako neko zeli da ostane anoniman samo ce redakcija znati izvor informacije.

pa onda oni pogase redakciji sve moguce veze..
znate rekonstrukcija izdvojenog stepena nashe atc centrale :)
bice resheno 30-60 dana ... a usput ce i tuze redakciju zbog klevete i lazi
i onda oni na sudu kazu ko je ... pa ti odgvarash ... pa ti kazesh ali imam
snimak al oni kazu al mi ti nismo dozvolili da snimash itd :)) hhehe ... :)
vrzino kolo :)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7173 Profil

Re: Pupinizacija, ponovo

^{03.10.2003. u 17:36 - pre 250 meseci}

Nemesis,

Da je tako svuda kako ti pricas, onda bi svi u celom svetu koristili 14.4k modeme i molili se bogu da ih telefonska kompanija ne ugasi zato sto su nesto rekli lose po pitanju kvaliteta usluge.

Ovo sto se trenutno radi (pupinizacija, prisiljavanje ljudi na koriscenje usluga jedne kompanije, itd..) se resava tuzbama koje su regulisane zakonima protiv monopola, o zastiti potrsosaca i sl... Svakom normalnom sudiji je dovoljno da se izvesti o trenutnom stanju kako bi samo na osnovu lose poslovne prakse zabranio kalemljenje i pupnizaciju a takodje i pocesljao cenovnik kako bi se utvrdilo da li su cene monopolisticke ili ne - napominjem da na prenos podataka Telekom nikada nije ni imao ekskluzivna prava. Ono sto oni rade trenutno unistava citav jedan segment privrede, unistava radna mesta u firmama koje bi generisale profit (u korist zagarantovanih radnih mesta monopoliste) i sve u svemu - jako je losa za ekonomiju jedne zemlje.

Tragicno je sto je drzava vlasnik te kompanije, pa vadjenje na "Italijani ne daju" nema veze sa mozgom.

Izgleda da ce u Srbiji Cable i Wireless (hehe C&W :-) tehnologije biti jedino oruzje za borbu za slobodno internet trziste, bar do 2005 kada bi trebalo nesto i da se desi po ostalim pitanjima.

Odgovor na temu

nemesis

Član broj: 270
Poruke: 1788
*.sbb.co.yu

+17 Profil

Re: Pupinizacija, ponovo

^{03.10.2003. u 19:25 - pre 250 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Nemesis,
Da je tako svuda kako ti pricas, onda bi svi u celom svetu koristili 14.4k modeme i molili se bogu da ih telefonska kompanija ne ugasi zato sto su nesto rekli lose po pitanju kvaliteta usluge.

ja sam kuckao oko toga shto ga snimash itd... a ne za to dal i shta moze
se napravi itd itd itd...

Citat:

Ovo sto se trenutno radi (pupinizacija, prisiljavanje ljudi na koriscenje usluga jedne kompanije, itd..) se resava tuzbama koje su regulisane zakonima protiv monopola, o zastiti potrsosaca i sl... Svakom normalnom sudiji je dovoljno da se izvesti o trenutnom stanju kako bi samo na osnovu lose poslovne prakse zabranio kalemljenje i pupnizaciju a takodje i pocesljao cenovnik kako bi se utvrdilo da li su cene monopolisticke ili ne - napominjem da na prenos podataka Telekom nikada nije ni imao ekskluzivna prava. Ono sto oni rade trenutno unistava citav jedan segment privrede, unistava radna mesta u firmama koje bi generisale profit (u korist zagarantovanih radnih mesta monopoliste) i sve u svemu - jako je losa za ekonomiju jedne zemlje.

pa sad... kako za koga... :) ...
elem... previshe si ti preko da bi shvatio kako je lepo kad si problem solver
za nekoga i kako lepo uzimash pare itd.. :) .. lepo je njima u teljekomu :)

Citat:

Tragicno je sto je drzava vlasnik te kompanije, pa vadjenje na "Italijani ne daju" nema veze sa mozgom.
Izgleda da ce u Srbiji Cable i Wireless (hehe C&W :-) tehnologije biti jedino oruzje za borbu za slobodno internet trziste, bar do 2005 kada bi trebalo nesto i da se desi po ostalim pitanjima.

ma tragichno je shto ti likovi poput g. minelija iz dir. za bizinis korisnike ima pravo
drzanja tvog zahteva u ladici itd... :) ...
e sad to je vec ... problem nekih drugih organa i sluzbi :)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7173 Profil

Re: Pupinizacija, ponovo

^{03.10.2003. u 20:07 - pre 250 meseci}

Citat:

pa sad... kako za koga... :) ...
elem... previshe si ti preko da bi shvatio kako je lepo kad si problem solver
za nekoga i kako lepo uzimash pare itd.. :) .. lepo je njima u teljekomu :)

Ma super je za Telekom i njegiovih 20K radnika koji je overloaded mozda 2x sa viskom zaposlenih - ali nije dobro za nacionalnu ekonomiju - mozda zbog tih 20K ljudi 100K ne moze da ima normalan posao u telekomunikacijama koji bi nastao da se potpuno deregulise data (a mozda i voice) trziste. To bi drzava trebalo da misli, jer je nebitno da li ce nekih 500 direktora imati privilegije ili ne na stetu privrede cele drzave.

Kako funkcionise CRM u telekomu vidi se na primeru brzine dodele prikljucka koja u YU traje nedeljama. Meni je ovde (DE) poslo za rukom da preselim DSL i ISDN prikljucak sa jednog kraja zemlje na drugi sa najavom 48h pre preseljenja i sa prekidom servisa od mozda nekoliko sati za ISDN (taman koliko mi je trebalo da avionom stignem do nove gajbe) i 24h za DSL (DSL sluzba im nije radila valjda uvece) - i to sve zato sto sistem ne kontrolise masa viska zaposlenih vec je uradjena optimizacija servisnih sluzbi kao logicna posledica minimizacije radne snage.

Staljinizam ne pali - evo desava se cudo pa EU i USA pregovaraju o deregulaciji avio trzista (za njih je OPEC malo dete kada je kartelizam u pitanju) jer ocigledno neke stvari koje su cvrsto regulisu drzavnim monopolom ne funkcionisu kako treba i samo generisu enormne gubitke.

Odgovor na temu