Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zašto ljudi mrze Microsoft?

[es] :: Advocacy :: Zašto ljudi mrze Microsoft?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 59276 | Odgovora: 323 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor
Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Sir_Oliver
Milan Jovanovic
Beograd RS / Aurora IL

Član broj: 2557
Poruke: 353

Sajt: www.novarepublika.com


+17 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?03.09.2008. u 11:31 - pre 190 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Te kompanije i te kako mogu da se porede sa MS-om, bez obzira na to sta konkretno prodaju, jer su:

a) Te kompanije apsolutni lideri u svojim kategorijama (Google je alfa i omega u online reklamiranju)
b) Imaju gotovo potpunu kontrolu relevantnih trzista (E-Bay je najveca e-aukcijska firma na svetu i vecina aukcija ide preko njega)
c) Svojim akcijama imaju ogroman uticaj na cene i uslove pristupa na njihovim trzistima (E-Bay je recimo vise puta nelegalno pokusavao da nametne PayPal kao iskljucivo resenje za placanje u nekim zemljama)

Dakle, te kompanije su klasicni monopoli, bas kao i MS u nekim segmentima - i, koliko mi je poznato, ni jedna od njih nije "kriminalna", niti su se njihovi vlasnici obogatili uz pomoc krsenja zakona, sto je suprotno Nedeljkovoj tezi - o cemu mi ovde pricamo.

Zloupotreba monopola, koju su nekad u svojoj istoriji ucinili Microsoft i Ebay, recimo, nije nesto sto celu kompaniju cini "kriminalnom" i predstavlja prekrsaj koji je kaznjiv - nije bas nesto sto je necuveno, vecina firmi pre ili kasnije u svojoj istoriji imaju izgubljene sudske sporove i moraju biti kaznjene zbog nekih prekrsaja... Nista cudno.

MS nije nista manji ili veci "prljav igrac" od Amazona, npr.. (setimo se 1-click patenta upotrebljenog protiv Barnes & Noble konkurencije) ili E-Bay-ja koji je recimo u Australiji izgubio spor zbog forsiranja PayPal-a i diskvalifikacije drugih nacina placanja (klasicna zloupotreba monopola, bas kao i Microsoft).

A pominjanje OS/2 "dila" je stvarno potpuno besmisleno, raskidanje poslovne saradnje je sasvim normalna stvar u biznisu i desava se ama bas svaki dan, i nema tu nista prljavo - nisu u poslu ljudi drugari, pa da je cilj da sve bude lepo i krasno, vec gledaju svoj interes u svemu tome... Kriviti nekog jer je raskinuo poslovnu saradnju kao "prljavog" je zaista neosnovana optuzba, jer je to:

a) Legalno
b) Za ocekivati ako se pokaze da se raskidanje saradnje moze pozitivno odraziti na buducnost firme

Te kompanije i te kako ne mogu da se porede sa MS-om, jer su lideri u kategorijama pružanja usluga i onaj kome se ne sviđaju, može da ih zaobiđe vrlo lako. Za pretraživanje interneta, aukcijske prodaje i kupovinu preko interneta ima alternativa koliko hoćeš. Da li možeš da kupiš svaki brand name laptop bez MS-ovog OS-a? Ne možeš. Pre par nedelja sam kupio MSI Wind sa preinstaliranim WinXP-om (koji btw nisam ni instalirao), a koji sam morao da platim jer se na našem tržištu jedino tako prodaje Wind.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2789 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?03.09.2008. u 12:03 - pre 190 meseci
Citat:
Goran Arandjelovic: U jednom trenutku je MS zloupotrebio monopol (i bio kažnjen) i ti su mu nalepio etiketu "kriminalac" za čitav stečen kapital do sada?


Gde sam ja napisao da je MS sav kapital stekao nelegalno?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7173 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?03.09.2008. u 12:27 - pre 190 meseci
Citat:
Sir_Oliver
Te kompanije i te kako ne mogu da se porede sa MS-om, jer su lideri u kategorijama pružanja usluga i onaj kome se ne sviđaju, može da ih zaobiđe vrlo lako.


Jeste, ako hoces nesto da aukcijski prodas, sanse da dobijes dobru cenu i coverage na bilo kom sajtu osim e-bayja su NULA.

Dakle, e-bay je de-facto neizbezan, bas kao sto je MS neizbezan u kupovini PC-ja.

Citat:

da li mozes da kupis svaki brand name laptop bez MS-ovog OS-a


Ne mozes, bas kao sto ne mozes da kupis svaka brand-name kola bez njihovog head-end unita.... Zasto ti uopste mislis da bi trebao da mozes da kupis svaki proizvod konfigurisan kako se tebi svidja? Svasta.

Ako ne moze - nadjes drugog... Dell i Lenovo nude Linux laptope, postoje i firme koje valjaju Sony Vaio laptope sa Linuxom..

Kakve veze Microsoft ima sa tim? Ima skoro deceniju od kada su tesko dobili po nosu zbog OEM prisiljavanja, i danas im svakako ne pada na pamet da rizikuju jos jedan anti-trust slucaj koji bi se gotovo sigurno zavrsio zatvorskim kaznama i cepanjem firme.

Citat:

Ne možeš. Pre par nedelja sam kupio MSI Wind sa preinstaliranim WinXP-om (koji btw nisam ni instalirao), a koji sam morao da platim jer se na našem tržištu jedino tako prodaje Wind.


I, naravno, tebi je Microsoft >kriv< za to... Zanimljivo :) Rekao bih da ce pre biti da su za to krivi MSI distributeri u Srbiji ili sam MSI.

Microsoft odavno ne prisiljava OEM-e da na svaki proizvod instaliraju Windows - to su davno prosla vremena. To sto OEM-i nece da instaliraju nesto drugo je samo njihov problem, pa se zali njima...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2789 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?03.09.2008. u 12:41 - pre 190 meseci
Citat:
Goran Arandjelovic: I da, sve što ovde kažem (tebi) ne shvataj kao neku ličnu uvredu. Nadam se da i ne shvataš. Da kojim slučajem Advocacy forum može da vidi samo manji broj ljudi (reda veličine trenutnog broja aktivnih članova na ovom podforumu), a ne svi, čisto sumnjam da bi se trudio da ti odgovaram (ne znači da ne poštujem tvoj stav).


Naravno, da Advocacy ne primam k srcu, ali ako zaista mislis da budes ozbiljan, mogao bi:

1. Da izbacis razne etikete. Znas one podebljane.
2. Da prestanes da posmatras stvri iz egocentricne perspektive ekstrapolirajuci svoj slucaj na ceo svet (u ovoj temi toga nije bilo).
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2789 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?03.09.2008. u 12:48 - pre 190 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Microsoft odavno ne prisiljava OEM-e da na svaki proizvod instaliraju Windows - to su davno prosla vremena. To sto OEM-i nece da instaliraju nesto drugo je samo njihov problem, pa se zali njima...


To je naravno puka slucajnost. Uopste nisu pod pritiscima. Pretpostavljam da im se samo ponudi "popust" ako nemaju nijedan laptop bez viste, koji je dovoljan da ucini nekonkurentnim one koji ne ispune trazeni uslov u odnosu na one koji ga ispune. I to onda nije zloupotreba monopola.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2789 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?03.09.2008. u 13:48 - pre 190 meseci
Citat:
Goran Aranđelović: A ne zaboravi da ovo čita možda i neki klinac koji je tek pokupio Linux i možda počeo da se gnuša MS-a.


A možda čita i neki klinac koji ljubi u dupe MS, temeljno i uredno. Imaš li nešto protiv ako neki klinac instalira Linux i ako imaš, šta? Očigledno da brineš za prava jednog konkretnog proizvođača, a ostale, ko yebe.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7173 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?03.09.2008. u 14:40 - pre 190 meseci
Citat:
Nedeljko
To je naravno puka slucajnost. Uopste nisu pod pritiscima. Pretpostavljam da im se samo ponudi "popust" ako nemaju nijedan laptop bez viste, koji je dovoljan da ucini nekonkurentnim one koji ne ispune trazeni uslov u odnosu na one koji ga ispune. I to onda nije zloupotreba monopola.


Ukratko - ovo sto ti pricas je najobicniji prljavi smrdljivi pokvareni i nadasve ljigavi FUD :) I to klasicni FUD Linux-Zealotskog Slashdot tipa, onog bez ikakvih cinjenica da to potvrde ali uz puno paranoje i nategnutih pretpostavki.

Drugim recima - nemas ama bas ni jedan dokaz da potkrepis to o cemu pricas, ali ti nije problem da "spekulises", samo kako bi nekako dokazao da si "u pravu".. Nije li to malo preskupa cena za bivanje u pravu?

Elem, "popust" uz takav uslov je legalno potpuno ekvivalentan uceni, i da Microsoft to radi, to bi pre ili kasnije procurelo i stiglo do relevantnih organa drzava koji sprecavaju zloupotrebe monopola - bas kao sto su curele takve stvari ranije. Nisu bas pregovori sa OEM-ima takav top-secret, ima na tim sastancima malo vise ljudi a i ljudi iz Microsofta napustaju posao nekad, pa je jako tesko da takva stvar ne bude upotrebljena protiv MS-a, bas kao sto je bila upotrebljivana i ranije.

Osim toga, EU drzi Microsoft pod konstantnom prismotrom, sto ukljucuje i ugovore sa OEM-ima - ako ti mislis da su ljudi iz EU antimonopolske komisije veverice, i da ih takve stvari mogu prevariti, onda ne bi ni trebali da postoje jer nista ne bi uradili - tesko da ce neki "zli monopolista" da ostavi ocigledne pisane tragove svojih zloupotreba a ono, opet ih hvataju - bas kao BA za "price fixing", recimo - i to je bio "sastancic" izmedju par ljudi, pa se opet proculo :)

Naravno, na ovo dodati i pricu o tome kako niko ne moze da bude milijarder bez da ne krsi zakon... Sve same "opste istine" iz SKOJ manuala uz puno FUD-a ali malo dokaza :)

Postedi nas, please... OEM-i ne stavljaju nista drugo osim Windowsa mahom jer Windows predstavlja 90% trzista, i ne isplati im se da podrzavaju nesto drugo zbog minimalne zarade a povecanih support napora...

To je zdrava logika - ona koja nema veze sa tvojim "pretpostavkama", osim ako ne mislis da je retail-channel za racunare samo sklapanje i slanje posiljke do prodavnice.

Zaboravio si tehnicku podrsku, testiranje, reklamacije, specificni marketing i gomilu drugih troskova koji bi nastali zbog OS-a koji koristi 1-2% ljudi - mozda ti to malo "otvori oci" po pitanju zasto vecina OEM-a ne zeli da stavlja nista osim Windowsa. Malo zdravog razuma nije na odmet.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2789 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?03.09.2008. u 16:27 - pre 190 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ukratko - ovo sto ti pricas je najobicniji prljavi smrdljivi pokvareni i nadasve ljigavi FUD :) I to klasicni FUD Linux-Zealotskog Slashdot tipa, onog bez ikakvih cinjenica da to potvrde ali uz puno paranoje i nategnutih pretpostavki.

Drugim recima - nemas ama bas ni jedan dokaz da potkrepis to o cemu pricas, ali ti nije problem da "spekulises", samo kako bi nekako dokazao da si "u pravu".. Nije li to malo preskupa cena za bivanje u pravu?


Mnogo se nerviraš, a malo čitaš ono što citiraš i na šta odgovaraš. Još jednom ponavljam: smatram da tebi ne pristoji spuštanje na ovako nizak nivo. Nemaš razloga za to, osim eventualno pshiholoških, ne znam.

No, da preskočimo uvrede (šta li rade ovi admini?). Pročitaj malo bolje ono što si citirao.

Citat:
Nedeljko: To je naravno puka slucajnost. Uopste nisu pod pritiscima. Pretpostavljam da im se samo ponudi "popust" ako nemaju nijedan laptop bez viste, koji je dovoljan da ucini nekonkurentnim one koji ne ispune trazeni uslov u odnosu na one koji ga ispune. I to onda nije zloupotreba monopola.


OK, prihvatam da sam pogrešio što sam napisao prve dve rečenice, jer imaju prizvuk tvrdnje, a i sam sam napisao da nisam siguran u to.

Citat:
Ivan Dimkovic: Elem, "popust" uz takav uslov je legalno potpuno ekvivalentan uceni, i da Microsoft to radi, to bi pre ili kasnije procurelo i stiglo do relevantnih organa drzava koji sprecavaju zloupotrebe monopola - bas kao sto su curele takve stvari ranije. Nisu bas pregovori sa OEM-ima takav top-secret, ima na tim sastancima malo vise ljudi a i ljudi iz Microsofta napustaju posao nekad, pa je jako tesko da takva stvar ne bude upotrebljena protiv MS-a, bas kao sto je bila upotrebljivana i ranije.


Ovo sam hteo da čujem - da je prošlo vreme liberalnog kapitalizma, te da proizvođač ipak ne sme da radi šta hoće.

Citat:
Ivan Dimkovic: Postedi nas, please... OEM-i ne stavljaju nista drugo osim Windowsa mahom jer Windows predstavlja 90% trzista, i ne isplati im se da podrzavaju nesto drugo zbog minimalne zarade a povecanih support napora...


Ama, ja neću da mi iko išta podržava i konfiguriše, već da mogu da kupim računar bez dodatnih stvari koje se plaćaju, ako treba i bez garancije, ako im je tako lakše da mi ga prodaju. Hoću da odlučujem o svom novčaniku. No, ti kažeš da DELL i Lenovo prodaju non-Windows laptopove. Možeš li da kupiš u svom kraju takav laptop?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?03.09.2008. u 17:08 - pre 190 meseci
Znas kako, nije moguce da kupis bilo koju novu stvar a da ne dobijes zakonom propisanu garanciju, tako da od te zelje nemas nista.

Sto se tice non windows laptopova, toga evo i u Beogradu imas koliko volis, skoro mi je bas jedan takav acer dopao ruku, a samo ovde sam pobrojao oko 30 takvih hp masina http://www.itsvet.com/proizvod...d/comp_comp_laptop/producer/15
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
79.101.216.*



+2789 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?03.09.2008. u 17:58 - pre 190 meseci
A kolika je minimalna zakonom propisana garancija? Kupio sam nov mobilni sa 6 meseci garancije. Znači, minimum (ako ga ima) ne može biti veći. OK, proizvožaču hardvera je frka da isporuči mačinu bez OS-a bez garancije, jer će kupac ko zna šta da petlja. Zar se ni garancija od <6 meseci ne može dobiti bez Windows-a?

Znam da takvih laptopova ima u Beogradu, ali naše tržište je ipak specifično. Znaš i sam zbog čega se najčešće kupuje hardver bez softvera. Mislim da je na Zapadu situacija lošija. No, neka to kaže Ivan, koji živi tamo.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Sir_Oliver
Milan Jovanovic
Beograd RS / Aurora IL

Član broj: 2557
Poruke: 353

Sajt: www.novarepublika.com


+17 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?03.09.2008. u 19:11 - pre 190 meseci
Citat:
pri3rak: Znas kako, nije moguce da kupis bilo koju novu stvar a da ne dobijes zakonom propisanu garanciju, tako da od te zelje nemas nista.

Sto se tice non windows laptopova, toga evo i u Beogradu imas koliko volis, skoro mi je bas jedan takav acer dopao ruku, a samo ovde sam pobrojao oko 30 takvih hp masina http://www.itsvet.com/proizvod...d/comp_comp_laptop/producer/15

Nisi ukapirao. Poenta je da kupis koji god hoces laptop bez preinstaliranog sistema. Slazem se sa Ivanom da su proizvodjaci delom krivi za to sto nisu sve konfiguracije dostupne bez preinstaliranog OS-a. Ali, treba biti svestan cinjenice da je vrlo cesto MS zavrtao ruku proizvodjacima pri prodaji licenci za Windows-e. Da li je logicno da se place "downgrade" sa Viste na XP? Zbog ovakvih bullying fazona mi se gade.
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?03.09.2008. u 20:13 - pre 190 meseci
Citat:
Nedeljko: A kolika je minimalna zakonom propisana garancija? Kupio sam nov mobilni sa 6 meseci garancije. Znači, minimum (ako ga ima) ne može biti veći. OK, proizvožaču hardvera je frka da isporuči mačinu bez OS-a bez garancije, jer će kupac ko zna šta da petlja. Zar se ni garancija od <6 meseci ne može dobiti bez Windows-a?

Znam da takvih laptopova ima u Beogradu, ali naše tržište je ipak specifično. Znaš i sam zbog čega se najčešće kupuje hardver bez softvera. Mislim da je na Zapadu situacija lošija. No, neka to kaže Ivan, koji živi tamo.


Ne bih bas da pricam napamet sa nekom konotacijom pouzdane informacije, ali mislim (rekli su mi) da ti je po zakonu najmanja garancija godinu dana, nadam se da bi neko strucniji u pogledu pravnog aspekta zastite potrosaca ovo mogao da potvrdi ili opovrgne.

Proizvodjacu nije nikakva frka da ti isporuci masinu bez os-a zbog toga sto mozes da nesto petljas sa njom, cak mu je to i mnogo lakse za support jer mu se onda u tom segmentu posao prakticno svede samo na servisne intervencije na hardveru (i eventualnu podrsku oko problema sa driverima koje je isporucio uz racunar).

Naravno da znam zbog cega se takvi racunari ovde kupuju kao i to koliko su legalni sistemi koji se posle na njih stavljaju :) Ali takve racunare ako zelis mozes naci i napolju samo sto je tamo pogled kupaca na kupovinu racunara drugaciji.Daleko vise preferiraju gotov funkcionalni proizvod sa pouzadnom podrskom nego posao oko instalacije os-a (koga god).

Citat:
Sir_Oliver: Nisi ukapirao. Poenta je da kupis koji god hoces laptop bez preinstaliranog sistema. Slazem se sa Ivanom da su proizvodjaci delom krivi za to sto nisu sve konfiguracije dostupne bez preinstaliranog OS-a. Ali, treba biti svestan cinjenice da je vrlo cesto MS zavrtao ruku proizvodjacima pri prodaji licenci za Windows-e. Da li je logicno da se place "downgrade" sa Viste na XP? Zbog ovakvih bullying fazona mi se gade.


Slazem se da bi bilo krajnje fer prema kupcima da uz svaki racunar postoji opcija kupovine iskljucivo hw dela.Mada opet ovde se samo kritikuje MS, dok se recimo ni jedan apple racunar ne moze kupiti bez os x-a, a treba imati u vidu da je to danas ipak obican pc.

Treba imati u obzir i uticaj trzista, koliko god kome bilo tesko da prihvati win jeste dominanta desktop platforma danas i ljudi u najvecem broju slucajeva racunar kupuju sa zeljom da njega (win) koriste.Ako bi postojala opcija kupovine bez (pored one sa) os-a onda bi to znacilo potencijalne komplikacije u prodaji.Ako tako nesto narucujes online direktno kod proizvodjaca njima i nije toliki problem, ali kupovina u radnji na vidjeno tu nesto malo komplikuje stvari + stvarno ne znam kakve ugovore imaju sa MS-om u pogledu izdavanja licenci i kolicine istih.

Ni meni nije jasno zbog cega bi se placao downgrade :)

[Ovu poruku je menjao pri3rak dana 03.09.2008. u 21:29 GMT+1]
 
Odgovor na temu

shut_down
Bg

Član broj: 115337
Poruke: 256
*.ptt.rs.



+37 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?03.09.2008. u 21:24 - pre 190 meseci
Zašto ljudi mrze Microsoft?

Iz istog razloga zbog kog kod nas dobar deo mrzi Telekom Pardon, tu i imaju izbora - Linux recimo
 
Odgovor na temu

NenadSM
Sremska Mitrovica

Član broj: 70835
Poruke: 208
*.ptt.rs.

ICQ: 373516076
Sajt: srem022.blogspot.com


+16 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?04.09.2008. u 01:30 - pre 190 meseci
Ja MS mrzim iz razloga sto pri instalaciji OS nemas slobodu izbora, tj. hocu ili necu windows media player,IE, Outlook,Notepad, Wordpad itd.Ne, toga nema.Uz OS ti stize nabacana gomila softvera koji te i ne pita dali hoces da ga instaliras, pa onda ogranicenja u aktivaciji u vezi sa menjanjem hardvera i jos stvari, sto je po meni ako nista drugo u najmanju ruku neposteno.Pa su onda izbacili Vistu a gomila starijeg hardvera na njoj ne radi (ili bar ne kako bi trebalo) i automatski su prekinuli sa prodajom XP-a.Pride je IE ( bar verzija 6 - koju sam zadnju koristio) bila busna ko reseto, hiljadu puta sam imao problema sa djubretom koje menja home page, otvara neke silne prozore itd, a MS se nije ni potrudio da to tada ispravi....Pa su napravili neke razvojne alate pomocu kojih maltene svako moze da bude "programer" - VB,Visual Studio, Access..., pa sada na Netu imate gomilu programa, maltene istih koji su ko iz kalupa.Pa ucene prodavcima hardvera,pa licenciranje na milion zbunjiljivih nacina.
Imam utisak da MS stalno pravi proizvode za koje uvek treba dokupiti nesto od hardvera da bi to radilo kako treba,pa vi taman dokupite taj hardver a ono "tup" evo nove verzije, pa sve opet u krug.
Ima toga jos.....
Imam Yugo. Nije neki, mozete misliti kakav je. Dobio sam ga kao drugu nagradu na Tomboli.
Prva nagrada je bila TORTA!
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
79.101.202.*



+6455 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?04.09.2008. u 01:42 - pre 190 meseci
Citat:
NenadSM: Ja MS mrzim iz razloga sto pri instalaciji OS nemas slobodu izbora, tj. hocu ili necu windows media player,IE, Outlook,Notepad, Wordpad itd.Ne, toga nema.Uz OS ti stize nabacana gomila softvera koji te i ne pita dali hoces da ga instaliras, pa onda ogranicenja u aktivaciji u vezi sa menjanjem hardvera i jos stvari, sto je po meni ako nista drugo u najmanju ruku neposteno.


Ako tako razmišljaš onda je sve na ovom svetu ne pošteno, i trebalo bi da mrziš manje više sve...

Otiđi u Audi recimo i kaži im da hoćeš da kupiš auto, ali ne sviđa ti se njihova instrument tabla, hoćeš od Mercedesa... Takođe traži im da ti prodaju auto bez sedišta, jer imaš u garaži neka stara od juga, pa što da plaćaš... Reci im da ti izbace sve one nepotrebne stvari, plastike, nosače.. koj će ti to, samo poskupljuje auto... Reci im da ćeš nakon kupovine auta obavezno budžiti motor, i traži od njih da ti i nakon toga priznaju garanciju...

Kad bi se ovako nešto desilo u auto salonu, verovatno bi za dotičnog klijenta pozvali sanitetsko vozilo, a kad je Microsoft u pitanju, onda svako mora da može da kroji OS po svojoj meri.. Ako se nekome Mirosoftovi OS-ovi ne sviđaju, bože moj ima toliko drugih alternativa.. Na kraju krajeva niko ne brani da neko sedne i da napiše svoj OS po svojoj meri ako ga ništa drugo na tržištu ne zadovojlava...
 
Odgovor na temu

NenadSM
Sremska Mitrovica

Član broj: 70835
Poruke: 208
*.ptt.rs.

ICQ: 373516076
Sajt: srem022.blogspot.com


+16 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?04.09.2008. u 01:49 - pre 190 meseci
ventura
E pa nemoj uporedjivati babe i zabe. Nije operativni sistem i auto jedno te isto. A ako cemo da cepidalcimo, kod automobila mogu da biram boju, enterijer, muziku, vrstu i snagu motora i jos ponesto i imam hiljadu modela da biram i niko mi nece doci i kasti triput si menjao gume ili ulje pa zovi sad ponovo za aktivaciju automobila.
Posto kazes da ima toliko alternativa, kazi kojih?
Pod linuxom e-banking ne radi - bar bez budzenja, za Osx ne znam...
Neki sajtovi i ne rade ako ih ne otvaras iz IE....

Imam Yugo. Nije neki, mozete misliti kakav je. Dobio sam ga kao drugu nagradu na Tomboli.
Prva nagrada je bila TORTA!
 
Odgovor na temu

lord_celtic
Marko Zvekan
Bajmok, Vojvodina

Član broj: 64936
Poruke: 449
91.150.124.*



+10 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?04.09.2008. u 06:50 - pre 190 meseci
Citat:
ventura: Ako tako razmišljaš onda je sve na ovom svetu ne pošteno, i trebalo bi da mrziš manje više sve...

Otiđi u Audi recimo i kaži im da hoćeš da kupiš auto, ali ne sviđa ti se njihova instrument tabla, hoćeš od Mercedesa... Takođe traži im da ti prodaju auto bez sedišta, jer imaš u garaži neka stara od juga, pa što da plaćaš... Reci im da ti izbace sve one nepotrebne stvari, plastike, nosače.. koj će ti to, samo poskupljuje auto... Reci im da ćeš nakon kupovine auta obavezno budžiti motor, i traži od njih da ti i nakon toga priznaju garanciju...

Kad bi se ovako nešto desilo u auto salonu, verovatno bi za dotičnog klijenta pozvali sanitetsko vozilo, a kad je Microsoft u pitanju, onda svako mora da može da kroji OS po svojoj meri.. Ako se nekome Mirosoftovi OS-ovi ne sviđaju, bože moj ima toliko drugih alternativa.. Na kraju krajeva niko ne brani da neko sedne i da napiše svoj OS po svojoj meri ako ga ništa drugo na tržištu ne zadovojlava...

upravu si potpuno.
ali jedna mala zamerka. kupicu audi kakvog ga prodaju, doteracu ga kuci i on ce biti MOJ. Meni se nesvidja tabla JA cu je promeniti, promenucu i motor stavicu od juga ili cu nabudziti motor. sta to zabole audi kad su oni meni to PRODALI i zaradili na tome i bas me briga za garanciju jer je to MOJE i samo moje jer sa ja to platio parama koje sam zaradio.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2789 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?04.09.2008. u 08:06 - pre 190 meseci
Citat:
Sir_Oliver: Nisi ukapirao. Ali, treba biti svestan cinjenice da je vrlo cesto MS zavrtao ruku proizvodjacima pri prodaji licenci za Windows-e. Da li je logicno da se place "downgrade" sa Viste na XP? Zbog ovakvih bullying fazona mi se gade.


A jel ja pricam na spanskom? Sad Ivan treba da sruci gomilu uvreda na Sir Oliverov racun. Mozda ne znam detalje i nisam siguran u to, ali bih svakako voleo bih da nisam u pravu i da me neko razuveri.

Citat:
NenadSM: Ja MS mrzim iz razloga sto pri instalaciji OS nemas slobodu izbora, tj. hocu ili necu windows media player,IE, Outlook,Notepad, Wordpad itd.Ne, toga nema.Uz OS ti stize nabacana gomila softvera koji te i ne pita dali hoces da ga instaliras.


OK, ti smatras da u tom paketu ima vise od OS-a. Ali, oni ti nisu ni rekli da ti isporucuju samo OS, vec softver, koji ide u paketu i to je OK.

Citat:
pri3rak: Slazem se da bi bilo krajnje fer prema kupcima da uz svaki racunar postoji opcija kupovine iskljucivo hw dela.Mada opet ovde se samo kritikuje MS, dok se recimo ni jedan apple racunar ne moze kupiti bez os x-a, a treba imati u vidu da je to danas ipak obican pc.


Razlika je u tome sto Apple proizvodi i hardver i softver i prodaju ih kao paket, dok je PC laptop proizvod koji nema veze sa MS-om.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?04.09.2008. u 08:51 - pre 190 meseci
Citat:
Nedeljko: Razlika je u tome sto Apple proizvodi i hardver i softver i prodaju ih kao paket, dok je PC laptop proizvod koji nema veze sa MS-om.


Previdjas da sam rekao da je apple danas obican pc, i ako me secanje ne vara stalno se hvale kako je na njih pored os x moguce instalirati win i lin.Tako ispadne da te apple vrsi prinudu da koristis os x iako mozes da koristis druge, a ne vidim kakve veze ima to sto on proizvodi i hw i os x.Donekle je drugacija situacija bila dok nisu koristili intel procesore.I sad ako i jedna firma ima prema svom krajnjem kupcu mafijaski odnos apple to jeste ali opet nema ni deo negativnog publiciteta poput MS-a.

Inace stvarno mi nje jasno zbog cega bi neko mrzeo MS pa pogotovu imajuci u vidu nase trziste (a ovo zato sto se diskusija vodi jel ovde) i nacin na koji se kod nas kupuju racunari nema mnogo razloga zbog kojih bi neko morao da sebe muci proizvodom koji ga toliko nervira da mora da mrzi proizvodjaca:) I jos jedno imajte u vidu, najveci deo ljudi mrzi MS koristi piratizovan MS softver, pa mi je nekako cudno da covek mrzi kompaniju kojoj je ukrao proizvod.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
79.101.202.*



+6455 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?04.09.2008. u 09:18 - pre 190 meseci
Citat:
NenadSM: ventura
E pa nemoj uporedjivati babe i zabe. Nije operativni sistem i auto jedno te isto. A ako cemo da cepidalcimo, kod automobila mogu da biram boju, enterijer, muziku, vrstu i snagu motora i jos ponesto i imam hiljadu modela da biram i niko mi nece doci i kasti triput si menjao gume ili ulje pa zovi sad ponovo za aktivaciju automobila.


Evivalent toga što pričaš imaš i na Windows OS-u. Sam možeš da biraš boje, izgled desktopa, sam biraš snagu računara itd.

Citat:
NenadSM: ventura
Posto kazes da ima toliko alternativa, kazi kojih?
Pod linuxom e-banking ne radi - bar bez budzenja, za Osx ne znam...
Neki sajtovi i ne rade ako ih ne otvaras iz IE....


Linux, MacOS, Solaris, QNX, DOS... Ima alternativa nije da nema... A sad da li te alternative zadovoljavaju funkcionalnošću i kvalitetom kao windows, to je već druga priča...

Ne možeš reći da Rolls Royce ima monopol na tržištu automobila... Ima mnogo drugih alternativa. Isto tako kad ti kažem da ne moraš kupiti Rolls Royce, kad tamo negde za džaba dele Škode Oktavije, ti ne možeš reći "ali Škoda Oktavija nije udobna kao Rolls Royce Phantom, to nije alternativa". Udobnost se plaća.



Citat:
lord_celtic: 
ali jedna mala zamerka. kupicu audi kakvog ga prodaju, doteracu ga kuci i on ce biti MOJ. Meni se nesvidja tabla JA cu je promeniti, promenucu i motor stavicu od juga ili cu nabudziti motor. sta to zabole audi kad su oni meni to PRODALI i zaradili na tome i bas me briga za garanciju jer je to MOJE i samo moje jer sa ja to platio parama koje sam zaradio.


Ne znam da li si znao da to nije legalno da radiš. Stvar je u tome što proizvođač automobila ne može lako da kontroliše šta rade kupci sa njegovim automobilima, pa i ne ulaže mnogo napora u to, osim u nekim izuzetnim slučajevima.

Imaš primer kada je tip od Ferarija napravio limuzinu, i bio tužen od strane Ferrarija - [link=http://wot.motortrend.com/6234236/aftermarket/ferrari-sues-to-remove-badges-from-360-modena-limo/index.html]link[/link].

Ali u svakom slučaju ti si nakon tih izmena izgubio svako pravo na garanciju, potpuno ista stvar kao i sa OS-om.


Citat:
Sir_Oliver: Da li je logicno da se place "downgrade" sa Viste na XP? Zbog ovakvih bullying fazona mi se gade.


To nije logično samo onome ko nije razmislio ni sekund zašto je to tako.

Microsoft ima određene resurse. Svaka njihova proizvodna linija zahteva određene resurse (ipak nisu oni kupusara pa da kažu puj pike ne važi, a svi sa postojećim softverom se je****). Microsoft ima proizvodnu liniju za Vistu i za XP, i resursi su alocirani na obe strane. Normalno da je u interesu Microsofta da što pre oslobodi resurse koje zauzima XP, da bi mogli da rade na nekim drugim projektima. Kad vendori zahtevaju downgrade sa Viste na XP, oni Microsoftu produžavaju 'rok trajanja' XP-a i produžavaju zauzetost tih resursa, shodno tome Microsoft to naplaćuje da bi imao nekakvu kompenzaciju od toga. Microsoft nije firma koja se bavi dobrotvornim radom, već firma koja treba da ostvari profit, i pruži određen kvalitet usluge svojim korisnicima.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Zašto ljudi mrze Microsoft?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 59276 | Odgovora: 323 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.