elitemadzone.org - Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
79.101.223.*

+35 Profil

Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja

^{03.08.2008. u 11:24 - pre 191 meseci}

Citat:

osim ako nisi mislio na Massachusets Institute of Technology ?

He, he, nisam...

Mislio sam na ovakve stvari:

Citat:

-Ne mogu da shvatim krivicu jedne nacije koja (izuzev par sramnih epizoda Obrenovica koji su nasrtali na Bugarsku) apsolutno
nikada nije imala u planu i programu da otima tudje teritorije, vec je apsolutno uvek branila svoje granice.

Znas to, mit o moralnoj superiornosti (''tvrdi, cestiti samuraji Evrope'') zbog koje nas svi mrze, mit o izuzetnosti (posebnosti), mit o dobrom vodji-ocu nacije (dobrim vodjama), mit o zaveri, i tako...

Tesko drzavi (entitetu) na cijem su celu guslari i cija se spoljna politika svodi na guslanje.

Posle guslanja obicno dodje klecanje, a ''fini decko'' Boris samo ispunjava istorijsku nuznost...

(Ma sta one budale trucaju o kraju istorije, sa' ce cika Kobrica da im objasni!) ;-)

I da se vratimo na temu: 35 sati ('ajde priznajem, cak i 40 sati:)) rada nedeljno bolje je od minuta ratovanja. Neko je imao drugaciju racunicu.

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
77.46.245.*

+629 Profil

Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja

^{03.08.2008. u 19:00 - pre 191 meseci}

@milanche: kao i obično sjajan post, ali nemoj više na ovu temu - čitajući neke tvoje navode vratio si me u ona vremena... kojih ne želim da se prisećam..(stoji mi u želucu od pominjanja svadbe u Sarajevu, yeboteee onom Sarajevu!!!!)
Lakše je ovako, ako zaboraviš, ili ako jednostavno nikad nisi ni znao jer si bio premlad.

Yebote, šta smo sve preturili preko glave, dok je neko na zapadu išao kuća-škola/posao-kuća (ponegde i ponekad restoran/klub/pozorište...). I kao nismo duhovno kompleksniji? :-)

Save time... see it my way.

gleb
statistika
bgd

Član broj: 185972
Poruke: 44
*.163.17.bitsyu.net.

+3 Profil

Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja

^{03.08.2008. u 21:31 - pre 191 meseci}

milanche,
citat:

Sto se Srbije tice, postavljamo glavno pitanje - kada ce se desiti sve to isto ili slicno kao i sa Nemackom.
Odgovor: kad svi Srbi budu postali svesni da su krivi.

citam post, jeste me danasnja vrucina malo smorila, pa te zato mozda ne kapiram. jel' ovo tvoj stvarni zakljucak ili sarkazam?

ako jeste - kad budemo svesni da smo krivi - da zaokruzim sta?
a) citaj zasluzili smo
b) zato sto nism o nista uradili

gleb

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja

^{04.08.2008. u 00:08 - pre 191 meseci}

Citat:

MyWay:Yebote, šta smo sve preturili preko glave, dok je neko na zapadu išao kuća-škola/posao-kuća (ponegde i ponekad restoran/klub/pozorište...). I kao nismo duhovno kompleksniji? :-)

A kako se to tacno odrazava, ta 'kompleksna duhovnost'?
Evo ja sam vise-manje bio prisutan u svim problemima/ratovima/krizama ex-Yu, selio se, bio iseljavan i sta ne i posle svega nesto ne vidim kako sam na osnovu toga duhovno kompleksniji (sta god to znacilo?!? ) od svog neiskusnog zapadnog kolege koji je samo ziveo normalan zivot, uceci, studirajuci i zabavljajuci se dok sam ja najblaze receno tracio svoje vreme.
Jel mozes malo da mi razjasnis sta to ustvari znaci?

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
..ubr11.dals.blueyonder.co.uk.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

+1 Profil

Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja

^{04.08.2008. u 00:54 - pre 191 meseci}

Citat:

milanche:
Odgovor: kad svi Srbi budu postali svesni da su krivi.

E, upravo u tom grmu lezi zec.

Ja pamtim mnogo vise nego vasa generacija, a ima i onih koji pamte i duze od mene. Zivim u civilizaciji, ponasam se civilizovano,
zivim od zdravog i tacnog rezona.

Pa, opet - ne uspevam da vidim gde je to Srbija kriva. Ne samo ja, nego bilo ko ko ima bar malo mozga u glavi i ume da sabere 2 i 2.

Jedino za sta su Srbi krivi je upijanje tone dezinformacija i formiranje stavova na osnovu dugogodisnjeg ispiranja mozga milosevicevskom propagandom. Ta propaganda ima mnogo dublji i ozbiljniji utisak u nasem kolektivnom mentalitetu od onog ociglednog (ljudi koji su sve verovali RTSu i glasali za Slobu 90tih). Ja znam veliki broj obrazovanih, progresivnih ljudi u beogradu koji su kada je pocelo sudjenje milosevicu u Hagu izjavljivali da se oni osecaju da je to sudjenje celom narodu, a ne samo njemu kao pojedincu. To misljenje je, koliko god nekom izgledalo kao razumno, samo proizvod propagande anti-haskog lobija. Dok god ljudi pokusavaju da premeste prst sa individualne krivice za najgora zlodela i zlocine pocinjene na kontinentu od drugog svetskog rata mi cemo se kao narod osecati kao da smo krivi za nesto i da nam neko prebacuje krivicu. Haski tribunal je za nas prilika da se konacno operu ruke prosecnog Srbina i da se krivica za svaki zlocin poveze sa imenom i prezimenom i da se stavi tacka na crnu proslost. Ako se tome opiremo i to osporavamo samo kolektivizujemo krivicu i dalje blatimo svoj ne bas tako sjajni imidz.

Citat:

(...zapadnjaci mnogo dobro znaju razliku izmedju 'murder' i 'kill'. Prvo je mucko ubistvo iz zasede, bez jasno oglasenog motiva, ili iz
podlog motiva pljacke, otimacine, nejasne zivotinjske mrznje. U zakonodavstvu imaju 'murder in the first (second, third) degree',
i masovne ubice zovu 'mass murderers', a bozija zapovest 'ne ubij' glasi 'thou shalt not murder'.

Za razliku od toga, znaju i za 'kill' -
to radi vojnik, policajac, otac koji brani porodicu od oruzanog upada u kucu, ili jedan od dvojice koji prezivi ugovoreni dvoboj, u
situaciji unapred oglasenoj i pod odredjenim pravilima. U moralnom pogledu, prave strasno velike razlike izmedju ta dva, a mislim da
u tom pogledu kao civilizacija i kultura uopste nisu usamljeni.

Da. Jedno je podmukao cin, drugo je cin nuznosti. A zapadnjaci poznaju i jos po koji termin.

Terror. Massacre. Genocide.

I tako opisuju kada se okupi 8000 muskaraca iz jednog grada gde predstavljaju etnicku vecinu i onda se sistematski i zverski poubijaju svi do poslednjeg u roku od par dana. Tako isto opisuju kada se taj grad koji tako lepo pamtis opkoli i kukavicki bombarduje i snajpuje 34 meseca da bi se terorisao upadljivo slabiji protivnik.

Relativiziranje ovakvih zlocina je vrlo los ukus. Ne mozes da verujes koliko puta sam cuo od starijih ljudi tu pricu o svadbi u Sarajevu kada je ubijen srpski svat. I jos po koju takvu pricu. Cak i da verujes u primitivnu eye for an eye logiku, da li ti ne izgleda da je reakcija Srba u godinama koje su sledile vise slicna nacistickom "100 za 1" principu kojem su nas izgleda dobro naucili 40tih?

Gde je bilo koji zlocin slican Srebrenici ili Sarajevu pocinjen na Srbima od strane muslimana? Gde su muslimanski tenkovi bili na teritoriji republike srbije? Ili hrvatski? Nasi tenkovi i dobrovoljci su mnogo nesto isli na njihove teritorije posto su oni proglasili nezavisnost, a njih kod nas nije bilo? Oni nisu na silu pokusavali da menjaju nase granice i da prave republiku hrvatsku krajinu u Vojvodini ili republiku bosnjacku u zapadnoj Srbiji?

Citat:

I to je najveci problem. Sve i da hoce, normalno misleci Srbin ne uspeva da vidi da je kriv, cak i ako ubede Boga u njemu da jeste.

Normalno misleci Srbin ne zeli da veruje u istinu zato sto je istina mnogo ruzna, a propaganda koja ga uverava da mozda i nije tako je siroko uzela korena. Ja ne mislim da je covek los ako ne zeli da svari ovako gnusobne stvari, ali mislim da je to neophodno da se ucini da bi se za sva vremena promenile neke stvari i da se ne bi vukle rane iz ovog perioda u neku dalju buducnost. Da se vise nikada ne ubijaju nevini bosanski muslimani dok im se dzelat dere "TURCI" iznad glave. Ili nevini Hrvati rodjeni posle drugog svetskog rata dok im se dzelat dere "JASENOVAC". Ne kazem naravno da su svi bili nevini, ali mnogo vise nevinih je stradalo od onih koji su had it coming.

Kapiram da je tebi milanche licno preko glave osudjivanja koje citas u americkim medijima. Bas kad je uhvacen Karadzic poredim BBC i Guardian koji izvestavaju u tonu "War crimes suspect and former bosnian Serb leader" sa CNN i ostalim mainstream US medijima kod kojih na naslovnim stranama pljasti sve u stilu "BUTCHER OD BOSNIA CAPTURED" a epiteti tipa "Serbian monster" i slicna judgemental sranja dostojna beogradskog kurira nisu retka. To je samo problem niske profesionalnosti i intelektualne plitkoce americkih mainstream medija, ne znaci da je bas sve o cemu pisu potpuna fabrikacija. Samo imaju los stil. Uostalom Serbs are shitty murderers bese? I ja bih hteo nekog da nabodem da vidim takav naslov...

OV SM
LA PK

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
*.neobee.net.

+9 Profil

Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja

^{04.08.2008. u 02:42 - pre 191 meseci}

@vindic8or

Citat:

A zapadnjaci poznaju i jos po koji termin.
Terror. Massacre. Genocide.

Znaju mnoge termine...i koriste ih jednako slobodno kao i ti...cisto da popune headline-ove. Nekad ih i iskombinuju i u recenice tipaa "kolateralna steta nastala oslobadjanjem od genocidnog terora"...

Citat:

tako opisuju kada se okupi 8000 muskaraca iz jednog grada gde predstavljaju etnicku vecinu i onda se sistematski i zverski poubijaju svi do poslednjeg u roku od par dana.

Pazi, jedno su pesnicke slike, a drugo je medjunardno pravo (kojim je definisan i genocid izmedju ostalog). Problem nastaje kada pesnicke slike postanu pravni argument. Kada je nebitno koju cifru zavrnes, kada te ne zanima da li je mozda neko od tih ljudi poginuo i u borbama, kada se ne zapitas da li je mozda neko od njih stradao dok se Naser Oric sa nekoliko hiljada ljudi probio iz Srebrenice, kad ni na trenutak ne obratis paznju na sve ono sto je prethodilo tom zlocinu.

Citat:

Tako isto opisuju kada se taj grad koji tako lepo pamtis opkoli i kukavicki bombarduje i snajpuje 34 meseca da bi se terorisao upadljivo slabiji protivnik.

A ti bi junacki usetao saaaaa...cim? Kolonom tenkova? Ili bi povukao jedno 300k ljudi od zilion koliko ih je bilo pa da trce prema Holliday Inn-u?

Citat:

reakcija Srba u godinama koje su sledile vise slicna nacistickom "100 za 1" principu kojem su nas izgleda dobro naucili 40tih?

Ne, to je prica kojoj nas uce bas ovih godina. To kako smo genocidni nacisti, kako smo zapoceli rat da bi osvojili Hrvatsku i Bosnu, kako smo drzali koncentracione logore gore od Jasenovca, Ausvica i Treblinke zajedno...

Citat:

Gde je bilo koji zlocin slican Srebrenici ili Sarajevu pocinjen na Srbima od strane muslimana?

Pa nema ga, u pravu si.
Muslimani nisu nikad zarobili grupu srpskih vojnika cak ni priblizne velicine.
Ove manje grupe nisu streljali. Vise su se furali odsecanje glava...
Eto, cak ni zlocini koji su prethodili Srebrenici sa njom imaju zajednicke samo geografske parametre. Pogledaj malo podatke o zrtvama u regionu Bratunca, Kravica...Pogledaj koji procenat od tih 4 i po hiljade ljudi cine vojnosposobni muskarci...pogledaj broj baba koje su '08. godiste ili dece koja su `90. A raspitaj se i koliki je broj ubijen metkom, a koliki na druge mastovite nacine. Ako vec dotle doguras, onda se raspitaj i koje su jedinice izvrsile te zlocine, pogledaj i odakle su ih izvrsile (mozda iz zasticene demilitarizovane zone), pa onda na kraju razmotri i u kakvoj su vezi bile te zrtve i pripadnici jedinica koje su `95. usle u Srebrenicu. Al` kontam da te mrzi...
[/quote]

Citat:

Gde su muslimanski tenkovi bili na teritoriji republike srbije? Ili hrvatski? Nasi tenkovi i dobrovoljci su mnogo nesto isli na njihove teritorije posto su oni proglasili nezavisnost, a njih kod nas nije bilo? Oni nisu na silu pokusavali da menjaju nase granice i da prave republiku hrvatsku krajinu u Vojvodini ili republiku bosnjacku u zapadnoj Srbiji?

Hahaha...koja logika :)
Zasto 50.000 hrvata u Srbiji nije pravilo "hrvatsku krajinu"? Pa ne znam, sta ti mislis? :)
Mislim zaista, o cemu ti pricas?
Oni nisu nasilno hteli da menjaju granice? Pa oni su ih nasilno i promenili bre. Izbrisali srbe iz ustava kao konstitutivni narod i protivustavno proglasili nezavisnost.
I zaista ne razumem sta te zbunjuje u cinjenici da su dobrovoljci iz Srbije isli da pomognu svom narodu u Krajini i Bosni? Mislim bilo je raznih dobrovoljaca...onih iz Australije, USA, Velike Britanije, Holandije, Nemacke, Madjarske, Albanije, Irana, Saudijske Arabije, Avganistana...jesu ovi iz Srbije najcudniji?

anti-heroin spree

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja

^{04.08.2008. u 09:00 - pre 191 meseci}

I sta cemo sad da nastavimo da se ubijamo u nedogled. Srbi su imali logor gde su drzali druge nacije. Takvo ponasanje nema nikakvog opravdanja. Oni koji su to cinili moraju odgovarati. Isto vazi i za one koji nisu bili Srbi a koji su cinili slicne stvari. To se mora sprovesti i na tome se mora insistirati zbog buducih pokoljenja i nasih i njihovih. Lude glave moraju da shvate da nemaju prava da vise namecu breme buducim narastajima. Ljudi koji su mucili druge ljude pod izgovorom patriotizma nesmeju slobodno setati ulicama.

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.telekom.yu.

+629 Profil

Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja

^{04.08.2008. u 09:08 - pre 191 meseci}

Citat:

vindic8or: Ja znam veliki broj obrazovanih, progresivnih ljudi u beogradu koji su kada je pocelo sudjenje milosevicu u Hagu izjavljivali da se oni osecaju da je to sudjenje celom narodu, a ne samo njemu kao pojedincu. To misljenje je, koliko god nekom izgledalo kao razumno, samo proizvod propagande anti-haskog lobija

Paaa nekako ni meni nije čudna njihova logika - tebi jeste?!
Dakle sudiš (legalno?) izabranom predsedniku jedne zemlje za zločine protiv čovečnosti koje su vojska/policija/doborovljci pod njegovom direktnom/indirektnom/astralnom komandom počinili na Kosovu/Hrvatskoj/BiH.
Nemajući ijedan autentičnii dokaz u kome je on izdao naredbu da se ubiju ti i ti, da se sravni mesto to i to, ti prebacuješ optužbe sa pojedinca na sistem, a u ovom slučaju sistem je država, odnosno, narod.
Dakle proglašenje SM krivim bi značilo proglašenje svih srba krivim, prosto je, zar ne? Osim ako zatvarajući mozak za jednu propagandu ne otvoriš isti za drugu propagandu koja će se potruditi da sa svojim briljantnim licemerjem objasni svoje čuveno da 'jeste a nije'. To je mukotrpan postupak, pravljenje pravila, a onda formiranje izuzetaka tako da cela priča ima kakvog-takvog osnova. Izuzeci su bitni, oni ne dozvoljavaju da se pravilo pravedno primeni na širu populaciju (u ovom slučaju političara), zato se procesi vrlo sporo i pipavo grade, i zato dugo traju...

Save time... see it my way.