[es] - Java u srednjoj shkoli

madeznam
Srbija

Član broj: 185611
Poruke: 2
*.smin-1.sezampro.yu.

Profil

^{21.06.2008. u 22:57 - pre 192 meseci}

Ljudi pomagajte-treba da napishem text od nekih bar 15ak stranica koji ce nekoga ubediti da je u srednjoj shkoli potrebno raditi javu a ne neki drugi jezik (citaj:pascal)

Odgovor na temu

NeonDragon
onaj odande
Pančevo

Član broj: 169069
Poruke: 184
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: www.neondragon.iz.rs

Profil

Re: Java u srednjoj shkoli

^{22.06.2008. u 18:00 - pre 192 meseci}

odlična ideja! dajte ljudi pomozite čoveku... stvarno bi mogli da uvedu javu u škole. imaš par razloga:

sa paskalom ne možeš ništa da napraviš (osim ako ti ne treba softver za računanje faktorijela)
paskal više niko ne koristi
zbog toga nema ni koristi od njega
java je besplatna => ne zahteva licence, kao delphi i sl.
java je portabilna
java kicks ass
sa javom mogu da se rade i desktop i web aplikacije
sintaksa ima smisla
paskal je njesra

možda bi mogao da napraviš peticiju...

what would master yoda do? your but, kick it, he would.

Odgovor na temu

madeznam
Srbija

Član broj: 185611
Poruke: 2
*.smin-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Java u srednjoj shkoli

^{22.06.2008. u 18:19 - pre 192 meseci}

pa nije mi potrebna peticija,moglo bi se reci da na neki nacin ja odlucujem,predlog je vec podnet, sada ja treba da smislim neko korisno obrazlozenje koje cu predati-i bas to mi treba nesto smisleno

znam ja u cemu su prednosti i mane tih jezika ali imam mali problem sa tim finim slaganjem price

Odgovor na temu

icobh
Igor Pejašinović
Network Admin
Navigo SC d.o.o.
Banja Luka

Član broj: 18738
Poruke: 1319
*.inecco.net.

Sajt: www.nsc.ba

+4 Profil

Re: Java u srednjoj shkoli

^{22.06.2008. u 19:48 - pre 192 meseci}

Na Javi se ne uči programirati!!!! Basic, Pascal i slični moraju da ostanu, a Java može kao gratis ali poslije C++, nikako obratno... To govori prava praksa, a ne šta se koristi. Mislim, onda je bolje uzeti C# jer se jel, koristi sve više i više i premašuje Javu žestoko na Desktop platformi...

I ♥ ♀

Ovaj post je zlata vrijedan!

Odgovor na temu

Au197/79
Zlatan Kadragić
Minhen

Član broj: 3556
Poruke: 772
195.252.110.*

Sajt: aurelije.blogspot.com

+47 Profil

Re: Java u srednjoj shkoli

^{23.06.2008. u 09:18 - pre 192 meseci}

Slažem se sa icobh. Java nije jezik za učenje programiranja. Java je jezik koji nisu pravili stručnajci za programske jezike već diletanti. Veći diletanti od njih su samo autori PHP-a (e njih će teško ko prestići :D).

A pošto se dovodi u pitanje savremenost i upotrebljivost Pascala i BASICa van školskih klupa, tu je jedan savršeni jezik: Python. Već se uveliko koristi u obrazovne svrhe u svetu. Ima sve one stavke koje je NeonDragon naveo. Čak se može kompajlirati u javu :)

Bolje džaba ležat nego džaba radit.

Odgovor na temu

NeonDragon
onaj odande
Pančevo

Član broj: 169069
Poruke: 184
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: www.neondragon.iz.rs

Profil

Re: Java u srednjoj shkoli

^{23.06.2008. u 10:18 - pre 192 meseci}

nije uopšte bitno da li je python, perl, java, ruby, c#.... paskal ima tu osobinu da smara učenike. imao sam prilike da vidim da zbog paskala deca koja idu na smer koji se bavi računarima (elektrotehničar računara) idu na popravni jer je paskal dosta naporan i nema velike mogućnosti (barem ono što bi učenike moglo da zanima, npr za neke igrice i slično). ako jezik nema budućnosti, onda nema ni svrhe učiti taj jezik.

Citat:

A pošto se dovodi u pitanje savremenost i upotrebljivost Pascala i BASICa van školskih klupa, tu je jedan savršeni jezik: Python. Već se uveliko koristi u obrazovne svrhe u svetu. Ima sve one stavke koje je NeonDragon naveo. Čak se može kompajlirati u javu :)

python je po meni jedan jako dobar jezik (iako sam se samo par puta sreo sa njim) i verujem da ima budućnosti (zbog django-a). mogao bi i on lako da se uvede u škole.

Citat:

Mislim, onda je bolje uzeti C# jer se jel, koristi sve više i više i premašuje Javu žestoko na Desktop platformi...

i c# je okej, ali alati i razvojna okruženja su dosta skupi i zato bi bilo zgodno naučiti javu jer 1) alati nisu skupi, štaviše oni su besplatni 2) ko nauči javu, može lako da nauči i c#, jer je sintaksa dosta slična (ovo govorim iz ličnog iskustva)

what would master yoda do? your but, kick it, he would.

Odgovor na temu

zigizig

Član broj: 42968
Poruke: 167
82.117.206.*

+10 Profil

Re: Java u srednjoj shkoli

^{23.06.2008. u 15:59 - pre 192 meseci}

I ja se slazem da java nije za pocetnike.
Ali je jos gore uvesti C#. Em sto nece nista nauciti em ces jos da placas licence heh

Istina JAVA je odlicna jer nema licenci i ostalih gluposti ali je ipak previse za jednog pocetnika.
Za njih je najbolji C, i nema tu sta puno da se prica ako pogledas for petlju u C, C++, JAVA, PHP...

Neki redosled bi bio C, C++, Java ili C#
Istina da C# ima prednosti kad su desktop aplikacije u pitanju (na microsoft platformi) ali se ne mogu porediti kad je u pitanju Web.
Tu je Java u prednosti i razlika se povecava.

Mada koliko sam razumeo ti si vec odlucio i samo ti treba par prostih razloga da to obrazlozis.
1. besplatna radna okruzenja (eclipse, netbeans...) i ostali alati, nema licenci itd.
2. radi na svim (ili bar vecini) operativnim sistemima
3. sve veca zastupljenost na web-u, narocito na velikim sistemima
4. objektno orjentisan jezik
5. open source
...

Odgovor na temu

icobh
Igor Pejašinović
Network Admin
Navigo SC d.o.o.
Banja Luka

Član broj: 18738
Poruke: 1319
*.inecco.net.

Sajt: www.nsc.ba

+4 Profil

Re: Java u srednjoj shkoli

^{23.06.2008. u 20:13 - pre 192 meseci}

@NeonDragon
Pazi, to što se tebi ne sviđa pascal, to je tvoja stvar ali pascal je toliko tipiziran jezik da su greške koje se dobijaju tokom runtime-a svedene na minimum. Zato je interesantan početnicima, strukturan je, znači ne pravi zavrzlame oko objekata koji bi kod početnika bili protumačeni kao tehnologija koju koristi NASA itd... Ja bih npr. izbacio Basic u osnovim školama i uveo pseudo jezik. Pascal i C trebaju biti obavezni. C++ i Java/C# po izboru. Mislim, šta bi se dogodilo kad bi totalnom početniku u programiranju rekao da su u Javi sve reference (nedaj bože da neko se zezne pa kaže pokazivač)?!

@zigizig
Što se tiče C# da kažem par stvari:
1. Microsoft C# Compiler je potpuno besplatan. Postoji besplatni IDE od strane MS-a pod nazivom Express (potpuno funkcionalan), a tu je i SharpDevelop...
2. C# uskoro na Symbian-u, na Linuxu postoji projekat Mono kojeg malo potpomaže i sâm Microsoft.
3. Nisam baš stručan za web aplikacije ali i tu je C# strašno dobar.
4. OO
5. ?

Eh sad, nije da navijam za C# već sam htjeo da pokažem da i C# ima šta da ponudi... Ja bih uvijek prije uzeo C# nego Javu. Što? Pa to znaju svi. Danas se ubjedljivo najviše traže dotNET programeri...
Ja npr. koristim C,C++,C#,Java i nemam nekih većih problema. Sve zavisi šta trebam da uradim i šta se traži. Ali kažem, najvjerovatnije nemam problema jer sam išao po redu...

I ♥ ♀

Ovaj post je zlata vrijedan!

Odgovor na temu

augustus
Novi Sad - Beograd

Član broj: 101581
Poruke: 358
*.com
Via: [es] mailing liste

+46 Profil

Re: Java u srednjoj shkoli

^{23.06.2008. u 20:24 - pre 192 meseci}

@icobh
ne bih da pokrecem flame ali vodi racuna kad dajes ovakve izjave

Citat:

Ja bih uvijek prije uzeo C# nego Javu. Što? Pa to znaju svi.
Danas se ubjedljivo najviše traže dotNET programeri...

"Čovek je biće koje se na sve navikava, i ja mislim da je ovo njegova najbolja definicija."
Fjodor M. Dostojevski

Odgovor na temu

icobh
Igor Pejašinović
Network Admin
Navigo SC d.o.o.
Banja Luka

Član broj: 18738
Poruke: 1319
*.inecco.net.

Sajt: www.nsc.ba

+4 Profil

Re: Java u srednjoj shkoli

^{23.06.2008. u 21:08 - pre 192 meseci}

OK, pogrešno sam se izrazio. Mislio sam reći da lakše ljudi prolaze i sa lošijim znanjem C# jer uvijek ima nešto da rade, dok je kod Jave hronični nedostatak kvalitetnih programera. C# postaje više dostupan širim narodnim masama... Što se tiče kod nas u BL, na prvom mjestu je php pa C#.

I ♥ ♀

Ovaj post je zlata vrijedan!

Odgovor na temu

NeonDragon
onaj odande
Pančevo

Član broj: 169069
Poruke: 184
*.adsl-3.sezampro.yu.

Sajt: www.neondragon.iz.rs

Profil

Re: Java u srednjoj shkoli

^{23.06.2008. u 21:53 - pre 192 meseci}

e to!!! pseudo jezik... to bi trebalo... a ko voli neki drugi jezik, molim lepo, na kurs

what would master yoda do? your but, kick it, he would.

Odgovor na temu

icobh
Igor Pejašinović
Network Admin
Navigo SC d.o.o.
Banja Luka

Član broj: 18738
Poruke: 1319
*.inecco.net.

Sajt: www.nsc.ba

+4 Profil

Re: Java u srednjoj shkoli

^{23.06.2008. u 23:38 - pre 192 meseci}

Nemoj pretjerivati. Rekao sam da bih ja u osnovnim školama umjesto basic-a uveo pseudo jezik koji je više opisni, i trebao bi da uči djecu osnovama programiranja. Na dobru osnovu se može svašta nakalemiti. Kad čovjek ima ideju kako nešto da uradi, programski jezik je samo pomoćno sredstvo. Sintaksa se uči relativno lako, ako znaš ovo što sam naveo...

P.S. I treba se pridržavati pravila: Ne mora čovjek sve da zna, dovoljno je da zna, ko to dobro zna...

I ♥ ♀

Ovaj post je zlata vrijedan!

Odgovor na temu