[es] - clipping, dali odmah unistava zvucnike

brankomaster
Zrenjanin

Član broj: 121623
Poruke: 8
*.ptt.yu.

Profil

clipping, dali odmah unistava zvucnike

^{29.01.2007. u 12:40 - pre 209 meseci}

Malo sam eksperimentisao sa predpojacavacem i primetio da kada
na pojacavac dovedem malo jaci signal(ne preterano glasno)
javlja se neko puckanje u zvucniku, naravno odmah sam utisao
predpojacavac. Malo sam se informisao i utvrdio da je doslo ustvari do
clippinga na pojacavacu, u redu nasao sam dosta sadrzaja na tu temu
ali nigde nisam nasao koliko vremene treba da traje taj clipping da bi
se ostetio zvucnik, znaci dal je moguce da cim par puta pucne dolazi
do ostecenja zvucnika ili treba neko vreme da zvicnik bude pod opterecenjem
da bi crko, kako se meni cini visotonci rade, bas nemam neku preteranu zelju
da ih rasklapam i proveravam da se nisu ostetili kalemovi.
Napominjem da cim je doslo do pucketanja utisao sam signal i cini mi
se da jos uvek sve sljaka.
Molim za pomoc.

Odgovor na temu

Pro Sound service
Serviser zvucnika i rentiranje ozvucenja
Srbija

Član broj: 127985
Poruke: 97
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: clipping, dali odmah unistava zvucnike

^{29.01.2007. u 13:30 - pre 209 meseci}

U svakom slucaju je dobro to sto si odmah smanjio pojacalo,jer bi sigurno ostetio zvuje. Moras strogo da obratis paznju kada je u pitanju clip na pojacalu. Zasto? Zato sto pojacalo koje ode u clip u tom trenutku na izlazu baca nenormalan signal sa izoblicenjima jer je u maximumu. Membrane na zvucnicima pod takvom torturom imaju preveliki hod, i desva se da voice coil previse izlazi iz gap-a ,i u momentu vracanja kaci o pol-piece ili faznu plocu,sto cujes kao pucanje. Kod clipa najpre stradaju bas zvucnici jer oni najvise struje dobijaju u celom sistemu. Ako na pojacalu ne postoji signalna lampica za clip,stavi sve ekvilajzere i efekte na nulu i postepeno pojacavaj , vizuelno prati rad membrana i obrati paznju na izoblicenja. Hod membrane nije isti za sve zvucnike ali kada su u pitanju neke prosecne kutije za kucnu upotrebu, ukupan hod membrane basa je oko 10mm,znaci od stanja mirovanja gore i dole po 5mm. Kada sistem nateras da radi bez izoblicenja onda,po potrebi doteraj ekvilajzere. Ako ti se pri ekvilajzaciji javi izoblicenje malo smanji pojacalo.To ti je djak-pesak varijanta,ali veruj da radi....... pozzzzzzzzz....

Teško bogu sa nama ovakvima

Odgovor na temu

Dalibor81
Dalibor Zeljkovic
Vulkanizerski servis - vlasnik
Zrenjanin

Član broj: 38601
Poruke: 1464
212.200.179.*

+26 Profil

Re: clipping, dali odmah unistava zvucnike

^{29.01.2007. u 21:42 - pre 209 meseci}

Da li clip diode rade na principu komparacije ulaza-izlaza, ili na nekom drugom, kako se ugradjuju u fetasa koji to nema?
Offtop. Zbog jedne opklade sam signalgeneratorom na 45Hz izgurao 25 sec. konstantnog clipa sa Yamaha p1600 i Eminence kappa A 15" 200W bez ozbiljnijih posledica (stradala je kutija).
Pozdrav

Odgovor na temu

Pro Sound service
Serviser zvucnika i rentiranje ozvucenja
Srbija

Član broj: 127985
Poruke: 97
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: clipping, dali odmah unistava zvucnike

^{30.01.2007. u 11:44 - pre 209 meseci}

Lampica za clip se pali kada nivo ulaznog ili izlaznog signala prelazi gornju granicu nom.rada. Eminensova kappa 15A moze da trpi dobre batine deklarisana je na 400w i ima prilicno veliki coil 75mm.....

Teško bogu sa nama ovakvima

Odgovor na temu

Dalibor81
Dalibor Zeljkovic
Vulkanizerski servis - vlasnik
Zrenjanin

Član broj: 38601
Poruke: 1464
212.200.179.*

+26 Profil

Re: clipping, dali odmah unistava zvucnike

^{30.01.2007. u 13:44 - pre 209 meseci}

Dobro, ali ako recimo drzim pojacalo na -40 dB, koliko god da pojacavam ulaz ne odlazi u clip, kao a je vezano linearno izlazu, ali oko odvrnem na 0 dB, clipuje pri relativno malom ulazu, kao da je proporcionalno ulazu, u oba slucaja mogu da se prelaze granice bez clipa..... Kako to??
pozdrav

Odgovor na temu

Pro Sound service
Serviser zvucnika i rentiranje ozvucenja
Srbija

Član broj: 127985
Poruke: 97
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: clipping, dali odmah unistava zvucnike

^{31.01.2007. u 08:01 - pre 209 meseci}

Kada pot. na pojacalu postavis na - 40 db, ti si njemu u startu povecao ulaznu otpornost. Samim tim moras da mu das i mnogo jaci signal na ulazu, a kada ga stavis na 0 db tada je na ulaznom potenciometru otpornost nula oma i naravno sa slabijim signalom ces pogoniti snagas. U principu lampica za " clip" je vezana na najobicniji voltmetar, koji na odredjenom naponu samo upali LED. Probaj da mu das jos veci signal kada ga smanjis i videces da se CLIP mora upaliti ako sinal presao prag paljenja koji je nastelovan. Ili jednostavno skini poklopac pojacala ,pogledaj gde se nalazi elektronika koja daje signal LED-u ,i sve ce ti se samo reci...... pozz............

Teško bogu sa nama ovakvima

Odgovor na temu

Dalibor81
Dalibor Zeljkovic
Vulkanizerski servis - vlasnik
Zrenjanin

Član broj: 38601
Poruke: 1464
212.200.180.*

+26 Profil

Re: clipping, dali odmah unistava zvucnike

^{31.01.2007. u 08:25 - pre 209 meseci}

Hvala shvatio sam, evo otvaranje uskoro pocinje, pa cu da pogledam.
Pozdrav

Odgovor na temu

Billy_boy

Član broj: 13944
Poruke: 354
*.dsl.iskon.hr.

Profil

Re: clipping, dali odmah unistava zvucnike

^{25.04.2008. u 21:16 - pre 194 meseci}

Moram dodati da se može dogoditi i da predpojačalo ode u clipping, a lampica na pojačalu se ne pali zbog toga što pojačalo samo pojača signal koji je dobio, čak ne mora biti pojačalo jako pojačano.

Clipping nastaje kad je amplituda izlazni signal u bilo kojem stupnju pojačanja veća od Uxc-Uxy.
Uxc je napon napajanja, za simetrično +/-45 je to napon 45, dok je za jednostruko (klasa A) to pola napona napajanja (čak se može dogoditi i na nižim naponima ako se pomakne radna točka s polovice radnog pravca).
Uxy je pad napona na izlaznim tranzistorima tog stupnja. Kod AB i B klase s bipolarnim tranzistorima se uzima min 1,3V, a kod Darlingtona i više.

Znači kod +/-45 napajanja i bipolaraca se stavi komparator koji će testirati da li je aplsolutna vrijednost signala prešla otprilike 43 V ili čak i manje za svaki slučaj.

Ako se dogodi Clipping, pojačalo odreže vrh amplitude, a ako se to dogodi u predpojačalu, pojačalo neće dati amplitudu koja bi pokazala clipping, a signal će biti izobličen, čak neće biti odrezani sinus, već će dobiti velike špiceve te će takav biti pojačan. Inače se ti špicevi pojavljuju i kad je pojačalo kojemu je zvučnik spojen preko elektrolita u clippingu.

Odgovor na temu

dule6491
Beograd

Član broj: 136466
Poruke: 1418
*.dynamic.sbb.rs.

+4 Profil

Re: clipping, dali odmah unistava zvucnike

^{25.04.2008. u 21:51 - pre 194 meseci}

@Billy_boy
Cemu ozivljavanje prastarih tema????

Odgovor na temu

Billy_boy

Član broj: 13944
Poruke: 354
*.dsl.iskon.hr.

Profil

Re: clipping, dali odmah unistava zvucnike

^{25.04.2008. u 23:21 - pre 194 meseci}

Nešto sam tražio i naletio na neke teme u kojima je ili po mom mišljenju nešto krivo rečeno ili nije rečene a trebalo bi biti. Iako autoru teme to nije interesantno, netko tko će koristiti pretragu bi se mogao naći u zabludi.

Odgovor na temu