• 44 odgovora
  • 26.892 pregleda
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 23.11.2007. u 18:06 · pre 230 meseci #22
E-MOTION
hvala pogledao sam sajt ali cu ipak morati to sa nekim ko se malo razume jer ja ni ne znam tacno sta mi treba.
Kad se izkonsultujem valjda cu znati sta i da nadjem
U svakom slucaju hvala
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 12.12.2007. u 12:42 · pre 229 meseci #23
Pozdrav gospodo !

Ja kao laik u ovoj oblasti, nemam veze sa elektronikom niti masinstvom zelim samo da podrzim samogradnju CNC masina , bez ikakvog znanja ja sam sklopio prvo jednu CNC masinu dimenzija 700 x 500x60mm za drvo a potom sam i samostalno odradeo CNC 600x600x100mm, sad trenutno radim na masini 1400x800x140 mm za drvo i jednoj masinici za izradu alata za plastiku 600x400x100 mm .

Mnogo je ljudi na forumu i u zivotu koji pokusavaju sakriti neko znanje koje su i oni pokupili od drugoga, iz licnog iskustva kazem da je nepotrebno moliti nikoga sve imate na netu samo treba potraziti.

Ima i onih koji su obrazovani e oni vec zele da pomognu i posteni su.

Ako pocetnicima u samogradnji CNC treba neka pomoc slobodno neka pisu na [email protected] ili [email protected], i dobice sve sto ih interesuje trenutno do 27. Decembra necu biti kod kuce.


Pozdravljam vas!
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 12.12.2007. u 13:51 · pre 229 meseci #24
Hvala na podrsci drago mi je da si voljan da pomognes.
Sigurno cu te kontaktirati jer svaki savet i iskustvo su dragoceni
Pozdrav Zoran
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 12.12.2007. u 14:40 · pre 229 meseci #26
Gujo nije valjda losa stvar javiti se bez razlike koliko je stara tema.
Meni je pojavljivanje na ovom forumu puno pomoglo u saznanju i razjasnjavanju nekih enigmi oko CNC-a
Krenuo sam da pravim masinu ,mogu slobodno reci, zahvaljuci velikodusnosti ljudi koje sam upoznao na ovom forumu.
Jedan od tih ljudi si i ti.
mislim da treba podrzati svaku dobronamernost ljudi makad da se jave.
Ja stvarno do momenta kad sam stupio na forum raspitivao sam se kod mnogo "strucnjaka " i veru da nisam naisao bas na saradnju.
Pozdrav Zoran
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 12.12.2007. u 14:59 · pre 229 meseci #27
ama ne ujedam, samo pitam.
ako tema ode na drugu stranu, nije bas vidljiva, pa ako se odgovori-dobro je, naravno,
samo ume da bude cudno.
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 29.12.2007. u 05:31 · pre 229 meseci #29
pozdrav!

i tako to biva ja samo zeleo da pomognem ali ocito da to i smeta ponekada, izvinjavam se i necu smetati vise, a post i nije prvi pod ovim nickom jeste ali za stari sam i zaboravo lozinku , toliko od mene .....
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 29.12.2007. u 08:20 · pre 229 meseci #30
pomoć ne smeta i uvek je dobrodošla ali nema razloga da tu pomoć ne koriste i ostali čitanjem teme ovde. zato ti je ono gore jako trapavo napisano.
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 29.12.2007. u 18:22 · pre 229 meseci #32
Interesantno....

Imam nesto stepera viska od 1A,1,4 A, 3A, i 6,7A svi su 86x86 a duzine razne i tezine od 0,5 kg do 4 kg ako nekome treba neka se javi imam i DC motor Amtekove na 20v i Indijana General 24v 7,5A , i jos po nesto za samogradnju , i imam jednu graverku 600x600x100 mm na prodaji.
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 30.12.2007. u 21:14 · pre 229 meseci #34
Citat:
Bobiska018: Interesantno....

Imam nesto stepera viska od 1A,1,4 A, 3A, i 6,7A svi su 86x86 a duzine razne i tezine od 0,5 kg do 4 kg ako nekome treba neka se javi imam i DC motor Amtekove na 20v i Indijana General 24v 7,5A , i jos po nesto za samogradnju , [MAKAZE}.


A koliki su obrtni momenti ponudjenih nam motora? I moji imaju i dimenzije i tezinu i struju, al' bogami imaju i Momenat. Dzaba ti motor 1.4A koji ima mali momenat. Moz' bude i 10kg kad ne valja.
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 03.01.2008. u 21:26 · pre 228 meseci #35
Ne znam sta nameravate praviti sa tim steper motorima. Kateri, plazma, graviranje i rad u 2D podrucju moze da koristi steper motore ali ako neko planira da pravi ruter za duborez, bolje je da kupi servo motore jer ja sam na tri masine imao steper motore i na kraju sam morao da predjem na servo i nikada ne bih ni pomislio bilo gde da ih koristim, prosto receno, zgadili su mi se, cim imas preko 1000 000 linija g-coda onda se pozdravi sa radom. Sve im smeta pocevsi od vibracija, veliki fidrejt, opterecenje, ne smes imati feromagnetno okruzenje jer im remeti magnetni fluks itd.
Imao sam sve kvalitetne komponente ali nije vredelo, kupio sam za jednu masinu GEKO drajvere a razvodnu plocu sam narucio iz texasa (Sound Logic) motore nove od 8nm kupio od nanoteka iz nemacke i nista od toga, na kraju sam to sve poskidao i ugradio servo i sada mogu mirno da spavam dok masina radi.
Vecina ljudi radi sa malo obradnih linija g-koda pa i ne primeti gubitke u koracima, medjutim preko 1 000 000 linija to se na kraju zavrsi sa citavim jednim milimetrom odstupanja. [email protected]





[Ovu poruku je menjao Nikanoor dana 04.01.2008. u 01:31 GMT+1]
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 04.01.2008. u 00:06 · pre 228 meseci #36
Citat:
Nikanoor: Ne znam sta nameravate praviti sa tim steper motorima. Kateri, plazma, graviranje i rad u 2D podrucju moze da koristi steper motore ali ako neko planira da pravi ruter za duborez, bolje je da kupi servo motore jer ja sam na tri masine imao steper motore i na kraju sam morao da predjem na servo i nikada ne bih ni pomislio bilo gde da ih koristim, prosto receno, zgadili su mi se, cim imas preko 1000 000 linija g-coda onda se pozdravi sa radom. Sve im smeta pocevsi od vibracija, veliki fidrejt, opterecenje, ne smes imati feromagnetno okruzenje jer im remeti magnetni fluks itd.
Imao sam sve kvalitetne komponente ali nije vredelo, kupio sam za jednu masinu GEKO drajvere a razvodnu plocu sam narucio iz texasa (Sound Logic) motore nove od 8nm kupio od nanoteka iz nemacke i nista od toga, na kraju sam to sve poskidao i ugradio servo i sada mogu mirno da spavam dok masina radi.
Vecina ljudi radi sa malo obradnih linija g-koda pa i ne primeti gubitke u koracima, medjutim preko 1 000 000 linija to se na kraju zavrsi sa citavim jednim milimetrom odstupanja. [email protected]


Nemoj samo preterivati. Sa koracnim motorima, soundlogic breakout-om i gustercicima ljidi voze i ozbiljnije masime od rutera za duborez. Vozaju se i prave glodalice koje grickaju celik, Aluminijum,Titanijum, ...
Gubici u koracima se javljaju ukoliko ti parametri za vozanje stepera nisu dobro podeseni. Npr. preveliko ubrzanje/usporenje sto hoce da napravi 'gresku kod naglih promena smera,...
A i Servo motori imaju svoje mane, bez obzira koje im servo pojacavace stavis. Kod povecanih opterecenja se kod servosistema javlja takozvana 'greska pracenja' koja se izrazava u koracima enkodera koji sluzi za zatvaranje PID petlje servo sistema, odnosno koliki je Following Error dopusten pre nego sto se servo sistem iskljuci.
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 04.01.2008. u 01:22 · pre 228 meseci #37
Citat:
Sepa011: Nemoj samo preterivati. Sa koracnim motorima, soundlogic breakout-om i gustercicima ljidi voze i ozbiljnije masime od rutera za duborez. Vozaju se i prave glodalice koje grickaju celik, Aluminijum,Titanijum, ...
Gubici u koracima se javljaju ukoliko ti parametri za vozanje stepera nisu dobro podeseni. Npr. preveliko ubrzanje/usporenje sto hoce da napravi 'gresku kod naglih promena smera,...
A i Servo motori imaju svoje mane, bez obzira koje im servo pojacavace stavis. Kod povecanih opterecenja se kod servosistema javlja takozvana 'greska pracenja' koja se izrazava u koracima enkodera koji sluzi za zatvaranje PID petlje servo sistema, odnosno koliki je Following Error dopusten pre nego sto se servo sistem iskljuci.



E pa sada si ga bas preterao, za razliku od tebe sto si cuo i mozda video sta ljudi rade sa tim ja sam to dokazao prakticno sopstvenim iskustvom a o tim tvojim ozbiljnim masinama sto grickaju titanium mozes pricati nekim osnovcima koji nemaju veze sa masinstvom. Ne mozes usporedjivati ruter koji je namenjen za duborez i koristi feedrate 2500mm/min sa steperom od 5-6nm koji posle 500 obrtaja jedva da postignu moment od 1.5 nm i masinu namenjenu za obradu metala koja koristi feedrate u proseku 500-800mm/min i gde su joj oscilacije po z osi minimalne, a takve masine koriste stepere od oko 20nm u prenosu 3 prema 1 i 120v napajanje.

Po tvojoj teoriji bi trebalo raditi tako da se feedrate smanji na najsigurniji nivo kako ne bi doslo do gubitka koraka a to bi u ovom slucaju bilo tako da ono sto bi se na primer uradilo za 8 sati kod tebe bi se radilo za 24 sata, pa onaj ko se ozbiljno bavi tim poslom on ce samo za vremensku razliku u prvih 7 dana izgubiti za vrednost citavog servo sistema.

I bas si nasao ubedljivu manu za servo motore, onaj ko i malo poznaje servo sistem upravljanja moze samo blago da se nasmeje.To je tolerancija koja amortizuje kineticki moment u osi, ukoliko ne bi postojala takva tolerancija onda bi svaki pokret davao gresku, ne bi bilo moguce ni pokrenuti motor a da inercija rotora ne savlada silu koja u datom momentu deluje na nju, a ta tolerancija u posmaku zavisno od rezolucije enkodera ne prelazi 0.02mm ali samo kod izuzetno velikih opterecenja a radna tolerancija kod nove glodalice za metal je 0.05mm pa ako je nekome mana ta tolerancija do nekih 0.02 onda neka naruci CNC masinu kod americke NASA-e oni ce verovatno zadovoljiti te kriterijume.

Ako zelis da pomognes nekome ko nema iskustva sa tim onda moras prethodno imati svoje prakticno iskustvo jer je mnogima dosta teoretisanja, ja sam ovde pre svega hteo da pomognem ljudima jer je njima kao pocetnicima dragoceno necije prakticno iskustvo a ne teorija koja je dostupna svima sa par klikova preko googla.
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 04.01.2008. u 17:06 · pre 228 meseci #38
Sta da ti odgovorim na ovaj tvoj post?

Kada je ImageSh*t pustio slike sve mi je postalo jasnije.

Massproduction is massproduction, DIY is DIY. Razlika k'o dupe i glava.

A na masini sa 6 (sest) obradnih vretena se i te kako gube koraci jerbo je opterecenje 6x vece od jednog obradnog vretena. Iz tog razloga stoji moja konstatacija da se CNC masina mora DOBRO (softverski) podesiti da sa koracnim motorima ne bi gubila korake. A koji minut (ili sat) vise u DIY varijanti ne znaci mnogo.

Over and Out. Ne komentarisem vise.
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 04.01.2008. u 17:56 · pre 228 meseci #39
Citat:
Sepa011: Sta da ti odgovorim na ovaj tvoj post?

Kada je ImageSh*t pustio slike sve mi je postalo jasnije.

Massproduction is massproduction, DIY is DIY. Razlika k'o dupe i glava.

A na masini sa 6 (sest) obradnih vretena se i te kako gube koraci jerbo je opterecenje 6x vece od jednog obradnog vretena. Iz tog razloga stoji moja konstatacija da se CNC masina mora DOBRO (softverski) podesiti da sa koracnim motorima ne bi gubila korake. A koji minut (ili sat) vise u DIY varijanti ne znaci mnogo.

Over and Out. Ne komentarisem vise.



Opet si napravio gresku

Ne radi se o steper motorima nego o servo motorima tako da nema gubitka u koracima, drugo, pogledaj malo bolje pa ces videti da su tih 6 spindli rasporedjene na dva servo motora fizicki nezavisna jer svaki ima svoj poseban drajver.
U ovim slucajevima su softver i hardver usko povezani tako da mozes vrsiti softverska podesavanja onoliko koliko to hardver dozvoljava.

Zelim ovim ljudima koji hocu da naprave svoju masinu da naglasim da dobro razmisle o upravljackom delu masine,razlika u ceni izmedju servo i steper sistema nije velika, znam mnogo ljudi koji su imali masine sa steperima i na kraju su svi presli na servo, bolje na vreme uraditi sigurnu stvar nego posle se izlagati duplim troskovima pa prepravljati nosace itd.
Re: treb mi pomoc za nabavku delova za cnc 05.01.2008. u 07:51 · pre 228 meseci #40
pozdrav!

Zanimljivo vas je citati kako se prepucavate , malo mi je bezvezno da jedan forsira stepere a drugi servo , na netu vidim masine i sa servo i sa steperima i rade odlicno video sam i mnogo masina po sajmovima po firmama sve rade ok .

Problem nastaje kad se masine sklapaju u kucnim radionicama ili malo ozbiljnijim radionicama , tu vec neko malo bolje odradi mehaniku neko malo losije, neko malo bolju elektroniku ima neko losiju i ne moze me niko ubediti da ce napraviti dve iste masine sa istim karakteristikama i da rade obe isto.

Da je tako lako praviti profesijonalne masine u kucnim radionicama pa Nemci , Ameri , Kinezi, Tajvandjani bi ih pravili po ceni igracke .

Zato nema svrhe ubedjivati jedan drugoga da je bolji step ili dc servo motor neka svako ganja masinu na svoj nacin , izvinjavam se ali morao sam prokomentarisati ovu raspravu , pozdrav!!

PS: Nedaj boze da enkoder pobrljavi polomi DC motor pola grada
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme