[es] - Puul-up resitori

kengur82

Član broj: 154867
Poruke: 5
*.vic.bigpond.net.au.

Profil

^{29.09.2007. u 10:00 - pre 201 meseci}

Cesto se srecem sa ovom vrstom resitora ali zapravo ne znam njihovu funkciju. Da li bi neko mogao da mi objasni za sta se tacko koriste pull-up resitori i zasto ne neophodni u nekim elektronskim kolima.

Hvala

Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
77.46.209.*

+128 Profil

Re: Puul-up resitori

^{29.09.2007. u 11:13 - pre 201 meseci}

pa kao što im ime i kaže, povlače signalnu liniju ka (+) napajanju.
ako ti je naprimer neki izlaz integralca tranzistor sa open kolektorom, kada zakačiš pulap otpor između njega (tj kolektora) i napajanja, dobijaš visok izlazni nivo kada je tranzistor zakočen. da njega nema izlaz bi bio stalno ili low ili bi visio.

Odgovor na temu

Abarth23
Knin

Član broj: 101265
Poruke: 35
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Puul-up resitori

^{30.09.2007. u 01:53 - pre 201 meseci}

Samo bi se htio nadovezati na gujino objašnjenje...Ako na izlazu imaš tranzistor (što je tako ako je otvoreni kolektor)
To znači da mu je baza spojena na preostali prijašnji dio skopa i upravljana je preko njega, emiter NAJČEŠĆE na masu
A kolektor nije nigdje spojen... Ako je NPN tr. onda moraš spojiti kolektor na + pol napajanja (kao što je guja rekao)
I to preko otpornika koji se u ovim svrhama naziva pull up ...i to je osnovna funkcija tog otpornika...

Odgovor na temu

kengur82

Član broj: 154867
Poruke: 5
*.vic.bigpond.net.au.

Profil

Re: Pull-up resitori

^{30.09.2007. u 07:46 - pre 201 meseci}

Hvala vam na odgovorima ali ima jos neko pitanje u vezi pull-up resistora.
Ono sto me najvise interesuje je sledece. Mnogi mikrokontoleri imaju ove restistore tj otpornike u nekom od njihovih PORT-ova (16F877A ima na portu B). Koja je funkcija ovih otpornika u takvim situacijama? Ako pull-up otpornici ne postoje, kako se oni povezuju?
Takodje, sta rade oni kada su povezani na op-amp i masu? Imao sam jedan projekat gde se bas ti pull-up resistori koriste. Rec je o tzv frequency tripler -u. Znaci jedan input op-ampa je povezan za neki ulaz dok je drugi povezan za pull-up koji je isto povezan za masu. Moze pomoc?

Hvala puno

Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
77.46.209.*

+128 Profil

Re: Puul-up resitori

^{30.09.2007. u 10:46 - pre 201 meseci}

pazi, pulap otpornik se ne stavlja uvek, već u zavisnosti od potrebe.
znači ako ti treba, staviš. fleksibilniji tačnije univerzalniji je onaj port koji nema pulap nego da je obavezno zakačen.
drugo , iako je tim otpornicima znači funkcija da povlače (ili ako hoćeš, obezbeđuju potrebna stanja) signal, onaj koji povlači ka (+) napajanju je nazivom pull-up a onaj koji je ka masi ili negativnijem napajanju je pull-down. samo ime kaže.

e, sad nemoj da brkaš funkiciju otpornika sa njihovim oblikom tj kućištem.
najčešće i najzgodnije je kada su u obliku letvice, neko SIP pakovanje. znači komon im ide na napajanje (ili masu ako su puldaun) a svaki pin (drugi kraj otpornika u pakovanju)na jedan ulaz/izlaz/štagod. znači ako je neko zgodno primenio sip letvicu i stavio komon na masu a neki od pinova na ulaz opampa, to je samo zgodna fora da se zgusne količina komponenti na štampi

Odgovor na temu

kengur82

Član broj: 154867
Poruke: 5
*.vic.bigpond.net.au.

Profil

Re: Puul-up resitori

^{02.10.2007. u 14:32 - pre 201 meseci}

Hvala. Ove diskusije i ljudi poput tebe zlata vrede :)

Jos samo jendon pitanje. U kojim situacijama se stavljaju pull up otrornici a u kojim pull down ako su u pitanju PIC-ovi?
Da li je potrebno imati ih i za input-e i za output-e? Npr, ako imamo jedan PIC, prekidac i LED. Prekidac (ili push button) je recimo povezan na RB0 kao input a LED na RC0 kao output. Kada ukljucimo prekidac, hoceomo ukljucimo i LED. Da li su push up/down otpornici potrebni?

Pozdrva

Odgovor na temu

makrale
BL

Član broj: 43267
Poruke: 23
81.93.95.*

Profil

Re: Puul-up resitori

^{03.10.2007. u 13:31 - pre 201 meseci}

Kao sto Guja rece, zavisi od nacina na koji si povezao komponente. Jedan od nacina je npr, da jedan kraj push-button-a povezes na RB0, a drugi na GND. Tad ti treba pull-up otpornik prema Vcc, jer inace neces imati neke validne promjene pri pritisku/buttona (ulaz ce prakticno visiti u vazduhu dok ne pritisnes dugme). Dakle, sa pullupom, kad dugme nije pritisnuto, RB0 ce (zbog pullup-a) biti na log1, a kad se dugme pritisne, ide na log 0, to ti je valjda jasno.
Moze i obrnuto - zamijenis mjesta R i button, i tad ti je R pull-down, i log1 znaci pritisnuto dugmence.
LED mozes da povezes tako sto ces staviti ovako:

Vcc --- R ---- A LED K ---- RC0

Dakle, kad postavimo PICpin na 1, dioda je ugasena. Ako je na log0, dioda radi. R ti ogranicava struju kroz diodu.
Dakle, (opet kao sto Guja rece) sve ti zavisi od toga sta je vezano na ulaz, tj izlaz. Generalno, izlazi PICeva su push-pull, tj mogu da postave izlaz i na log 0 i na log1. Dakle, na RC0 ti ne treba nista osim ovog nacrtanog. Izuzetak je npr pin RA4 kod PIC16F877. On NEMA pull-up tranzistora i ne moze postaviti izlaz na log1 bez pull-up-a.

Odgovor na temu

shonex
Beograd

Član broj: 5871
Poruke: 229
*.adsl-2.sezampro.yu.

+1 Profil

Re: Puul-up resitori

^{03.10.2007. u 13:52 - pre 201 meseci}

Ajde jos jedno objasnjenje :)

Ako je pin nekog porta setovan kao izlazni (output), tj. nesto drajverise, (napaja LED i sl.) nije ti uopste bitno da li ima pullup ili pulldown - potpuno je nepotreban. Bitno ti je samo kod ulaznih - input pinova i eventualno onih koji su po potrebi - nekada izlazni a nekada ulazni. E, tu, ti je znacajno kakav signal zelis da ti bude na ulazu da bi program isti tretirao kao aktiviran. Ako ce to biti spajanjem na masu = treba ti pullup otpor (npr. 2k2 na Vcc) i obrnuto, ako ulazni pin nekog porta zelis aktivirati Vcc-om tj. High stanjem, onda stavljas pulldown (2k2 ka masi). Kod PIC-ova se cak mogu input pinovi odredjenih portova i softverski pullup-ovati, da te ne cudi ako i to sretnes.

A potrebni su, kao sto vec neko rece, da ulazni pin ne bi plovio u nekom neodredjenom stanju kada na ulazu nije prisutan signal koji ga aktivira. U tom slucaju bi uCtrl mogao konstatovati neki napon, cak iako ga nema - veca podloznost smetnjama i sl.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.rcub.bg.ac.yu.

+5251 Profil

Re: Puul-up resitori

^{03.10.2007. u 15:28 - pre 201 meseci}

Uz ove odlicne odgovore, da dodam, pull up i pull down se dodaju na tackama logike gde zelis jasno definisano stanje u trenutku ukljucenja, ili tokom "mirovanja". Znaci, "prelazne" pojave su eliminisane kao uzrocnik lecovanja, zakljucavanja nekih stanja i obezbedjuju bezbedne(projektovane) logicke nivoe u periodima "cekanja" dogadjaja, i ponekad se koriste za eliminisanj glitch-eva kod "brzih" logika, gde ne moze da se stavi RC konstanta.

Poz.

Odgovor na temu

kengur82

Član broj: 154867
Poruke: 5
*.vic.bigpond.net.au.

Profil

Re: Puul-up resitori

^{05.10.2007. u 05:52 - pre 201 meseci}

Sve mi je jasno sada. Hvala vam puno na odgovorima. Nadam se da cu nekad biti u situaciji da uzvratim bilo kakvu vrstu pomoci

Pozdrav za sve, i jos jednom HVAAAAAAAAALA!!!!

Odgovor na temu