[es] - Sta je web design ?

miles_davis
Milan Zdravković
Niš

Član broj: 6127
Poruke: 81
*.rcub.bg.ac.yu

ICQ: 62215378
Sajt: www.webtopsolutions.net

Profil

Sta je web design ?

^{25.06.2003. u 11:43 - pre 253 meseci}

Citat:

mungos:
U stvari, da li mozes (ti ili neko drugi) da mi objasnis sta se u stvari podrazumjeva pod "dizajnom" u jednom Web projektu. Sta je "dizajn", koliko sam ja vidio dosta ovdje ljudi pod dizajnom "smatra" tek:
1. Puko crtanje (iliti dizajniranje) sajta u Photoshopu ili nekom vektorskom programu (Ilustrator, Freehand), tj. izrada templatea
2. Prebacivanje istog templatea u HTML

Ni jedno ni drugo. Sto se mene tice, svoje radove web dizajner moze da isporuci i na papiru, u drvenim bojicama. Njegov napor ce biti cenjen i nagradjen ravnopravno sa onim koji radi u nekom od vektorskih ili rasterskih programa.
Svako, ali bas svako, sa recimo, srednjim obrazovanjem moze da nauci da KORISTI bilo koji od programa koje si naveo, ali to je manji deo posla.
Elem, evo kako je vidim posao web dizajnera:

ULAZ:
- Informacije o strukturi sajta ili portala i njegovim funkcionalnostima
- Elementi korporativnog identiteta firme koja radi sajt (bas sve, pocev od vizit kartice, preko memoranduma, materijala za reprezentaciju do logo-a u elektronskoj formi).
- Pregled brand-ova firme

IZLAZ:
- Sema koriscenih boja sa obrazlozenjem
- Layout tipskih strana (header, footer, navigacija, servisi) sa obrazlozenjem
- Tipski elementi ili sitnurija (zaglavlja razlicitih sekcija, bullets, banneri, look'n'feel formi, itd.) sa obrazlozenjem

Od designera zahtevam obrazlozenja da bih imao cvrste argumente za sto manji broj revizija. Argumentacija treba da bude sto vise vezana za konzistentnost generalnog vizuelnog korporativnog identiteta i web dizajna jer se tako rizici od dramaticnog povecanja obima posla zbog revizija dizajna smanjuju.

Od designera ne trazim da secka u HTML, jer je njihov protok kroz radnu grupu mnogo veci nego sto je to slucaj sa npr. developerima. Seckanje radi jedan covek, sa cijim stilom kodiranja su svi clanovi tima familijarni (citaj: lakse mu nalazimo greske).

[Ovu poruku je menjao miles_davis dana 25.06.2003. u 14:00 GMT]

There is only one chance to make a first impression..
__________________________
www.webtopsolutions.net

Odgovor na temu

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Član broj: 4867
Poruke: 1325
195.252.100.*

Sajt: www.draganvaragic.com

+3 Profil

Re: Sta je web design ?

^{25.06.2003. u 13:51 - pre 253 meseci}

Slažem se s prethodnim, s tim da bih dodao 2 varijacije koje znam iz prakse:

1. Grafički dizajner uradi predlog vizuelnog identiteta stranica sajta, dok Web dizajner uradi stavke 2 i 3 iz Miles Davis-ove varijante IZLAZ-a.

2. Prebacivanje urađenih template-a u HTML

Odgovor na temu

miles_davis
Milan Zdravković
Niš

Član broj: 6127
Poruke: 81
*.rcub.bg.ac.yu

ICQ: 62215378
Sajt: www.webtopsolutions.net

Profil

Re: Sta je web design ?

^{25.06.2003. u 14:33 - pre 253 meseci}

IMHO, web designer jeste grafički designer sa fakultativnim (ne fakultetskim :)) znanjem o specifičnostima medija kao što je web. Dakle, njegov rad mora da zadovoljava odredjene estetske kriterijume, ali u okruženju gde njegovu kreaciju u mnogome sputavaju pre svega zahtevi ergonomičnosti (usability) web strane (što on mora dobro da poznaje), ali i neki drugi generalni i specifični zahtevi.

Pošto se čovek sa umetničkim sklonostima radja, a sve ostalo se moze naučiti, ova dva zanimanja je veoma lako objediniti u jedno - web designer.

E sad, da li web designer treba ili ne treba da zna HTML, da bi seckanjem dodao vrednost isporučenom rezultatu, to zavisi od mnogo čega.

Naprimer, iz mog iskustva, imati jednog ili dvojicu ljudi u firmi koji se bave samo web designom nije dobro, jer ste ipak na neki način ograničeni njegovim ili njihovim kreativnim talentom i, jos važnije, afinitetima. To, neminovno, dovodi firmu u situaciju da većina sajtova koje prodaje liče jedan na drugi, čak i kad se radi o potpuno različitim ciljnim grupama klijenata. Interesantno je da mnogo malih web SME i na trulom zapadu ovde greši (po mom mišljenju). Skoro sve web agencije sa kojima sam radio imaju jednog ili dvojicu full time web designera. Kada gledate njihov portfolio, prva strana će vam možda izmamiti uzdahe, ali sve ostale ćete samo preleteti pogledom.

Ukoliko se sa ovim složite, složićete se takođe sa primedbom da je dobar pristup uzimati web designere u outsourcingu. Ima ih dosta, fala bogu. Na taj način ćete moći da utičete na (ne)konzistentnost svojih referenci, u ili van okvira ciljnih grupa klijenata.

To me dovodi do poente - ako od svih tražite HTML, dobićete galimatijas različito stilski kodiranih HTML-ova koje je teško održavati. Znači moj predlog je: web designer -> HTML coder.

There is only one chance to make a first impression..
__________________________
www.webtopsolutions.net

Odgovor na temu

tOwk
Danilo Šegan
Zemun/Beograd

Član broj: 94
Poruke: 2743
*.beograd-3.tehnicom.net

ICQ: 9344053
Sajt: alas.matf.bg.ac.yu/~mm011..

+2 Profil

Re: Sta je web design ?

^{25.06.2003. u 14:45 - pre 253 meseci}

Moram da vam postavim jedno pitanje, pošto me zanima u čiji posao to spada: ko se bavi organizacijom sadržaja, a to podrazumeva posmatranje i upotrebljivosti i mogućih tehničkih rešenja?

Da li se angažuje poseban „content manager“ koji kaže: „e tu stranicu treba staviti ‘pod’ ovu, a tu ovde“, ili...?

A što se tiče „različito kodiranog HTML-a“, to mislim da je najmanji problem, pošto upotreba SGML normalizatora i nekog „reindenting“ alata može to automatski da reši.

Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.

Odgovor na temu

Marko Bijelic

Član broj: 3296
Poruke: 1077
*.teol.net

Sajt: markobijelic.com

+1 Profil

Re: Sta je web design ?

^{25.06.2003. u 15:34 - pre 253 meseci}

Prvo da se ogradim od "laickog nastupa" pri postavljanju pitanju na temi Koliko naplacujete Web dizajn? - Dva primera. Naime iznio sam iskljucivo dvije definicije, odnosno druga dopunjuje prvu koje uglavnom ovdje vladaju, u cilju da jednom za svagda razrjesimo ovu dilemu, koja u principu ni samim "Web dizajnerima" nije jasna.

Sta se u stvari dizajnira?

We design graphical user interfaces (GUIs) for web sites and web-based applications, u srpskoj translaciji "korisnicki Web interfejs". U stvari to je sve ono sto korisnici vide kada posjete sajt. U osnovi to ukljucuje obrazce za sadrzaj, navigaciju, odnosno ukupni look-and-feel sajta, tj. navigacione menije, dugmice, forme, balans grafike i teksta i sl.)

U stvari, to je taj takozvani "front-end" dio. Web dizajner kao osoba, po mojoj viziji jeste u stvari spoj dva zanimanja: "koder" i "graficki dizajner za Web".

Citat:

ULAZ:
1. Informacije o strukturi sajta ili portala i njegovim funkcionalnostima
2. Elementi korporativnog identiteta firme koja radi sajt (bas sve, pocev od vizit kartice, preko memoranduma, materijala za reprezentaciju do logo-a u elektronskoj formi).
3. Pregled brand-ova firme

IZLAZ:
1. Sema koriscenih boja sa obrazlozenjem
2. Layout tipskih strana (header, footer, navigacija, servisi) sa obrazlozenjem
3. Tipski elementi ili sitnurija (zaglavlja razlicitih sekcija, bullets, banneri, look'n'feel formi, itd.) sa obrazlozenjem

Da komentarisem ovaj dio:

Ulaz #1: Koliko ja svatam iz prilozenog ovo je prvenstveno posao informacionog arhitekte, tako da web dizajner s tim nema nikakve veze, odnosno njegovo je samo da realizuje zamisljeni informacioni koncept na osnovu informacija koje mu dostavi arhitekta

Ulaz #2, #3 U osnovi standardan posao svakog (da ne kazem "klasicnog") grafickog dizajnera pri bilo kakvog poslu, bilo da dizajnira billboard ili reklamu za casopis, tako da naravno ovaj dio ne moze ni da zaobidje standardnog "grafickog dizajnera za Web".

Izlaz #1, #2 Mislim da bi ove dvije stavke trebale zamjeniti mjesta. Inace ove tri (uvodim i #3) stvari su posao "grafickog dizajnera za Web".

Glavni cilj ovog komentarisanje jeste da napravimo granicu izmedju "kodera" i "grafickog dizajnera za Web". Po meni tek osoba koja odradjuje ova dva zanimanja zajedno moze da kaze za sebe da je "Web dizajner". U osnovi ovo sve navedeno jeste posao za "grafickog Web dizajnera".

Citat:

Od designera ne trazim da secka u HTML, jer je njihov protok kroz radnu grupu mnogo veci nego sto je to slucaj sa npr. developerima. Seckanje radi jedan covek, sa cijim stilom kodiranja su svi clanovi tima familijarni (citaj: lakse mu nalazimo greske).

Tek kada pocne da "sjecka" u HTML-u, "graficki dizajner za Web" moze za sebe da kaze da je "Web dizajner".

Inace, cest je obicaj da se pozicija kodera zanemaruje (znam iz iskustva, posto sam i sam koder). Bukvalno receno, bez angazovanja kodera (i "sjeckanja") Web sajt jeste tek neupotrebljiva slicica na monitoru.

Inace, spomenuh vec vazan angazman Informacionog arhitekte u samom projektu, tu su "Web Usability experti", a kada u kompletnu kasu dodadmo i "back-end" ekipu (nase drage programmere) dobijamo cjelinu (tek tada, u nekoj najosnovnijoj varijanti bez dodatnih zaduzenja tipa "Copywriter") koju zovemo Web Development, iliti na srpskom jeziku Web razvoj (kako ime nosi i sam forum).

Pokusao sam u ovom postu da dam svoje vidjenje situacije i da obzanim pojmove "Web Development" i "Web Dizajn".

Odgovor na temu

miles_davis
Milan Zdravković
Niš

Član broj: 6127
Poruke: 81
*.rcub.bg.ac.yu

ICQ: 62215378
Sajt: www.webtopsolutions.net

Profil

Re: Sta je web design ?

^{25.06.2003. u 15:59 - pre 253 meseci}

Citat:

Ulaz #1: Koliko ja svatam iz prilozenog ovo je prvenstveno posao informacionog arhitekte, tako da web dizajner s tim nema nikakve veze, odnosno njegovo je samo da realizuje zamisljeni informacioni koncept na osnovu informacija koje mu dostavi arhitekta

Ulaz #2, #3 U osnovi standardan posao svakog (da ne kazem "klasicnog") grafickog dizajnera pri bilo kakvog poslu, bilo da dizajnira billboard ili reklamu za casopis, tako da naravno ovaj dio ne moze ni da zaobidje standardnog "grafickog dizajnera za Web".

Nisi me razumeo. Ono sto je pod ULAZ nije posao web designera vec informacije koje mu trebaju da bi napravio ono sto je pod IZLAZ.

There is only one chance to make a first impression..
__________________________
www.webtopsolutions.net

Odgovor na temu

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Član broj: 4867
Poruke: 1325
195.252.100.*

Sajt: www.draganvaragic.com

+3 Profil

Re: Sta je web design ?

^{30.06.2003. u 14:01 - pre 253 meseci}

Što se tiče kodiranja, poznajem ženu koja je svojevremeno za jednu islandsku firmu imala posao da dizajn stranice u jpg-u prebaci u html, pa da dalje programeri odrade svoj posao.

Lično nisam uvek za ovu varijantu, naročito u slučajevima kada bi bilo dobro da onaj koji dizajnira stranicu poznaje karakteristike Web okruženja. Često se dešava da dizajneri koji svoj posao Web dizajna završavaju s template-om u jpg-u u stvari ni neznaju ove karakteristike.

Odgovor na temu