Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID :: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 16701 | Odgovora: 48 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?14.09.2007. u 22:27 - pre 202 meseci
Citat:
twiddle:
Takođe, primećujem da je problem koji se pominje u vezi sa tranzicijom sa .yu na .rs najkritičniji u oblasti rangiranja na Web pretraživačima.

Još jedan problem su imejl adrese (pomenuo je već D.i M.e, ali bih voleo da naglasim). Mnogima nije tako jednostavno promeniti imejl adresu. Više puta mi se dogodilo da mi pišu ljudi u vezi s nečim što smo zajednički radili pre više godina (a od tad nismo kontaktirali). Otkad sam se priključio na Internet promenio sam nekoliko načina pristupa i bar deset provajdera, ali i dalje otprilike jednom godišnje kupim 10 sati kod onog na kom mi je imejl adresa (što je prvi po redu), i to koristim za preuzimanje pošte s vremena na vreme (a svakodnevno gledam preko veb interfejsa). Verujem da nisam jedini kome će promena adrese biti veliki problem.

Verovatno mnogi ovde bolje od mene znaju šta bi se moglo uraditi, ali ću s laičke strane (jer se nimalo ne razumem u te peripetije) izneti jedan predlog, i unapred se izvinjavam ako bude zvučao smešno. Ne znam koliki bi problem bio dogovoriti se s kim već treba da se provajderima sa .yu domenom (postoji možda desetak takvih, svakako ne previše) ostave postojeće korisničke imejl adrese (uz, recimo, zabranu otvaranja novih). Možda postoji i bolje rešenje, a možda je i ovo neizvodljivo, ali, kao što D.i M.e reče, ne mogu svi znati „da su ludi Srbi izbrisali stari domen i da sad postoji nova adresa“, a siguran sam da nisam jedini ko ne može jednostavno poslati svima obaveštenje da je promenio adresu, jer otkud znam s kim sam sve kontaktirao za poslednjih deset godina?
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
77.46.195.*



+11 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?14.09.2007. u 22:43 - pre 202 meseci
Ne moze se problem prebacivati na provajdere, jer sta god oni da preduzmu ako .yu domen bude izbrisan automatski nista sto je na tom domenu ne funkcionise. Upravo je preduslov za bilo kakvu drugu akciju da .yu funkcionise.

S druge strane, cak i kada .yu funkcionise, tesko se moze ocekivati da ce svi provadjeri da se bakcu sa zamrzavanjem adresa na tom domenu, prvo zato sto je to ogroman posao, a drugo zato sto provajderi ne moraju da znaju da se na njihovom serveru uopste nalazi neki .yu domen i na kraju, uopste ne moraju da znaju za ovaj problem sa .yu domenima.

Ja ne vidim drugo resenje nego da se opstanak .yu domena uslovi registracijom .rs. Ako u nekom roku korsniik ne registruje .rs koji odgovara starom .yu, gubi pravo nakorsiceje .yu, a kada registruje .rs, svi pdoaci o .yu domenu se preslikavaju sa .rs domena, tako da korisnik .yu domena ne moze njime slobodno da raspolaze vec isklucivo azurira .rs domen. TIme mu se znacajno ogranicava moguncost nezavisnog koriscenja tog domena i prakticno se motivise da svojeinternet prisustvo prebacuje na .rs domen. ALi i dalje, .yu domen ostaje aktivan tako da sve zaostale reference, bez obzira d ali se radi o web linkovima, email adresama ili necem trecem, ostaju finkcionalne cime se obzbedjuje da vlasnik .yu domena ne trpi stetu.
 
Odgovor na temu

twiddle

Član broj: 1074
Poruke: 870
*.cri.co.yu.



+82 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?14.09.2007. u 22:46 - pre 202 meseci
E, Supice, 'ajde smiri se malo, stvarno si k'o malo dete... dosadio si i bogu i ljudima sa ovim flejmom kojim zasipaš svaku temu koja se pokrene u ovoj grupi. Mislim da si svima do sada jasno stavio do znanja ko su uzurpatori/muljatori/revizionisti/konspiratori/lopine/itd, kako sam ja ključna figura u toj ljigavoj grupici i kako ću zbog toga kad-tad vući bukagije na robiji. LOL :-)

Hajde malo da se posvetimo nekolicini pasusa tvoje poruke koji, za promenu, *imaju smisla*. Mislim na sasvim dobre predloge u pogledu redirekcija i drugih mera koje RNIDS može da uradi. Hajde da se posvetimo više tome i drugim rešenjima koja mogu da se primene kako bismo svima nama olakšali život (i moj sajt je online od 1998, ulinkovan je na BRDU mesta i ima Google PR 6).

Pozdrav,
Sloba
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
77.46.195.*



+11 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?15.09.2007. u 19:34 - pre 202 meseci
Kakav je ovo nacin? Otkud tebi pravo da me ovako uvredljivo zoves "Supice"?

Moji predlozi "imaju smisla" od pocetka, a pogotovo su se pokazale tacnim neke moje pretpostavke sta vi i kako planirate. Problem je upravo u tome sto vi uopste ne obracate paznju na misljenje ljudi koji se ne slazu sa vasom ideologijom iako ih ima dosta. Jednotavno, ako znate da neko nje na liniji onoga sto zastupate vi uopste i ne obracate paznju na ono sto pise a davali su vam ljudi mnogo konstruktivnih predloga.

Ovo je prvi put posle N godina kako je pitanje domena aktuelno da je neko od vas uzurpatora uopste prihvatio opciju da se mozda moze zadrzati .yu, umesto da se ukida. Do sada ste bili kategoricni u zelji da ga ukinete, po svaku cenu i to iz licnih ubedjenja.

Ovo sto vam sada govorim, rekao sam vam pre toliko godina kada ste uopste pomenuli mogucnost da ukinete .yu domen. Malo vam je trebalo da to primite k znanju. :)
 
Odgovor na temu

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?15.09.2007. u 19:38 - pre 202 meseci
Celokupan TLD .yu se moze, bez previse peripetija obrisati nakon 2 godine, sto je i generalno razuman rok.

Ako je sajt vlasniku od materijalne vrednosti, taj isti vlasnik ce se i pobrinuti da zadrzi i page ranking i sve ostalo. Postoje (tehnicki) sistemi koji to omogucavaju.

Sto se mail adresa tice, takodje je moguce i njih preuslediti na nove adrese. Naravno, sve ovo kosta vremena i novca - ali opet - ko zivi od sajta, nece mu biti problem uloziti par dana i nesto (sitne) love da to odradi.

Prema tome, podrzavam ICANN, da ne treba hraniti mrtvu kravu i sto pre se osloboditi tog tereta.

Poz,
Sale
=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
Odgovor na temu

twiddle

Član broj: 1074
Poruke: 870
*.cri.co.yu.



+82 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?15.09.2007. u 20:38 - pre 202 meseci
@SmilieBG
Da li bi bio ljubazan da nam kažeš nešto više podataka o tim sistemima koje pominješ?
 
Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 4849714


+68 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?16.09.2007. u 02:35 - pre 202 meseci
Citat:
broker: Kakav je ovo nacin? Otkud tebi pravo da me ovako uvredljivo zoves "Supice"?


Iskreno, znam vas obojicu licno, i nemam nista protiv nijednog od vas dvojice, ali Pedja ti si njega prvi poceo da napadas i vredjas.

Citat:

Ovo je prvi put posle N godina kako je pitanje domena aktuelno da je neko od vas uzurpatora uopste prihvatio opciju da se mozda moze zadrzati .yu, umesto da se ukida. Do sada ste bili kategoricni u zelji da ga ukinete, po svaku cenu i to iz licnih ubedjenja.


ICANN hoce da ukine YU domen, ne Slobo ili ne znam ko. Ni Slobo ni CRI ni RNDIS se tu ne pitaju ama bas nista. Mogu samo da produze rokove nista vise. Domen ce da bude ukinut pa taman da cela srbija potpise peticiju da se ne ukida.

Ja licno ne vidim nista lose da se ukine domen. Ko ima yu domene, iskreno , za 2 godine moze da apsolutno sve prebaci na rs, i sajt i linkove i mailove.


I da. Necu da od ijednog od vas dvojice vise cujem bilo kakav napad jedan na drugog. Ovo nije tema za svadju, nego za raspravu. Obrisacu svaku poruku koja bude sadrzavala jednu jedinu rec koja mi se ne bude svidela.
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
77.46.195.*



+11 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?16.09.2007. u 07:55 - pre 202 meseci
Citat:
flylord:
Iskreno, znam vas obojicu licno, i nemam nista protiv nijednog od vas dvojice, ali Pedja ti si njega prvi poceo da napadas i vredjas.


Da ga napadam, svakako, ali da vredjam ne jer sve sto sam rekao na njegov racun stoji, nisu izmisljotine, nisu uvredljive reci ili nadevanje uvredljivih imena.

Citat:

ICANN hoce da ukine YU domen, ne Slobo ili ne znam ko. Ni Slobo ni CRI ni RNDIS se tu ne pitaju ama bas nista. Mogu samo da produze rokove nista vise. Domen ce da bude ukinut pa taman da cela srbija potpise peticiju da se ne ukida.


Praksa j epokazala da to ne mora d se desi. Problem je sto nekomora da se zalozi za to, a oni koji treba ne zele, jer imaju svoje razloge zasto im odgovara ukidanje .yu domena. Drugima ne dozvoljavaju, jer su uzurpirali pravo da se pitaju u vezi nacionalnog domena.

Citat:

Ja licno ne vidim nista lose da se ukine domen.


Ja vidim. Ima klijente koji su dosta ulozili u svoje domene i koji ce biti direktno osteceni zato sto ce im domeni biti izbrisani. I sam imam takve domene.

Citat:

Ko ima yu domene, iskreno , za 2 godine moze da apsolutno sve prebaci na rs, i sajt i linkove i mailove.


To nije tacno. Najobicnija seljacka logika vidi da to tako ne moze a kamoli ona zasnovana na poznavanju Interneta. Nema tih para koje mogu da rese problem. Nije problem prebaciti sajt, niejproblem preusmeriti upite na novi sajt, problem je sto ne mozemo da izmenimo postojece linkove koji pokazuju na adresu koje ce biti izbrisana. Upiti ce da idu na nepostojece adrese i oni su nepovratno izgubljeni.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?16.09.2007. u 08:47 - pre 202 meseci
Citat:
SmilieBG: Celokupan TLD .yu se moze, bez previse peripetija obrisati nakon 2 godine, sto je i generalno razuman rok.
...
Sto se mail adresa tice, takodje je moguce i njih preuslediti na nove adrese. Naravno, sve ovo kosta vremena i novca - ali opet - ko zivi od sajta, nece mu biti problem uloziti par dana i nesto (sitne) love da to odradi.


Ja mogu za 5 minuta da preusmerim sve mailove mog domena na neki drugi domen, ali ako se domen .yu ukine onda ne mogu ništa da uradim, samo da se slikam sa širokim kiselim osmehom na licu.

Citat:
flylord: Ja licno ne vidim nista lose da se ukine domen. Ko ima yu domene, iskreno , za 2 godine moze da apsolutno sve prebaci na rs, i sajt i linkove i mailove.


Šta ja mogu da uradim za 2 godine? Ja mogu za 5 minuta da prebacim moju prezentaciju na bilo koji domen, mogu za par sati da javim svim svojim prijateljima da imam novu adresu, ali šta ja mogu da uradim sa sajtovima koji imaju link ka mom sajtu (a za koje i ne znam da imaju link)? I šta ja mogu da uradim sa stotinama osobama sa kojima sam komunicirao mailom pre X godina, i koje možda čuvaju moju adresu negde (kao što ja čuvam adrese od nekih ljudi).

2 godine je mizeran rok. Te dve godine meni isto znače kao i 2 meseca ili 2 nedelje. Sve što mogu da uradim uradiću za nekoliko dana, a sve ostalo što nije u mojoj mogućnosti da promenim neću promeniti ni za 2 dana ni za 2 nedelje ni za 2 godine.

Ja koristim povremeno linkove ka sajtovima koje sam zapamtio pre 3-4 ili više godina (recimo i čak '98. godine), i većina tih sajtova radi.

Razuman rok je 10 godina, i to minimum. Ali pošto u ovoj zemlji ništa ne funkcioniše (već 5 godina pokušavate da osposobite bilo koji domen pa ne uspevate, ni .yu i .cs i .rs), ne verujem da će iko imati osećaj šta je dobro a šta je loše. Zato sam sve svoje prezentacije prebacio odavno na svetske domene, a za ovu na kojoj mi je mail već dugo se kajem što sam uzeo .yu domen i razmišljam kako da je bezbolno prebacim na com/net/org/eu/fr/...
 
Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
213.176.148.*

Sajt: https://markom.rs


+16 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?16.09.2007. u 09:03 - pre 202 meseci
Samo vas slušam...

2 godine ne da nije mizeran rok, nego su dve godine čitava večnost na Internetu. Za dve godine ama baš svako može da isprati sve svoje logove i da vidi sa kojih sajtovima im dolaze upiti, da pronađe svoje linkove tamo i da kontaktira administratore da preprave link. Za dve godine može sasvim fino da se pozicionira na search mašinama i sve ostalo. Naravno, za dve godine u kojima će nešto da se radi, a ne da se sedi, maše glavom i priča kako im je eto neko uzurprirao pravo da zadrže domen nepostojeće države.

YU domen treba da umre, isto kao što je umrla država koju predstavlja. Get over it.

Što manje energije potrošite na pljuvanje i što više usmerite na razmišljanje o tome kako da rešite problem koji vam neminovno predstoji, lakše će vam biti.

P.S. 2 godine je oko 4100 radnih sati. Nema te stvari koja ne može da se uradi za to vreme.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?16.09.2007. u 09:50 - pre 202 meseci
Koji logovi? Da kopam po logovima 2 godine da bih tražio sajtove koji linkuju ka starom domenu? Da držim dve odvojene identične prezentacije da bih na staroj tražio ko joj pristupa i odakle, pa kontaktirao administratore tih prezentacija i molio ih da promene svoje linkove (za koje su i zaboravili da ih imaju i čemu im služe)?

A šta ćemo za moju e-mail adresu koja se nalazi u nečijem imeniku? Za linkove u "favoritima" koje će neko da klikne za 3,4 godine kada mu nešto zatreba?

Pa jeste li vi svesni da ne možete 5 godina da se dogovorite i pokrenete komercijalno bilo koji domen, a sada treba da se ukida za 2 godine? Pa koliko je nesposobnih radnih sati protraćeno u tih 5 godina?

Domen .yu mora da ostane bar 10 godina, i to samo zato da bi neko ko ima zapamćene linkove i adrese mogao da kontaktira ljude i prezentacije koje je zapamtio i koji mu trebaju. Niko ne mora da drži žive .yu prezentacije, može jednostavno samo da postoji jedna jedina strana na celom .yu domenu, sa obaveštenjem (za sve koji kliknu bilo koji link na .yu) na nekoliko svetskih jezika koje govori da je prezentacija ....yu promenjena u ....rs. Isto može i da se organizuje i za mail. Ali da bi to radilo, .yu domen mora da ostane živ.

Ko ne vidi smisao toga, nema mnogo dodira sa Internetom. NIje 2 godine nikakva večnost, ne radi se ovde o porno sajtovima i trač blogovima, ja pričam o ozbiljnoj upotrebi Interneta, gde se linkovi i adrese pamte godinama i koriste godinama. Ko ne shvata, neka poraste.
 
Odgovor na temu

m257

Član broj: 132139
Poruke: 398
*.ikomline.net.



+5 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?16.09.2007. u 12:27 - pre 202 meseci
Ja se takodje pridruzujem onima koji tvrde da je 2 godine MIZERNO mali rok za brisanje .yu domena! Uopste nije sporno da .yu domen treba obrisati i da ne bi trebalo registrovati nove cim .rs zasivi - zato bih molio one kojima se zuri da ga obrisu da nas pogresno ne tumace i postede svojih jugofobicnih komentara (jer niko ovde ni ne govori o Jugslaviji) - ali IZUZETNO je sporno ostaviti rok od SAMO 2 godine - 5 do 10 godina je po meni minimum!

Evo dacu vam svoj primer, odrzavam svoj licni amaterski sajt koji se bavi jednom jako usko strucnom temom, koji broji oko 2.500 poseta mesecno i ciji se sadrzaj redovno osvezava. Naravno, to na prvi pogled nije i neki broj korisnika ali kada se uzme u obzir da moj sajt uglavnom posecuju ljudi koje ta uska tema zanima, kao inovosti koje redovno dopunjujem, ali i cinjenica da se radi o amaterskom sajtu svakako je znacajna. Kad bacim makar i letimican pogled na logove, moj sajt linkuje bar oko 500 drugih sajtova, a da ne pominjem rangiranje na pretrazivacima. Sta bih sad trebao da radim?? Da sedim mesec dana ispred kompjutera i da trazim nacina kako da kontaktiram administratore svih tih 500 sajtova i da trazim od njih da promene linkove? Koliko bi mi to vremena uzelo? A da ne govorim problem sa e-mail adresama kao i ljudima koji drze moj sajt u bookmarksima, o cemu su vec govorili ljudi pre mene. Izvinite, ja imam svoj zivot!! Ja ne mogu uludo da bacam vreme na to samo zato sto se nekome zuri!! Ako ja mislim da moj AMATERSKI sajt moze da mi napravi problem ukoliko se .yu prebrzo obrise mogu samo da zamislim kakav problem moze da izazove ljudima koji imaju profesionalne sajtove u koje su ulozili mnogo novca.

Posto vidim da ovde ima ljudi koji su direktno ukljuceni u problem zamolio bih vas da mi date JASAN I NEDVOSMISLEN razlog zbog cega se ICANN-u toliko zuri da obrise .yu i zbog cega on ne bi mogao da bude aktivan sledecih 10+ godina, naravno uz prestanak registrovanja novih domena? Ja do sada nisam procitao ni jedan jedini RACIONALAN i RAZUMAN razlog zbog cega se toliko zuri pa se ostavlja rok od SAMO i ponavljam SAMO 2 godine!!
 
Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 4849714


+68 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?16.09.2007. u 14:18 - pre 202 meseci
Iz jednog jako prostog razloga. Da li vam dali 2, 10 ili 100 godina, vecina vas nikad nece nista uraditi sa tim backlinkovima. Zasto? Jer cete toga da se setite zadnje godine, i opet cete poceti da kukate da vam treba jos vremena.
I aj samo, na osnovu kojih parametara se frljate sa brojem godina?
 
Odgovor na temu

twiddle

Član broj: 1074
Poruke: 870
*.cri.co.yu.



+82 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?16.09.2007. u 14:26 - pre 202 meseci
Citat:
Posto vidim da ovde ima ljudi koji su direktno ukljuceni u problem zamolio bih vas da mi date JASAN I NEDVOSMISLEN razlog zbog cega se ICANN-u toliko zuri da obrise .yu i zbog cega on ne bi mogao da bude aktivan sledecih 10+ godina, naravno uz prestanak registrovanja novih domena?

ICANN ima nameru da 'penzioniše' .yu (oni taj proces zovu: ccTLD retirement) zato što je politika organizacije prosto takva -- kada država prestane da postoji, vreme je da se promeni i njena oznaka na Internetu... isto kao što je politika ISO bila da nam dodeli nove međunarodne skraćenice; isto kao što je politika naše Narodne banke bila da umesto CSD uvede RSD kao oznaku valute; isto kao što je politika naše vlade bila da promeni zastavu i grb, ili da uvede nove pasoše na kojima piše 'Srbija', a ne 'Jugoslavija'... Dakle, upravo kako bi se *jasno i nedvosmisleno* regulisalo pitanje porekla sajtova/mailova/ljudi/roba/itd.

Vrlo bitno je shvatiti da kada se kaže 'penzionisanje' misli se pre svega na 'prestanak aktivnog korišćenja'. Dakle, ICANN je u svom saopštenju rekao da bi tranzicija (iz aktivnog u neaktivno stanje registra) trebalo da bude okončano do 30.09.2007, ali ništa više od toga. Svako brisanje .yu zone sa root servera ne može da se desi bez posebne odluke upravnog odbora. Dakle, postoji prostor za dalje pregovore u pogledu budućnosti *.yu zone* na root serverima, ali je par stvari ipak izvesno: 1) nakon početka registracije .rs domena, .yu domeni više neće moći da se registruju i 2) svi domeni registrovani ispod .yu biće verovatno brisani tj. prestaće da resolvuju posle 30.09.2009.

To, naravno, ne znači da RNIDS ne bi mogao da izdejstvuje od ICANN-a da ostavi .yu zonu na root serverima još koju godinu i tokom tog perioda, recimo, usmerava sve http zahteve na neku Web stranicu sa objašnjenjem o promeni linkova + instalira autoresponder za sve emailove upućene na .yu adrese sa sličnim obaveštenjem. No, otvoreno pitanje je koliko bi takvo rešenje iziskivalo mrežnih i finansijskih resursa od RNIDS i da li bi, stoga, bilo izvodivo.

Pozdrav,
Sloba
 
Odgovor na temu

m257

Član broj: 132139
Poruke: 398
*.ikomline.net.



+5 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?16.09.2007. u 15:20 - pre 202 meseci
Twiddle, hvala na opsirnom odgovoru, meni je sve to jasno, pobogu, i ja se slazem da .yu treba obrisati kad-tad, ali sustina mog pitanja je bila __"Zbog cega se zuri?"__ Dakle, zbog cega se .yu jednostavno ne zamrzne i ostavi da radi i u buducnosti? Promena zastave, grba, oznake za dinar i sl. je nesto sto je, slozicete se, daleko jednostavnije. Kao sto neko gore napisa, prelepicemo nalepnicu sa oznakom drzave na automobilima i furamo dalje, to je ~7 sekundi posla i kraj, sasicemo novu zastavu, okaciti na jarbol i gotovo, da ne nabrajam. Promena domena, tj. brisanje starog je nesto sasvim drugo i NEUPOREDIVO slozenije!!

Flylord, a na osnovu kojih parametara je ICANN dao, predlozio ili vec sta da to traje 2 godine? Meni se i to cini kao frljanje! To je bila poenta mog pitanja - ZBOG CEGA BAS 2 a ne 5 ili 7 ili 10? ICANN jednostavno NEMA JASNO PRAVILO kod brisanja domena! Mislim da ce to pravilo biti "napisano" u slucaju .yu domena, tj. da je ovo svojevrsni test za buducnost jer .yu ce sigurno biti "najobimniji" domen koji ce biti obrisan. Moj "parametar" je jako jasan - sto duze to bolje! Naravno, uz prestank dalje registracije .yu domena i snaznu politiku (propagandnu) prelaska na novi.

Twiddle je pomenuo ekonomsku stranu odrzavanja .yu domena. To se lako da resiti - dovoljno je uvesti pretplatu na odrzavanje svih .yu domena onog trenutka kad registracija novih bude okoncana.
 
Odgovor na temu

twiddle

Član broj: 1074
Poruke: 870
*.cri.co.yu.



+82 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?16.09.2007. u 15:42 - pre 202 meseci
Pa naravno da ICANN nema uspostavljenu standardnu proceduru za ccTLD retirement, kad je to nešto što se događa eventualno jednom ili dva puta tokom 10 godina. Svaki slučaj je spečifican i u svakom slučaju se pojedinačno odlučuje. Slično važi i za svaku delegaciju i redelegaciju ccTLD (iako za te dve procedure postoje propisani opšti uslovi, njihova ispunjenost se ne ceni u svakom slučaju na isti način).

Što se tiče ekonomske strane održavanja, nismo se najbolje razumeli. Pročitaj ponovo šta sam rekao, pa ćeš videti da tu pretplatu ne bi imao ko da plaća, jer .yu domena više ne bi bilo (samo bi postojala ".yu" zona na root serverima). Dakle, svi troškovi preusmeravanja bi spali na RNIDS, koji bi, istina, mogao da uvede neku 'taksu' na održavanje tog preusmeravanja, ali mislim da većina vlasnika .rs domena ne bi htela da plaća tako nešto... mada možda grešim...
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?16.09.2007. u 16:43 - pre 202 meseci
Kakva taksa? 2 godine bi eventualno moglo imati svoju (staru) prezentaciju na .yu domenu, i svoj email, a posle toga svaki zahtev dobija jednu istu stranu, ne mora nikakvo preusmeravanje, samo stranu na kojoj piše:

Domen ".yu" koji ste tražili je promenjen u ".rs". Ponovite zahtev ali umesto ".yu" otkucajte ".rs"

a onda detaljno objašnjenje i za manje inteligentne:

For example, instead of "www.domain.co.yu/somepage.htm", you should type "www.domain.co.rs/somepage.htm", and you can also try "www.domain.rs/somepage.htm" I to tako lepo stoji nekih desetak godina


Za mail isto tako.
 
Odgovor na temu

m257

Član broj: 132139
Poruke: 398
*.ikomline.net.



+5 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?16.09.2007. u 17:43 - pre 202 meseci
Da, Twiddle nismo se razumeli, ja sam mislio da se placa pretplata na .yu domene koji bi ostali aktivni izvesno vreme, no shvatam sad tvoju poentu. Mislim da to ne bi iziskivalo neke velike troskove za RNIDS, osim u slucaju e-mail autoresponda za koje verujem da bi troskovi bili znacajni.

Istina je da se ovakve stvari desavaju retko - ali jedno je brisanje .zr i .cs domena kojih je bilo zanemarljivo malo u odnosu na .yu domen, posebno u slucaju .cs koji su postojali u vreme kad Internet nije bio razvijen ni 1% u komercijalnom smislu kao sto je danas!

Svakako, po meni to sto Pisac predlaze je sasvim prihvatljivo kao apsolutni minimum u narednih 10+ godina ispod koga ne bi trebalo da se ide! Ali u tom slucaju .yu bi definitivno morao da ostane u root tih 10+ godina!! No, i pored toga mislim da bi trebalo traziti od ICANN-a da nam umesto 2 da rok od bar 5 godina da svi vec registrovani domeni ostanu aktivni. Uostalom, zar prvobitno rok od 5 godina nije ni pominjan? Ja sam tad to smatrao prihvaljivim ali me ovaj od 2 godine sad zaista neprijatno iznenadjuje.
 
Odgovor na temu

twiddle

Član broj: 1074
Poruke: 870
*.cri.co.yu.



+82 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?16.09.2007. u 22:26 - pre 202 meseci
@broker
Čemu te konspirativne reference na 'ove', 'one', 'tamo neke' itd? Napiši brate imena, pa da svi znamo o čemu pričaš, ko šta radi i na čemu smo. Nije mi jasno šta te sprečava? Čega se plašiš?

Što se tiče troškova vođenja .yu registra, nije mi uopšte problem da kažem da verovatno niko ne može da ti kaže tačnu cifru, a evo i zašto: do sada je ljudski rad bio volonterski, a materijalni troškovi (računarska i mrežna oprema, Internet linkovi) su bili pokrivani direktno od strane fakulteta. U teoriji, do te cifre moglo bi da se dođe kopanjem po knjigovodstvenim arhivama ETF-a, FON-a, MATF-a, budžeta različitih ministarstava koja su finansirala akademsku mrežu itd, i to pod uslovom da o svim tim nabavkama postoji neka evidencija u YU NIC-u. U praksi, to je praktično nemoguće uraditi, a nije ni potrebno. RNIDS će uraditi isto što su uradili svi drugi registri koji su počinjali sa poslom (Nominet, EUrid, CZnic i drugi): napraviće procenu koliko će koštati prva godina rada, napraviće plan pribavljanja tih sredstava (krediti/donacije/akreditacija ovlašćenih registara/registracija domena/itd) i početi sa radom. Kada finansijska konstrukcija bude konačno zatvorena, biće objavljena, pa ćeš moći da je vidiš. Kada se posle godinu dana podvuče crta, objaviće se završni izveštaj, revidiraće se cenovnik za registraciju domena na troškovnom principu i kraj priče. Tako ćeš imati crno na belo "kuda idu naši novci". Ne vidim u tome ništa misteriozno ili kontroverzno.

Što se tiče UK/GB/EU to su sve domeni koji nisu nikakvi izuzeci od pravila, već su otvoreni potpuno u skladu sa pravilima, što sam objasnio i dokumentovao u jednoj od prethodnih poruka u ovoj diskusiji, pa se na to više neću osvrtati.

Ako hoćeš da ISO označi skraćenicu YU kao 'reserved for possible future use', onda je prava adresa za to Zavod za standardizaciju ili Vlada Srbije. Ako oni uspeju da izdejstvuju tako nešto od ISO, onda .yu svakako neće biti brisan. U suprotnom, i ja i RNIDS i ICANN jednostavno nemamo osnov za delovanje u tom pravcu. Pametnom dosta.

Pozdrav,
Sloba
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?17.09.2007. u 12:26 - pre 201 meseci
Citat:
m257: Uostalom, zar prvobitno rok od 5 godina nije ni pominjan? Ja sam tad to smatrao prihvaljivim ali me ovaj od 2 godine sad zaista neprijatno iznenadjuje.


Ne znam odakle ta informacija da ce rok biti samo dve godine, jer kao sto sam u svom proslom postu napisao, taj rok je vec sada odobren od strane ICANN-a na 5 godina, prema recima prof. Radenkovica, predsednika upravnog odbora RNIDS. http://www.rnids.nic.yu/uprava.html
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID :: Zasto obrisati YU - zasto ga ne komercijalizovati?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 16701 | Odgovora: 48 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.