IDEJA?? Kako zastititi vod 220V od presecanja????

Mozda zvuci glupo pitanje ali je vrlo ozbiljno. Potrebno je na neki nacin alarmirati vod 220V duzine 500ak m sa motorom na kraju voda(pumpa za vodu) koji se povremeno ukljucuje. Daklem, ima li ko kakvu pametnu i jednostavnu ideju (moram napomenuti da prvu ideju da stavim kontaktore koji ce odspajati taj vod od ostalog sistema sam odbacio zbog kasnjenja pojavljivanja napona i treperenja kontakta relea...). Treba napomenuti da postoje SAMO 2 zice koje treba da ostanu citave u rezimu kada motor ne radi a kada dodje napon da se uspostavi normalan rezim rada motora. Na kraj voda sam predvideo GSM komunikator. Sledeca ideja koja mi pada na pamet je emitovanje nekakve frekvencije u vod kroz namotaje motora i na pocetku voda neki selektivni pojacavac... Ako ima neko neku konkretniju ideju od nekih gotovih stvari koje se mogu prepraviti (napr. "kvocka" za ispitivanje kablova) bicu zahvalan, i vodim na PIVO.

puno ti napisa a ne najbitnije.
jel taj kabl uvek pod naponom a "tamo gore" je (samostalno) upravljanje motorom, recimo na bazi nivostata ili tu celu skalameriju gore palis pustanjem struje u kabl.

Kako zaštititi vod 220V od presecanja?
Naravno nikako, ako neko hoće "cviknuće" ga
Sad, ako sam ja tebe dobro razumeo, ti hoćeš da imaš dojavu kada na dovodnom dugačkom kablu do motora nestane 220VAC?
Akumulator napaja GSM komunikator (naravno, dopunjavanje malim ispravljačem), mali rele na 220V koji klapne kada nestane AC, povezan sa komunikatorom koji ti pošalje poruku.
Jel' to?

Evo dodatnih informacija. Vod je povremeno pod naponom tj. sklopka na pocetku voda (kontrolisana nekim uredajem, merac vlaznosti) ukljucuje povremeno motor tako da druga ideja o postavljanju GSM komunikatora na kraju voda otpada (razmisljao sam i o tome). Po meni treba resiti problem na pocetku voda recimo odspajanjem tog voda od ostatka sistema (nisam rekao na potrebnu struju obezbedjuje generator jer se to nalazi na njivi daleko od mreze 220V)....

Znači, ideš petožilnim kablom dužine 500m, sa jedne strane je sklopka i generator 220VAC, sa druge strane je senzor nivoa vode i motor pumpe, jel' tako?
Sa dve žice od senzora upravljaš sklopkom koja da napon motoru.
I sad, kakve to veze ima sa presecanjem kabla, naprimer na 238 metara od sklopke (kosio neko livadu, pa secnuo?) Možda zbog toga da ako je presečen kabl, a sklopka "pusti" 220V kroz isti da ne pobije nekog na 238m?

Ko deca,
igra se zove Gluvi telefoni.
Aj da pretpostavimo, da čovek ima problem
(1)
s krađom kabla, pa mu treba alarm.
U tom sl. na mirne kontakte, na koje pada kabl s mot. na kraju, bostavoš DC detektor kontinuiteta.
(2)
s potencijalnim probojem izolacije, (zbog nastavaka),
Tad bi FID sklopka pomogla
(3)
Dalje ne razumem....

Milan

Milane, NAMERNO potenciram ovakav način komunikacije, da bi i ostalim članovima foruma pokazao da ovakvim konfuznim postavljanjem pitanja možemo da se "preganjamo" tri dana i 10 strana....

Dakle, smislite pitanje da bude svima jasno i onda se možete nadati brzom i preciznom odgovoru.

Ginis se okrece u grobu citajuci :
-------IDEJA?? Kako zastititi vod 220V od presecanja????-----

Jel mora bas haoticno-postavljena pitanja u toj meri?

Pozdrav

Hajd iz pocetka..
-Postoji problem kradje kabla na sistemu navodnjavanja.
-Potrebno je osmisliti sistem alarma tako da ne narusava funkcionisanje sistema
-Sistem navodnjavanja se sastoji od:
-Generator monofazni koji napaja ceo sistem
-Elektronika koja meri vlaznost i koja pokrece sklopku koja pusta napon u vod
-Motor monofazni koji radi kada dobije 220V sa sklopke
-Kod motora ne postoji nikakva druga elektronika ili sklopka
-Kabl je 2X2,5

Neka resenja sam vec nasao, medjutim mi se ne svidjaju previse. Pokusavam pronaci neko elegantno resenje u nekom smislu da se kroz vod emituje neka frekvencija i da se selektivnim pojacavacem 'hvata' na pocetku voda. Problem je galvansko odvajanje ako prica ide u tom pravcu.
Sto se tice same elektronike i sistema dojave resenje vec postoji (1727+GSM komunikator).
Eto toliko.

pa cekaj, ti hoces jednostavno da znas, da dobijes informaciju ako neko krene da ukrade kabal?

Naravno, bas to. Mozda kao sto rekoh deluje glupo ako pomislite na cenu kabla i cenu GSM komunikatora i alarmne centrale, ali najveca steta nastaje prestankom rada pumpe (pumpi, napominjem da se radi o velikom sistemu za navodnjavanje koji se sastoji iz vise nezavisnih celina). Ako nekoga jos interesuje MOTIV svega toga, mogu ja i to da objasnjavam ali cemo se bas raspricatiii.

Tek posle 11-tog posta nam je jasno šta u stvari hoćeš

pa mislim da to moze da se rijesi na vise nacina, pitanje je samo izabrati najednostavniji
koliko zila ima kabal?
ako ima jednu viska neiskoriscenu, iskoristis je tako da na njoj ima uvjek 220V, znaci na pocetku zaobidjes upravljanje i sve i jednostavno nakacis 220V
na prijemu napravis detekciju i sve dok ima napona znas da je kabal tu

Kabl ima 2 zice, nema dodatnih zica za tzv 'tamperovanje' voda.

reko si za zice jos u uvodnoj temi.

da su ti vodovi pod naponom stalno a da komunikaciju sa pumpom i njenom sklopkom radis kroz iste, sve bi bilo lako pa i prozivka jel sve okej duzinom kabla i na kraju.
nekada daaavno se to radilo sa cipicima namenjenim bas za to koji su bili retko prosti i namenski a sada se to upravljanje opet vraca u upotrebu ali sa prepametnim "powerline modem"-ima. imas toga ko blata na netu a bogami i pokoja shemica sa diskretnjacima.
baca to na izdvojenoj liniji kao sto je tvoja i po nekioliko kilometara bez greske.

Jednostavno stavi na drugom kraju neko stalno opterećenje i ako dođe do prekida linije, možeš to detektovati. Ako je sklopka na početku, možeš za vreme dok ne ide 220 V u kabal pustiti neki mali jednosmerni napon preko mirnih kontakata sklopke, i takođe možeš detektovati prekid linije.
Ili...iz oscilatora ~100KHz preko kondenzatora male vrednosti ~10nF pustiš signal, koji na drugoj strani detektuješ.

_{[Ovu poruku je menjao Proko dana 31.08.2007. u 10:42 GMT+1]}

Potpis

...neki drugi pogled na svet...

Samo da napomenem da ti alarmna centrala nije potrebna, dovoljan ti je GSM komunikator, koji ina NO i NC ulaze i zavisno od promene njihovog stanja, šalje ti SMS poruku na mob.

Konacno prava ideja. Samo Gujo mi reci jos par informacija o tim powerline modemima. Da li kod nas postoje gotovi modemi koji se mogu kupiti ili je to namenjeno samo za neke razvojne aplikacije tipa mrezni AC modem kakav se koristi za PC-e? Prva stvar koju si pomenuo, diskretna el. kola, imas li neku priblizniju informaciju o nekom kolu koje bi to radilo jednostavnije od PLM-a?

džaba poznavanje starih kola kad ih teško možeš nabaviti. recimo filipsovo ne5050.
http://www.tranzistoare.ro/datasheets2/67/672492_1.pdf
bilo je neko i od nacionala LM13... al se više ne sećam.

a novija.. npr
http://www.ortodoxism.ro/datas...sonMicroelectronics/mXxwzt.pdf

Prava stvar, pokusacu napraviti nesto od tih kola (ako ih nadjem kako ti kazes) samo ce mi mozda biti problem "galvanski" trafo ali cu i tu nesto probati smuckati. Hvala jos jednom!