[es] - Bit depth / Sampling Rate uh... :(

Bakisa
Vladimir Music

Član broj: 148270
Poruke: 9
*.donet.co.yu.

Profil

^{10.06.2007. u 20:49 - pre 205 meseci}

Pozdrav svima,

Otprilike znam da je ovo prvo frekventni raspon a ovo drugo rezolucija signala ?
Ali sta konkretno znaci teoretski i prakticno snimiti nesto u 16,24 ili 32 bita a sta u 44100, 48000 ... hz

- Da li je Bit Depth nesto poput rezolucije slike - sto vise detalja to preciznija slika ili ??? Po tome bi uvek bilo dobro staviti ga na najvisu vrednost ?

- Gde je u svemu tome Sampling rate - frekventni raspon ?

- Pa sad... i neki semplovani instrumenti su koji u 16, koji u 24 bita? Da li je bolje upotrebiti ove druge ? Ako jeste zasto ?

- Opet sve se na kraju renderuje u zeljeni Bit depth. Zasto uopste renderovati u 24 bita ako ce se na kraju rezati u 16 bit i 44.1 khz sto je u stvari i cd standard ?

Kakav je medjusobni odnos svega ovoga ? Malo se gubim u svim ovim pojmovima :( Moze li neko malo da mi pojasni sve to?

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Bit depth / Sampling Rate uh... :(

^{10.06.2007. u 21:31 - pre 205 meseci}

Citat:

Otprilike znam da je ovo prvo frekventni raspon a ovo drugo rezolucija signala ?
Ali sta konkretno znaci teoretski i prakticno snimiti nesto u 16,24 ili 32 bita a sta u 44100, 48000 ... hz

Ne ne ne...

Pazi ovako:

Frekventni raspon = Frekvencija Semplovanja / 2

Dakle, ako imas frekvenciju semplovanja od 44100 Hz, frekventni raspon koji ona pokriva je od 0 - 22050 Hz, ok? To je sve sto treba da zapamtis, da ne ulazimo u teoriju zasto je to tako.

Citat:

- Da li je Bit Depth nesto poput rezolucije slike - sto vise detalja to preciznija slika ili ??? Po tome bi uvek bilo dobro staviti ga na najvisu vrednost ?

"Bit Depth" predstavlja dinamicki opseg svakog od gore navedenih semplova - ako hoces da pravis analogiju sa slikom, "bit depth" ti je najblizi broju bitova sa kojim se skladiste boje - vise bitova, vise "finijih" boja - tako i u zvuku, veci bit depth znaci da imas vise vrednosti koje mozes dodeliti svakom semplu.

Citat:

- Gde je u svemu tome Sampling rate - frekventni raspon ?

Sampling rate je frekvencija kojom se skladiste/pustaju uzorci (semplovi) - frekventni raspon je 1/2 od frekvencije uzorkovanja.

Citat:

- Pa sad... i neki semplovani instrumenti su koji u 16, koji u 24 bita? Da li je bolje upotrebiti ove druge ? Ako jeste zasto ?

Za finalni mix 24-bita ima marginalne prednosti u odnosu na 16-bita i to samo u slucajevima da imas materijal gde ce se naci jako tihi zvuci (tipa sapat) i vrlo jake zvuicni efekti (poletanje aviona, pucnji puskom i sl...) - za editovanje/mastering je naravno uvek bolje raditi sa vecin rezolucijama jer razni efekti izazivaju razna zaokruzivanja, pa je bolje imati vise prostora za greske u istim - ako mozes, koristi floating point PCM format u toku rada.

Citat:

- Opet sve se na kraju renderuje u zeljeni Bit depth. Zasto uopste renderovati u 24 bita ako ce se na kraju rezati u 16 bit i 44.1 khz sto je u stvari i cd standard ?

Pogledaj prosli pasus - ponajvise zbog raznih efekata i filtera koje ces koristiti u toku editovanja.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

draganmi
Beograd

Član broj: 61212
Poruke: 494
*.yuheritage.com.

+6 Profil

Re: Bit depth / Sampling Rate uh... :(

^{11.06.2007. u 07:46 - pre 205 meseci}

Citat:

Bakisa: Pozdrav svima,

Otprilike znam da je ovo prvo frekventni raspon a ovo drugo rezolucija signala ?
Ali sta konkretno znaci teoretski i prakticno snimiti nesto u 16,24 ili 32 bita a sta u 44100, 48000 ... hz

- Da li je Bit Depth nesto poput rezolucije slike - sto vise detalja to preciznija slika ili ??? Po tome bi uvek bilo dobro staviti ga na najvisu vrednost ?

Najprostiji mogući odgovor - veći bit depth ti daje veću preciznost /sitnije detalje/ po vertikali (u okviru pojedinačnog sample-a), a veći sampling rate ti daje više detalja po horizontali (više različitih podataka po jedinici vremena).

Odgovor na temu

Bakisa
Vladimir Music

Član broj: 148270
Poruke: 9
*.donet.co.yu.

Profil

Re: Bit depth / Sampling Rate uh... :(

^{11.06.2007. u 16:28 - pre 205 meseci}

Momci hvala vam ali imam jos par pitanja. Nadam se da necu da vas "ugusim" samo bih zeleo znati neke stvari koje mi jos uvek nisu jasne :)

Recimo ovako...

Zapocnem neki projekat i da li da izaberem da mi ceo projekat bude usnimljen u 16 ili 24 bita. Recimo da izaberem 16. Zatim zelim da u jednu traku usnimim klavir koji je semplovan u 24 bita. Takodje u par sledecih traka dodam jos nekoliko instrumenata koji su takodje 24 bitni.

- Hoce li te trake automatski biti usnimljene u 16 bitnom okruzenju bez obzira na to sto su semplovi 24 bitni ?

- Da li za ceo projekat uvek treba izabrati 24 bitni proces ?

- koliko 24 bitni semplovi sveukupno uticu na konacan ishod mixa ? pri tom ne mislim na iskustvo miksovanja vec na prosti kvalitet samog sempl - instrumenta. Da li ce i sami semplovi biti jasniji, glasniji ?

- U kojim prakticnim situacijama se koristi dithering?

- Da li se gubi na kvalitetu prilikom ditherovanja?

- Sta znaci "frekventni raspon je 1/2 od frekvencije uzorkovanja" ?

Ii ako nepredstavlja problem :) stvarno

- Kako to da frekvencija semplovanja od 44.1 khz ima raspon od 0 - 22,05 khz? Koliki onda raspon ima 48Khz; 88,2Khz; 96 Khz ?

Znam da sve ovo malo iskace iz glavne teme ali dvoumio sam se gde da zapocnem post

Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
89.216.210.*

+56 Profil

Re: Bit depth / Sampling Rate uh... :(

^{11.06.2007. u 20:40 - pre 205 meseci}

Ovo su sada vec pitanja za Muzicku Produkciju

Odgovor na temu

draganmi
Beograd

Član broj: 61212
Poruke: 494
*.yuheritage.com.

+6 Profil

Re: Bit depth / Sampling Rate uh... :(

^{12.06.2007. u 08:53 - pre 205 meseci}

Citat:

Bakisa:

Ja bih ipak (veoma pojednostavljeno) odgovorio na ona pitanja koja su bazična.

- Da li za ceo projekat uvek treba izabrati 24 bitni proces ?

24 bitni depth poseduje bogatiju paletu raspoloživih digitalnih elemenata (binarnih brojeva) koji opisuju analogni signal (odnosno svaki njegov uzorak) u okviru pojedinačnog sempla. To je važno kako za primarni kvalitet master snimaka pojedinih kanala pre konačnog mixa, tako i za kvalitetniju obradu (editovanje) pojedinih kanala i konačnog mixa, jer je prilikom obrade, zbog većeg izbora brojeva u 24 bitnom sistemu, manja verovatnoća da će doći do njihovog zaokruživanja prilikom komputacije (dok će eventualno zaokruživanje biti sa manjom greškom), a time i do nastanka digitalnih artefakata ("digitalnog šuma").

- U kojim prakticnim situacijama se koristi dithering?

Praktično uvek kada se vrši redukcija bit depth-a. Kada ti je potreban CD audio kao konačan rezultat, vršićeš redukciju bit depth-a i/ili downsampling, jer je njegov standard 16 bit/44.1 kHz a tvoj master mix je na 24 bita, i verovatno na 88.2 kHz.

- Da li se gubi na kvalitetu prilikom ditherovanja?

Dobija se na transparentnosti i uspeva se da se sačuva deo informacija koje potiču iz 24 bitnog sistema, ali po cenu dodavanja izvesne količine šuma (koji je praktično nečujan).
Kvalitet je uvek slabiji od originalnog 24 bitnog mastera, ali je bolji nego da si ceo proces obavio u 16 bitnom sistemu.

- Sta znaci "frekventni raspon je 1/2 od frekvencije uzorkovanja" ?

- Kako to da frekvencija semplovanja od 44.1 khz ima raspon od 0 - 22,05 khz? Koliki onda raspon ima 48Khz; 88,2Khz; 96 Khz ?

Sinusoida, digitalno rastavljena na svoje najprostije moguće sastojke, ima samo gornji i donji peak. I to su najmanje dve tačke koje su neophodne D/A konvertoru, odnosno digitalnom filteru, da "rekonstruiše" analognu sinusoidu. Za dve tačke ti trebaju dva sempla. Stoga sampling rate moraš da podeliš sa 2 da bi dobio gornji vrh frekventnog opsega.

Odgovor na temu