Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??

[ Pregleda: 5453 | Odgovora: 13 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Alex1
Croatia

Član broj: 122599
Poruke: 45
*.net.optima-telekom.hr.



Profil

icon Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??01.04.2007. u 11:57 - pre 207 meseci
Jel se smije pojačalu s aktivnom skretnicom staviti na izlazu pasivnu skretnicu 12db/oct na nekih 100hz?!
 
Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
212.200.44.*



+7 Profil

icon Re: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??03.04.2007. u 13:44 - pre 207 meseci
Aktivna skretnica i jeste napravljena da bi se izbegla pasivna skretnica,mnogo je efikasnija aktivna skretnica, obicno -24db,rezna mogu biti od 80Hz do 180Hz,zavisno od konstrukcije,a promenom odredjenih komponenti u aktivnoj skretnici,uglavnom otpornika i kondenzatora menja se i rezna frekvencija,a gubitci minimalni, a za pasivne da ne govorim koje mane imaju i za sam pojacivac i mora biti vrlo kvalitetno uradjena skretnica,sa ogromnim zagubama u poredjenju sa aktivnom.
Zato nema logike koristiti i jednu i drugu, da moze moze,probaj pa ces se uveriti, ali sta dobijas,ne znam u cemu je problem sa aktivnom skretnicom?,pa kupi ili napravi ekvilajzer koji ima regulaciju pr: 16Hz.32Hz,64Hz,128Hz....tako da fino mozes da nastelujes zvuk kakav zelis, ostale potenciometre na ekvilajzeru ako je kupovni svuces na minimum -10 ili -12(do kraja dole).
Neznam sta zelis da postignes sa pasivnom skretnicom,koje su ti namere.
Znaci mozes ali zasto,jedno veliko zasto?
Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.
 
Odgovor na temu

Alex1
Croatia

Član broj: 122599
Poruke: 45
*.net.optima-telekom.hr.



Profil

icon Re: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??03.04.2007. u 19:30 - pre 207 meseci
Problem je u tome što je pojačalo integrirano u miniliniji, i ne znam koja je rezna frekv., a meni to nepaše pa bi iso na nižu reznu frekv. recimo 100HZ bi bilo taman. Znam da pasivne imaju velike gubitke, i da je zavojnica skupa za reznu frekv na 100HZ i jos za 6ohm zvucnik!
Ali kazes da se aktivna moze modificirati promjenom kondenzatora/otpornika to nebi trebalo biti skupo, pa bi mogao tako napraviti!
 
Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
212.200.44.*



+7 Profil

icon Re: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??04.04.2007. u 10:16 - pre 207 meseci
Ali moras otvoriti mini liniju,proracunati novu reznu frekvenciju,ali prvo precrtati semu aktivne skretnice,koja se obicno nalazi ispred pojacivaca-integralnog kola,mislim da bi moglo da se iskomplikuje ako nisi vec duboko u elektronici, ja bih kad bi imao takav problem mozda probao,ali rezultat moze biti i da pokvarim samu liniju-treba dosta znanja,zato razumem zasto zelis pasivnu skretnicu,ali nisi objasnio ,kazes imas mini liniju sa aktivnim basom???
Opisi tvoj sisitem,sta to imas,koji zvucnici ,jer ti mini linija ili pojacalo BI-amp......ako ugradis,kako znas da ima aktivnu skretnicu bas,jer ako je ima onda mora posebno zica iz mini linije do kutije da ide do basa,sve jedno dakli se odvajaju kutije(ili ne,sto mislim da nije slucaj,jer je to prevazidjeno,skoro na svim mini linijama se odvajaju zvucnici od linije)znaci mora posebno da idu dve zice do basa ako je aktivna skretnica ,a posebno zice do srednjotonca i visokotonca(satelita).
Opisi prvo sistem,koliko zica ukupno ide do zvucne kutije,koja ti je mini linija ......??
Ajde prvo to da razjasnimo da da pokusamo da pomognemo!
Pozdrav!
Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.
 
Odgovor na temu

Alex1
Croatia

Član broj: 122599
Poruke: 45
*.net.optima-telekom.hr.



Profil

icon Re: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??04.04.2007. u 17:55 - pre 207 meseci
Minilinija je Sony MHC RG444S

Ima dva izlaza za zvučnike i jedan za wofer. Wofer je pasivan, pojačalo za njega je integrirano u miniliniji.
Probat cu raskopat ovih dana liniju pa šaljem slike da vidš!

 
Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
212.200.44.*



+7 Profil

icon Re: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??05.04.2007. u 10:25 - pre 207 meseci
Poslacu ti semu kako neke firme prave akttivnu skretnicu,primer sa kolom TDA 2030,mada za aktivne skretnice obicno ide neki operacioni pojacivac pr LF411,LM381,LM833,NE5532.......i to obicno dva ili vise OP pojacivaca u zavisnosti od kompleksnosti uredjaja i stepena prigusenja -12db,-24db....Najbolje to mozes videti na borinom sajtu http://bas.elitesecurity.org/ ili http://www.bas.plumts.com/ gde mislim da se zove projekat Tocata,gde je primenjena tro aktivna skretnica,za visokotonac,srednjotonac i bas jedinicu(tu idu i tri pojacivaca-IC kola),pogledaj ,to ako nemozes poslacu ti semu ja.
Obicno ,kazem ti ta aktivna skretnica bilo prostija samo sa RC elementima ispred pojacivaca(pr.TDA 2030A) ili komplikovanija sa operacionim pojacivacima,ta rezna frekvencija se podesava tim RC elementima.t.e otpornicima i kondenzatorima,e sad ako nemas ,kao sto nemam ni ja osciloskop, mada postoje i programi za simulaciju,onda se mora eksperimentalno to menjati, pazljivo i izabrati ono kako se tebi svidja zvuk,nemora da ti se dopada frekvencija od 100Hz ako je recimo ona prikladna i u sklopu celog sisitema pokriva celi HI-FI opseg,men jas dok ne dobijes sto zelis iako to nije profesionalno,ali ako ti se dopada takav zvuk onda sto da ne.
Ali na kraju znaci mozes da stavis pasivnu skretnicu u bas,samo otvori bas zvucnik da ipak ne postoji vec ugradjen apasivna skretnica, a izlaz za bas da je samo izlaz iz pojacala bez aktivne skretnice,znaci prvo otvori bas kutiju i proveri.
Najednostavnije da koristis pasivnu skretnicu,ali ces tesko naci za 6 oma,moras je sam napraviti,a bolje je to prepustiti profesionalcima,dacu ti adresu jednog od njih ako tako budes zeleo.
Razmisli dali vrede tolika ulaganja u tu liniju, ili probaj sa pasivnom skretnicom,a najbolje je da prodas mini liniju,kupis pa i ppolovno pojacalo,ili ga napravis, i DVD-sa tunerom ,koji cita MP3,pr.SKY vision 999 mislim da je oznaka ,kosta 6500din.
i polovno pojacalo za 50-100 eura,naravno mora i zvucnici ,ali imas za pocetak u elementi sirok spektar gotovih zvucnika od recimo 6000 din pa navise,naravno to kosta oko 20.000din,ali to je najbolje za pocetak i jos sto mozes posle posebno da prodas pojacalo,zvucnike,dvd plejer,da zamenis nesto ako ti se ne dopada,DVD,pojacalo,zvucnike.....imas bolje uslove za zadovoljenje svojih apetita u zvucnoj sliuci koja ti odgovara i polako ulazis u HI-FI svet srednje klase.
Alli tu sam sto mogu i znam pomocicu ti,inace Guja,Bora,Arnold...ti veoma mogu pomoci u ovome pa ih potrazi na forumu i zamoli za pomoc,a kad posaljes semu mnogi ce ti moci mnogo bolje pomoci od mene.
Pozdrav!
Pronadji ovu temu na forumu : Kako napraviti low-pass filter

[Ovu poruku je menjao Pigoza dana 05.04.2007. u 11:35 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Pigoza dana 05.04.2007. u 11:36 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Pigoza dana 05.04.2007. u 11:54 GMT+1]
Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Alex1
Croatia

Član broj: 122599
Poruke: 45
*.net.optima-telekom.hr.



Profil

icon Re: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??16.04.2007. u 12:44 - pre 207 meseci
Pozdrav, odustajem od pasivne skretnice previše me to košta! A šta se tiče aktivne probao sam otvorit liniju, al ne do kraja, prekomplicirano je, treba skoro sve rasrafit, ali to nije problem, problem je poslije sve to sastavit! Poslat cu slike toga sto sam slikao!

Neznam di je problem s woferom počne mi jako izobličavat kad pojačam, e sad nenam jel wofer preslab ili je pojačalo sje...
Mjerio sam Voltmetrom kolko izmjenične struje daje pojačalo pri udaru basa, izmjerio 20-21V! Šta bi trebalo biti oko 100Wrms na 6ohm ak se ne varam!

 
Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
212.200.44.*



+7 Profil

icon Re: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??17.04.2007. u 08:36 - pre 207 meseci
Rekao sam ti da dobro prostudiras Borin sajt,veoma je poucan.
To sto izoblicava bas pri vecim snagama ,govori o kvalitetu samog uredjaja i njihovom HI-FI-ju za te pare.
Razloga moze biti puno, evo prvi: nedimenzionisan transformator koji bi dozvolio velika opterecenja i drzao napon na potrebnom nivou,znaci naci ces na Borinom sajtu o transformatorima koliki bi trebalo da budu otprilike transformatori, znaci da bi bio siguran da ce lepo i sigurno radio uredjaj-pojacivac pozeljno bi bilo da trafo bude snage , snaga pojacala-ukupna X2,znaci ako imas pojacalo 2X50W-trafo bi trebalo da bude 200W,ili za tvoj sistem recimo da su sateliti 2X7-10W i bas(subwoofer) 25-30W,znaci ukupno 50W-treba trafo da bude barem 100W,jer se obicno iz istog uzima i napajanje za pretpojacivac,motor za kasetofon,ili cd plejer,displej(sa vu metrima)...
Ako nisi nasao na Borinom sajtu o transformatorima-ukratko proizvodjaci tehnickih uredjaja low klase a cak i srednje klase, zaradi ustede,ugradjuju slabije transformatore,racunajuci da ce se uredjaj-mini linija-pojacalo koristiti uglavnom do polovine snage koju bi mogao dati a vrlo retko na maksimumu, i onda svaka je usteda bitna ,jer se racuna za kucno slusanje-to je takva logika,jer ako zelis jace-kupi jace,svi gledaju da ustede gde god je moguce....komercijala,to nije slucaj kod visokokvalitetnih uredjaja ali i sama cena govori o tome, a i sam znas da odvojene komponente-pojacalo-tuner-cd....je bolje od svake mini linije,muzickog stuba ,ne kazem da oni nemaju dobar zvuk ali ne moze se uporedjivati sa posebnim komponentama,zato i jeste skuplja kupovina po komponentama.
Vrlo cesto ni hladnjaci u mini i linijama(muzickim stubovima) su neadekvatni premali,dali si video neku liniju sa aktivnim hladjenjem-ventilatorom,nisi a to bi im mnogo znacilo pri jacim opterecenjima.
Znam davno oko devedesetih bio sam na zurci i neki moj drug je imao sonijevu mini liniju 2X30W koja je zaista dobro gruvala,naravno prostorija nije bila nesto mnogo velika -recimo 20 kvadrata,ali je morao posle pola sata da stavlja fen za kosu-na hladno da duva u liniju da bi je ohladio i da bi radila i dalje,jer su velike sanse da crkne, a to sam vidjao i na mnogim pojacalima da rade,sve dok nisu poceli da se ugradjuju ventilatori u pojacalima.....da te nedavim sa tom pricom, ali poenta je da preterano zagrevanje IC kola koje obicno ide u liniju-nisam jos sreo muzicki stub koji nije sa komponentama, a da ima tranzistore na izlazu vec uglavnom IC kola-cipove,ako ti je lakse, i posto su hladnjaci isto predvidjeni ne za rad na maksimumu i punoj snazi i dugotrajnom radu,IC kola se pregrevaju i ako imaju termicku zastitu smanjuju struju na izlazu a stime i snagu ili na kraju crkavaju a o izoblicenjima da nepricamo!
Treca stvar moze biti da je sam drajver ili bas -jevtinije proizvodnje i da posle odredjenog vremena,kako kazu neke nase kolege produvaju se zvucnici,kalem se pregrevao i odmotaju se zice ili na neki nacin cak i deformise kalem-bakar,popuca lak,promeni se impendansa zvucnika,isusi vesanje-pa postane pretvrdo,ili od koriscenja previse labavo,membrana pocinje da se susi,deformise,,,,,,,naravno da sve ovo govori o manje kvalitetnijim zviucnicima i nakraju ,pa naravno izoblicenje.
Cetrvrto nikada ni mini liniju ni pojacalo ici do kraja,javlja se cliping i pre pojacavanja do kraja, i onda stradaju zvucnici,prvo obicno visokotonci,srednjotonci ali i basovi.
Znas moze fica da ide 120km/h ali kratko i neko vreme, ali ako zelis da vozis brzinom 100 i preko 100(120km/h) kupis auto koji moze da ide 150-160km/h-jel tako?Tako i sa pojacalima ,mini linijama .....
Znaci da sumiramo sve ovo,napred navedeno,moze se izvuci zakljucak od koliko puno stvari zavisi izoblicene, a da ne govorim o kvalitetu IC kola i ukupnom sistemu uredjaja,tako da izoblicenja moraju biti a kolika-koliko vise para,toliko kvalitetniji uredjaj,pa to i sam znas!
Inace kad bi hteo da merenjima nesto otkrijes, kolika su izoblicenja ....prvo moras da imas instrumenat koji meri RMS snagu,odnosno napon,pa se na ton oscilatoru pusti jednolican zvuk od recimo 100Hz(rekao sam proizvoljno) pa se izmeri napon,impendansa zvucnika znas ako izmeris instrumentom nije 8 oma ili 4 oma,vec negde koliko si izmerio pa X1,2, a i ona se menja sa promenom frekvencije,da i to utice na snagu,jer ako se menja impendansa a snaga P=Urms na kvadrat,pa /RL(impendansa zvucnika),znaci menja se impendansa menja se i snaga-ne drasticno ali se menja.
Ne mozes ona tvoja merenja da uzimas kao nacin za odredjivanje izoblicenja i snage,kompleksnije se to meri.
I to ti nije bitnoi sad,ono sto sam propustio da ti kazem o mini liniji ako pise potrosnja -power consupsion ili slicno pa 60W,znaci toliko uzima iz gradske mreze snagu, i onda izlazna snaga je manja za barem 25-30% ako ne i 50%,jer tu su gubitci u transformatoru,diodama,disipaciju-pretvaranje deo energije elektricne u toplotnu i njeno odvodjenje u atmosferu...tako da od 60W ostane max 40W za davanje snage koju cujes i to je ta maksimalna snaga koju mozes dobiti.
Rekao sam ti otvori Bas/subwoofer prvo da vidis dali pise snaga na njemu,dali mozda ima pasivnu skretnicu-kalem,ako je plasticno kuciste a ne drveno znaci i da je kvalitet samog basa kritican-los,pa onda mozes probati tvoj bas na nekom drugom pojacalu kvalitetnijem, samo nemoj mnogo pojacavati-da ne bi crko,ako daje solidan zvuk onda je problem u uredjaju-IC kolu....,ali uglavnom rekao sam ti manji transformatori nego potrebni,slaba iC kola za Sub frekvencije,zelis jace da slusas a sistem nije sposoban za jaci zvuk,-jedino ako ranije ,kad si ga kupio nije odavao takve znake?
Onda tek moze da postoji neki kvar, ako je i ranije bio takav-koliko para toliko muzike.
Izvini na ovolikom postu,poznat sam po velikom pisaniju ali nadam se da su ti neke stvari ako ne sve jasnije i da bolje razumes probleme i kako stvari stoje u elektronici i komercijali.Pozdrav,i prvo proveri bas i odgovori ovo zadnje sto sam te pitao.

[Ovu poruku je menjao Pigoza dana 17.04.2007. u 09:46 GMT+1]
Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.
 
Odgovor na temu

Alex1
Croatia

Član broj: 122599
Poruke: 45
*.net.optima-telekom.hr.



Profil

icon Re: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??18.04.2007. u 21:06 - pre 207 meseci
Neznam odakle bi poceo koliko si napisao, ali to je OK, ne bunim se!
U uputstvima pise da minilinija ima potrosnju 275W, a sad kolko je od toga istine tko zna!

Snaga minilinije je 2*100W+1*100W narvno RMS. Zvucnici su dvije 13-ice 15ohm svaki u paralelu 6ohm i jedan visokotonac 2,5 cm. Sub je 20cm, nema nikakvu pasivnu skretnicu.Za sub je rađena druga kutija, jer je originalna stvarala vibracije!
Linija ima Ventilator, koji ispuhuje topli zrak.
E sad ne znam dal su tranzistori ili IC kola ne kuzim se toliko u elektrotehniku, poslat cu sliku, gdje se jasno vidi neki poveci duguljasti element, sa maticne viri i prikeljen je za aluminijski pasivni hladnjak iznad kojeg je Fan.

Cijeli ovaj post i problem je u tome sto mi zvucnici super sviraju, jos sam serijski po kanalu zakacil jedan 3,6 ohm, dakle opterecenje zna pojacalo za zvucnike je 9 ohm po kanalu! I sad Tako spojeni zvucnici mogu svirati na 25 od 30, i to je dovoljno glasno, ima kick, ima mid tone, ima visoki, problem stvara sub, koji radi prevelika izoblicenja, e sad pitanje je zašto jel pojacalo ili sub! Kad je linija bila nova nisam pojacavao preko polovice dakle max 15-18 od 30, pa ne znam jel bilo kao novo tako! Postepeno sam pojacavao, kao kad kupis novi auto, ne ganjas ga odma!
Spojit cu Sub na autopojacalo 100Wrms na 4 ohm, pa da vidimo dal ce bi isti problem.
A na liniju tj pojacalo za sub nemogu spojit nista nemam nikakav drugi wofer 6 ili više ohm, imam samo jedan od 4 ohm, ali pojacalo bi se previse grijalo da njega zakacim! A sad ne znam dal bi bila dobra ideja da stavim otpornik pa da bude vise od 6 ohm!

Evo ne znam dal sam ti na sve odg, puno si napisao pa eto sto sam zapamtio!

 
Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
212.200.44.*



+7 Profil

icon Re: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??19.04.2007. u 13:15 - pre 207 meseci
Vidis i sam, kazes da je 2X100W + 100W,to je 300W music power, trebalo bi potrosnja da bude barem 400-500W,da bi to bilo realno,znaci realno otprilike ako je potrosnja 275W,maximum je 2X70W+1X70Wmusic power sa punim izoblicenjem ili recimo 2X60W+60W realna RMS snaga sa mozda izoblicenjem od 1%,sto je prihvatljivo.
Drugo nelogicno mi je da SUB vofer bude 1X100W a sateliti ili stero zvucnici budu 2X100W,uvek je subwoofer jace snage od stereo zvucnika ili satelita,tako da bi recimo ako su stereo zvucnici 2X50W subwoofer trebao da bude bar 100W(minimum)!
Nemoj ono raditi sa otpornicima iz puno razloga.
Neznam zasto si redno-serijski vezivao dodatne zvucnike,to zna da ometa ako dodatni imaju neku skretnicu,nisu isti.....ja bih ostavio samo originalne ,ili stavi samo te druge nove ali ne impendanse ispod dozvoljene 6 odnosno 8 oma.Zanimljiva impendansa 15 oma, obicno su nekada pravili 16 omske zvucnike, a sada ih skoro nigde nema, a sony uporno pravi 6 omske zvucnike,inace standard je 4 ili 8 oma.
Rekao si da je druga kutija za sub, ukoliko nije originalna vec prepravljena,nova napravljena, a nije proracunata-litraza prema zvucniku, to moze da pravi probleme, los zvuk,plitak, bure....mozda cak i izoblicenja ali proveri prvo bas zvucnik na nekom pojacalu od 4 oma,posto si mi rekao da je 6-omski,pa ces videti dali je u njemu problem,ako nije onda mora servis ,jer i da znamo koje kolo je za sub ili tranzistori,pitanje je sta se pokvarilo.Reci mi kakve si modifikacije na novoj kutiji radio?
Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.
 
Odgovor na temu

Alex1
Croatia

Član broj: 122599
Poruke: 45
*.net.optima-telekom.hr.



Profil

icon Re: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??19.04.2007. u 19:16 - pre 207 meseci
Kutija je na novo napravljena približno iste litraže, cak mi se cini malo vece! Napravljena je iz 18mm iverice, dok je originalana iz 10cm iverice!
E bas gledam uputsta i pise nesto sto mi nije jasno!
DIN izlazna snaga (nominalna) 100W na 6ohm 1khz,DIN
Trajna RMS izlazna snaga (referentna) 120W 6ohm na 1khz, 10% THD)
Koja je razlika između ove DIN i ove RMS?
Originalni zvucnici i ovi koje sam zakacio nemaju nikakve skretnice za mid/bas, imaju samo otpornik za visokotonce!
I ovak sa ovima mi je puno glasnije, pogotovo visoki tonovi, a i kick je dosta dobar i nema bas osjetljivog izobličenja! Tako da sam s time prezadovoljan, i nisam ni ocekivao da ce tako glasno svirati!
Kad su bili samo originalni zvucnici bilo je puno vece izoblicenje i puno tise nego sad kad su jos ovi zakaceni! Pojacalu je lakse jer je otpor veci tako da je sve 5 s te strane!

Ovo je pojacalo za sub

Zaokruženo je izlaz za sub, a ono bijelo je kao kontakt za nešto kao žični prekidač da mogu uklj./iskl. sub.


Ovo je pojacalo za stereo zvučnike!



 
Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
212.200.44.*



+7 Profil

icon Re: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??20.04.2007. u 10:05 - pre 206 meseci
Ovako, ono sto sam mogao da vidim iz fotografija, Sub ti je sa STK kolom STK404-130S,poslacu ti pdf dokument ,koji se otvara u Acrobat raider programu,pretpostavljam da ga imas, ako nemas lako ces ga naci na internetu.
Pa pogledaj snagu,napajanje tvog kola.Ono sto stoji je da je snaga pri maksimalnom naponu 100W 0.1% i to je realna snaga bez izoblicenja(da tako kazem jer do 5% izoblicenja THD ,ljudsko uvo ne moze da primeti, a snaga od 150W je maksimalna muzicka koji IC kolo moze da da ali sa velikum stepenom izoblicenja-ili u prevodu neupotrebljivo 10%THD.
DIN -znaci standard znaci postoji razne vrste standarda,cuo si za ISO 9001 .... ,za elektroniku evropski standard je DIN, i po tom standardu to kolo ti kolo daje snagu od 100W sto je realno,na 6 oma,dok 120W RMS ti je REAL MUSIC POWER,ili tako nesto ali to je maksimalna snaga sa izoblicenjem od 120W-neupotrebljivo-samo ti oznacava maksimum snage,ali je nemozes upotrebiti jer ima velika izoblicenja, a i pitanje je tih 100W sa izoblicenjem od 0.01%???,mozda realnije 80-90W sa tim izoblicenjem ali i to je dovoljno,stim sto se meri po DIN-u na frekvenciji od 1kHz,tako se meri, mada za mnoga kola daju snagu pri frekvenciji od 100Hz,1Khz,10Khz i onda ti je to realno,a li mozes uzeti da je snaga 90W na 6 oma.stim sto kad bi izmerio napon napajanja video bi dali se poklapa sa preporucenim naponom iz dokumenta za IC kolo za tu snagu, i drugo postoje gubitci u trafou ,u diodama,IC kolu tako da ako je napon nizi a sigurno jeste od preporucenog-ili maksimalnog snaga pri punom opterecenju nije ni 90W vec oko 70W-to je moje misljenje,jer kad ti kazu da je pri tom i tom naponu snaga pojacivaca recimo 100W,ne uzimaju u obzir gubitke u trafou,diodama pa i u samom IC kolu, a plus disipacija iC kola znaci trafo za 100W kolo treba da bude sa gubitcima minimum 160W, a optimalno i sigurni bi bilo 200W-samo za SUB!!!!
Pri menjanju kutije,strane deblje, obicno je stabilnija cvrsca kutija, ali treba da znas da svuda se stedi i nemora da znaci da litraza koja je bila cak i originalna da je ok,vec zadovoljavajuca-usteda materijala,tako tek sa merenjem THS parametara zvucnika dobijanjem optimalne litraze, i malo eksperimentisanja(naravno i znanja)moze se dobiti mnogo bolji rezultati.
Ali kazem probaj ono sa drugim pojacalom,da vidis kako zvuci bas,pa uporedi,,pa cemo videti za kasnije,nisi mi rekao dali pise snaga basa-zvucnika ?
Sto se tice stereo pojacivaca/IC kola verovatno je isto STK ali se nevidi koje, verovatno ima zastitni poklopac pa se nevidi oznaka stk kola da bi znali o kom se kolu radi.
Sto se tice zvucnika ukoliko su bila velika izoblicenja,moguce da su zvucnici loseg kvaliteta,ili male snage u odnosu na pojacalu, ili manje osetljivosti pakad si redno vezao druge zvucnike dobio da novi zvuicnici su naravno glasniji od starih jer su manje omaze-impendanse a verovatno i vece osetljivosti pa ti to jace zvuci,posto nema pasivne skretnice nece skoditi takva veza zvucnika,stim da - pol sa starih zvucnika treba da bude vezan za + novih a - novih na minus gde je isao od starih zvucnika-nadam se da razumes.
Otpornike nadam se da ide jedan otpornik na visokotonac ne dva, mozes ga i skinuti i dobices jace visoke tonove, ili stavis manju otpornost otpornika dok ne dobijes ono sto zelis ali sa istom ili vecom snagom disipacijom od postojeceg otpornika,recimo ako je bio otpornik 8 oma 5W, ti stavi ili skini sa drugog visokotonca taj otpornik,vezi ih paralelno ta dva otpornika na jedan visokotonac i dobijas 4 oma otpornik -znaci upola vrednosti od postojece a snagu od 10W,sto nikako nece skoditi, a drugi zvucnik ili iskljuci(visokotonac) ili direktno ga spoji bez otpornika pa uporedi sad ta dva zvucnika i znaces dali ti je lepsi zvuk sa dva otpornika ili bez otpornika,pa ces znati sta da koristis.
Nisi mi rekao ,pretpostavljam da ti je sub-sa otvorom-bas reflex?,probaj sa drugim pojacalom,a pre toga iskljuci satelite,posto pretpostavljam da je samo jedan trafo u pitanju za ceo sistem, pa iskljuci satelite i onda probaj sub, dali ima ista izoblicenja,ona mogu da poticu i od kola za rezanje visokih frekvencija,odnosno aktivne skretnice,ali tu bi morao malo lepse da slikas plocicu saba da pokusamo da otkrijemo gde je aktivna skretnica.
I sta ti je to kick?
Probaj ako imas nekog druga i ima zvucnike od 8 oma, da prikacis kao satelite da uporedis zvuk, kao i sa subwoferom,
mozes da prikacic i neki trosistemac koji je 8 oma,mislim na kutiju da ispitas dali ce izoblicavati,ako nemas neki drugi sub, uzmes dva sub/basa od 4 oma i vezes ih redno pa dobijes 8 oma,na pr.
Proveri da nisi mnogo pojacao bas frekvencije smanji ih pa pojacavaj,mozda klipuje pojacalo -smanji bas frekvenciju?
Ajde pa se cujemo.
Pogledaj ovaj pdf dokument o IC kolu za tvoj SUB.Pozdrav!
Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Alex1
Croatia

Član broj: 122599
Poruke: 45
*.net.optima-telekom.hr.



Profil

icon Re: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??24.04.2007. u 20:41 - pre 206 meseci
Sub sa BR od linije sam sprobao na autopojačalu, svira ko urica, nema niakvog izobličenja, znaci nije do wofera!
Nemam nikakav drugi driver 6 ili više ohma da sprobam pojacalo! Mogu jedino wofer od auta 4ohm uzet, pa nakratko probat ako to preporucas, nece bit nista pojacalu?!


Šta se tiče stereo zvučnika nema nikakvih otpornika krivo sam ti napisao, sorry, ima samo kondenzator bi polni 100V da blokira niske tonove prema visokotoncima.

Kazes da bi trebao mjeriti napon na trafu pri opterecenju.

Zvučnike sam u seriju spojio tako kako si napisao.


 
Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
212.200.44.*



+7 Profil

icon Re: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??25.04.2007. u 08:56 - pre 206 meseci
Rekao sam da izmeris napon na trafou, da bi znao otprilike sa kojom bi snagom mogao racunati.Prvo naizmenicni napon odmah posle trafoa, a posle jednosmerni napon posle greca i elektrolita,zapisi i odgovori.
Znaci ako ti je bas radio dobro na drugom pojacalu,onda je zvucnik ok!
Sto se tice zvucnika rekao sam da se prikljucuje + sa pojacala na + zvucnika originala, a minus zvucnika ide na + novog zvucnika,dok njegov minus(tog novog zvucnika) ide na minus iz pojacala.
Za isprobavanje sub pojacivaca,nije bas preporucljivo da upotrebljavas 4-omski zvucnik,jer bi trebalo pojacalo da optreretis malo vise-da pojacas malo vise, u najboljem slucaju bi se samo malo vise zagrejalo-jer bi pojacao kratko -do minut, a najnepovoljnije pregorevanje STK kola.
Probati mozes na svoj rizik?
Najbolje je ako mozes da nadjes ako ne bas ili subwoofer od 8 oma, onda mozes li naci neke trosistemce ili dvosistemce od neke muzicke linije ali koja ima dobar-veliki bas, ili nadji dve kutije od 4 oma pa ih redno-serijski povezi kao sto si i povezao stereo -satelite zvucnike i dobices 8 oma,ali bitno je da imaju bas zvucnik.moze i sa zvucnikom od 4 oma i otpornikom od 2-4 oma /17W serijski-ali to je najnepovoljniji odnos vezivanja.
Neznam sta da te savetujem,pojacalo ti na zvucnik od 4 oma sigurno nece pregoreti na malim snagama ali ako ga odvrnes postoji mogucnost pregorevanja STK kola pa uzgred i ostecenje -unistenje i zvucnika,ako smes da rizikujes ti probaj ali ako primetis slicna ili ista izoblicenja kao i kod originalnog basa i ne duze od minut vremena!!! odmah iskljucuj pojacalo,mislim da za to vreme ti nece crknuti kolo a imas dovoljno vremena da primetis ima li izoblicenja ili nema-verovatno ce ih biti kao i na basu, i probaj izmeri otpor na subwooferu-onaj koji imas original od 6 oma, izmeri unimetrom i onda tu vrednost pomnozi sa 1,2 i dobices pribliznu impendansu zvucnika-znas kako se meri otpornost?znaci ali otkacen zvucnik od pojacala, mora biti otpornost oko 4 oma ili vise,znaci minimum 4 oma,inace je oko 5 oma ili vise,sve ispod govori da je probio navoj-lak na kalemu basa i opala impendansa pa otud i izoblicenja, a to sto je dobro radio na drugom pojacalu moze da znaci da to pojacalo mozda moze da gura 4 omske zvucnike pa mozda cak i 2-omske pa trpi taj zvucnik.
Eto probaj nesto od ovoga,ono sto ja znam obicno STK kola kad crkavaju ona to odmah i ucine ali moguce da je problem i u napajanju, da je grec ili neka dioda u ispravljackom sistemu probila ili da je elektrolit probio, pa ako je sve to u redu,mora se ispitati pojacalo sa drugim zvucnikom,makar i sa 4 omskim,na kraju ostaje pretpojacivac ili najverovatnije samo to kolo-zameniti ga sa drugim STK kolom.Otom potom,moze cak da se uzme signal ispred STK kola i da se prikljuci na neki drugi pojacivac,naravno paziti da signal do IC kola dolazi preko kondenzatora,pa onda kad se uveris da je tako prikljuciti ga na drugi pojacivac,onaj koji si i koristio na ulaz za CD ili koji vec ulaz za pojacalo imas na tom drugom pojacalu, pa ako ima izoblicenja znaci da je problem u pretpojacivacu, ako je tu sve u redu, jedino ti je ostalo da zamenis STK kolo -novim pa da probas.
Nadam se da te nisam zbunio, ali ako ti je ovo prekomlikovano,a nemas ipak nekog iskustva u elektronici-pazi se da ti uvek bude iskljucen uredjaj dok radis nesto u uredjaju-pojacalu,onda mora servis-ti odluci.Pozdrav!!!!

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Pojačalu s aktivnom skretnicom dodati pasivnu na izlazu??

[ Pregleda: 5453 | Odgovora: 13 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.