Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Matematika i filmska umetnost

[es] :: Matematika :: Matematika i filmska umetnost

[ Pregleda: 4976 | Odgovora: 11 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

nesovarny

Član broj: 42530
Poruke: 18
195.178.62.*



+2 Profil

icon Matematika i filmska umetnost13.12.2006. u 10:21 - pre 211 meseci
Sta kazete na ideju da ovde prikupljamo sve iz matematike sto se pojavljuje na filmu. Mislim da je veoma zanimljivo jer je film prepun budalastina koje obicnom gledaocu izgledaju kao matematika. Naravno, ima i onih drugih - gde matematika blista u punom sjaju. Predlazem da se izjasnimo da li je primer matematicki korektan ili matematicka besmislica.

Evo ja cu da pocnem:

1. Kocka:
Trazeci nacin da provere koja je soba bezbedna, grupa uocava tri trocifrena broja na ulazu i prisecajuci se soba u koje su zavirivali postavljaju hipotezu da su bezbedne one sobe kod kojih su sva tri broja prosta. Iste brojeve koriste da bi izracunali prostorne koordinate sobe u kojoj su. Kasnije se ispostavi da je hipoteza pogresna pa postavljaju novu da su bezbedne one sobe kod kojih svih 9 cifara uzetih kao jedan devetocifreni broj imaju prost broj prostih delilaca. Kada jedan od likova pozuruje ovog koji proverava on mu odgovori "Ne mogu brze, znas li ti koliko delilaca treba da proverim za ovako veliki broj".
Lep ilustracija primene matematike i matematicki korektno.

2. domaca serija Bolji Zivot (ne ulazim u kvalitet serije):
I: profesor matematike (zvani Terminator) objavljuje: "pripremite lenjire, olovke, sestare, cirkle. Radicemo kontrolni." Potom otvara svoju beleznicu i pise na tabli bez objasnjenja, ovako:
y= x2,x>=0
-x2,x<0

Verovatno treba da nacrtaju grafik funkcije. Lenjir im treba da nacrtaju koordinatne ose, cirkle za parabolu, a sta ce im sestar - ?
Uz ovaj dodatak moze da prodje kao matematicki korektno.

II: Profesor diktira zadatak uceniku: "Triangulacionom metodom izracunati ugao Moskva-Beograd-More Tisine na Mesecu u podne". Ucenik crta
pravougli trougao sa pravim uglom kod temena koje odgovara Beogradu i unosi podatke o rastojanju Moskva-Beograd i Beograd-Mesec koje zna napamet.
Po meni matematicka besmislica. Niti je taj ugao prav niti ta rastojanja treba znati napamet ni iz geografije a kamoli iz matematike.

Ima toga jos, ali bih pre nastavka voleo da cujem vas...
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: Matematika i filmska umetnost13.12.2006. u 15:57 - pre 211 meseci
Citat:
nesovarny:
1. Kocka:
Trazeci nacin da provere koja je soba bezbedna, grupa uocava tri trocifrena broja na ulazu i prisecajuci se soba u koje su zavirivali postavljaju hipotezu da su bezbedne one sobe kod kojih su sva tri broja prosta.
...
Kasnije se ispostavi da je hipoteza pogresna pa postavljaju novu da su bezbedne one sobe kod kojih svih 9 cifara uzetih kao jedan devetocifreni broj imaju prost broj prostih delilaca.

Odakle ti ovo tumačenje? Koliko znam, prva teorija je bila da su bezbedne one sobe među čijim brojevima se ne nalazi nijedan prost broj (dakle, postojanje prostog broja označavalo je zamku). Onda se ispostavilo da je ta teorija pogrešna (jedan lik je iseckan u sobi gde ipak nije bilo prostog broja), pa su zaključili da se zamku označava ne prost broj, nego stepen prostog broja (što je, uzgred, lik u filmu pogrešno izgovorio: umesto „powers of prime numbers“, upotrebio je „factors of prime numbers“, što je očito besmisleno; eto još jednog primera lošeg korišćenja matematike u filmovima). Isto objašnjenje dato je na ovom sajtu (ako ne znaš nemački, veruj mi na reč ).

Još jedna stvar koju bih želeo da pomenem u vezi s tim filmom je neverovatno čudno računanje je li broj prost ili nije. Između ostalih, nakon podužeg razmišljanja, ustanovljeno je da nisu prosta sledeća tri broja: jedan koji se završava cifrom 2, jedan koji se završava cifrom 5, i jedan čiji je zbir cifara deljiv sa 3!

Dodajmo i to što su u jednom momentu izračunali da je kocka dimenzija 26 x 26 x 26; iz podataka kojima su raspolagali, može se izračunati da je kocka 29 x 29 x 29; možda možemo odbiti jednu kocku na međuprostor, ali tri kocke nikako.

Sve u svemu, mislim da je matematika u Kocki vrlo loša.

Citat:
nesovarny:
Ima toga jos, ali bih pre nastavka voleo da cujem vas...

Sviđa mi se tema, vrlo rado bih pročitao šta si još pronašao.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

Fitopatolog
Dušan Marjanov
Novi Sad

Član broj: 90936
Poruke: 683
*.141.eunet.yu.



+3 Profil

icon Re: Matematika i filmska umetnost13.12.2006. u 19:29 - pre 211 meseci
Bolje nemoj. Možda se filmadžije naljute pa počnu da skupljaju budalaštine matematičara o filmovima...
 
Odgovor na temu

braker

Član broj: 80035
Poruke: 419
*.smin.sezampro.yu.



+2 Profil

icon Re: Matematika i filmska umetnost14.12.2006. u 08:11 - pre 211 meseci
''

-Mathematics and ''

While the film's characters make several mathematical "goofs", such as:

* The film shows a drawing of the golden rectangle (with large side length a and short side length b) with the statement a/b is equal to a/(a+b). Actually, the golden ratio refers to a ratio such that a/b = (a+b)/a.

Sean Gullette's character, Max, pursues a legitimate scientific goal (though questionable "scientific" means).
As such,''features several references to mathematics and mathematical theories. For instance, Max finds the golden spiral occurring everywhere, including the stock market. Max's belief that diverse systems embodying highly nonlinear dynamics share a unifying pattern bears much similarity to results in chaos theory, which provides machinery for describing certain phenomena of nonlinear systems, which might be thought of as patterns. Unlike in the film, chaos theory does not allow one to predict the exact behavior of a chaotic system like the stock market and, in fact, provides compelling evidence that such predictions are, in principle, impossible.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pi_(film)
.
 
Odgovor na temu

nesovarny

Član broj: 42530
Poruke: 18
195.178.62.*



+2 Profil

icon Re: Matematika i filmska umetnost14.12.2006. u 08:37 - pre 211 meseci
Bojane, vidim ja da cu morati jos jednom vrlo pazljivo da pogledam film. Meni taj film ima jaku ideju a matematika mu nije sasvim besmislena pa sam mu izgleda mnogo "gledao kroz prste"... U svakom slucaju hvala za detalje.

Idemo dalje. Dok se jos neko ne ukljuci moram opet ja:

1. Blistavi um
Profesor Nes na tabli pise zadatak:



i saopstava: "Nekima ce da ovo rese biti potreban ceo zivot".

Nije mi bas najjasnije sta je X a sta g.

2. Dobri Vil Hanting
Profesor na tabli ostavlja zadatak:
G is the graph

Find:
1) the adjacency matrix A of the graph G
2) the matrix giving the number of 3 step walks in G.
3) the generating function for walks from point i to j.
4) the generating function for walks from points 1 to 3.

Lep zadatak iz algebre.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

1jedini
Dejan Milosavljevic
BG

Član broj: 102721
Poruke: 74
212.200.105.*



Profil

icon Re: Matematika i filmska umetnost14.12.2006. u 10:49 - pre 211 meseci
U filmu Pi na pocetku samo je prvih reimo 10 decimala tacno mozda manje.
Zar je bilo tesko otici na net ili zvati neki univerzitet da daju ostalih sto hiljada?

U 99.99% posto slucaja su obicna nalupavanja.

Meni se vise svidjaju one formule koje mogu da nadjem u crtanim filmovima.
Tu se bar vidi da su tako nabacali da izgleda lepo.
Pevca Sofronija sam gledao kao klinac i te formule si mi se cinile vanzemaljskim, a onda jednog dana magija je nestala.
Da su hteli da je produze formule bi bile tacne, ovak samo razocarenje.


Evo jednog bisera iz Pilenceta.


AKA DDMM
 
Odgovor na temu

nesovarny

Član broj: 42530
Poruke: 18
195.178.62.*



+2 Profil

icon Re: Matematika i filmska umetnost14.12.2006. u 11:02 - pre 211 meseci
Ovo je odlicno! (Mislim na sliku)

Sto se tice toga da je u filmu 99,99% nalupavanje, ne bih se bas slozio. Tako je bilo nekad (ne samo za matematiku nego i za astrofiziku, medicinu, racunare, ...) ali danas se sve cesce angazuju strucnjaci kao konsultanti da bi strucni deo bio sto realniji.

Dobar primer su vec citirani Dobri Vil Hanting i Blistavi um. Snimljena je i serija NUMBERS (originalan naziv NUMB3RS) gde se zlocini resavaju koriscenjem matematike (kao CSI, samo za matematicare). Za film Kontakt strucni konsultant je bio Karl Segan (tako sam negde procitao)...

[Ovu poruku je menjao nesovarny dana 14.12.2006. u 13:21 GMT+1]
 
Odgovor na temu

peromalosutra
Ivan Rajkovic
Software engineer
Luxoft
Berlin

Član broj: 54774
Poruke: 876
*.teol.net.



+148 Profil

icon Re: Matematika i filmska umetnost15.12.2006. u 10:56 - pre 211 meseci
Ma svi filmovi su nebulozni kada je rječ o bilo kakvoj nauci, upravo zato što ih rade ljudi koji o tim stvarim nemaju pojma. Mislim, to je u redu, niko ne može da zna sve, ali onda su bar mogli pitati za savjet nekog stručnjaka iz oblasti koju obrađuju, da to sve ima bar nekog smisla.

Evo na primjer serija Alias (inače je više ne gledam), u jednoj epizodi su probili neku šifru za par sekundi koristeći primov algoritam i neki digitron! Mislim stvarno, mogli su bar proguglati zašta primov algoritam služi. Opet u nekom američkom tinejdžerskom filmu (ne sjećam se imena), pita profesor kolika je stranica kvadrata površine 16. I sad ono, svi se bacaju na digitrone, nešto računaju... poslije minute:
1. učenik: 5!
profesor: Nije, al' si blizu!,
2. učenik: 4!
profesor: Bravo, to je tačno.

Žao mi je što se ne sjećam imena filma, volio bih tu scenu opet pogledati da se malo nasmijem
Mislim šta poslije reći na ovo... nemojte se mnogo živcirati kad naletite na ovakve gluposti! :)

Poz.

 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.mgnet.co.yu.



+33 Profil

icon Re: Matematika i filmska umetnost16.12.2006. u 13:18 - pre 211 meseci
Voleo bih da neko prokomentarise problem iz filma Beautiful mind. I mene interesuje.
 
Odgovor na temu

nesovarny

Član broj: 42530
Poruke: 18
195.178.62.*



+2 Profil

icon Re: Matematika i filmska umetnost18.12.2006. u 08:44 - pre 211 meseci
Evo sta sam nasao za zadatak koji je Nes napisao na tabli u filmu "Beautiful mind":

Zadatak je iz matematicke fizike i resava se primenom neke teoreme. Resenje je 1.

Posto se nisam bavio matematickom fizikom potrazio sam o cemu se radi i nasao:

http://mathworld.wolfram.com/Curl.html
i
http://mathworld.wolfram.com/IrrotationalField.html

Ako neko zna da nastavi, neka izvoli...
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
81.18.63.*

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: Matematika i filmska umetnost08.01.2007. u 14:57 - pre 210 meseci
Citat:
peromalosutra:
Žao mi je što se ne sjećam imena filma, volio bih tu scenu opet pogledati da se malo nasmijem

Da nije možda Back to School? Ako nije, napiši sve čega se sećaš iz filma pa ću se raspitati, i ja bih voleo da vidim tu scenu.

Kad pominjete Blistavi um, Neš u tom filmu pokušava da reši Rimanovu hipotezu, ali mu smetaju lekovi koje uzima zbog šizofrenije. U petoj epizodi prve sezone serije Numb3rs (epizoda se zove Prime Suspects), ćerka jednog lika kidnapovana je zbog toga što je umalo rešila Rimanovu hipotezu a to bi, kako se kaže u seriji, omogućilo kriminalcima da probiju gotovo sve vidove zaštite na Internetu.

Evo još nekoliko primera matematike u filmovima i serijama.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

Celavi 001
Uzice

Član broj: 126206
Poruke: 1
*.dhcp-pool-ue.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Matematika i filmska umetnost08.02.2007. u 20:53 - pre 209 meseci
5a)
Neka je x traženi broj. Prema uslovu zadatka,možemo napisati sljedeću jednačinu:


5b)



6. Neka je x cijena knjige prije poskupljenja. Cijena poslije poskupljenja od 10% bit ce , a kad poskupi jos 20%, u odnosu na tu cijenu, onda ce to iznositi
Prema tome, možemo postaviti sljedeću jednačinu:

7. Sličan princip, kao kod prethodnog zadatka. Neka je početna težina voća x. Prema uslovu zadatka, možemo postaviti sljedeću jednačinu:
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Matematika i filmska umetnost

[ Pregleda: 4976 | Odgovora: 11 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.