Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dve amos antene sa spliterom

[es] :: Wireless :: Dve amos antene sa spliterom

Strane: 1 2

[ Pregleda: 11095 | Odgovora: 21 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

kobac66
Predrag Kraguljac
Elektronicar
Sremcica

Član broj: 20343
Poruke: 475
*.rbkolubara.com.



Profil

icon Dve amos antene sa spliterom23.10.2006. u 09:05 - pre 213 meseci

Posto Amos antene imaju sirinu zracenja do nekih 160 stepeni (mada ide i malo vise sa nesto vecim slabljenjem) zanima me da li bi moglo da se stave dve amos antene ledja u ledja sa spliterom koji je gospodin Dragan postavio na svom sajtu i sta bi se time dobilo a sta izgubilo?

Idealno bi bilo kada bi to mogla da bude cvrsta konstrukcija odnosno da bude kruta veza izvodiva da se montira na jedan nosac, i da se ne koriste konektori na krajevima vec da se uvede signal direktno u antene.

Takodje me zanima moze li se spliter napraviti od komada koaksijalnog kabla?
Konkretno uzeti RG213 ili 400-ku osloboditi malo mesta na sredini parceta kabla i tu zalemiti srednji izvod dolaza zaliti sa malo topljivog lepka pa zalemiti i plast a na krajevima montirati direktno konektore ili u ovome sto mene zanima uvuci ih direktno u Amos antene?

 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



+11 Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom23.10.2006. u 12:18 - pre 213 meseci
Gubitak na spliteru je 3 db plus po pola db na svakom konektoru. Dobitak znas i sam.

Evo ako je covek to izveo:






Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

kobac66
Predrag Kraguljac
Elektronicar
Sremcica

Član broj: 20343
Poruke: 475
*.rbkolubara.com.



Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom23.10.2006. u 13:24 - pre 213 meseci

Upravo tako nesto me i zanima.
Mogla bi da se napravi antena za AP sa solidnim dobitkom, elipsastim dijagramom zracenja (ali takvim da ni na bokovima nije los) a da je relativno jednostavna za izradu.
Znas li da li je proracunavao udaljenost izmedju reflektora?
Pitam zato sto bi trebalo da je prilicno precizna da ne bi dolazilo do potiskivanja ako se nadju u protivfazi.

Doduse i dalje ne znam moze li se napraviti razdelnik od komada koaksijalnog kabla.
Palo mi je na pamet posto u neka stara vremena je to moglo tako da se uradi ali su bile u pitanju drasticno nize frekvence pa bi i gubitci i eventualno neprilagodjenje bili daleko manji.

Mislim da bi mi na ovo samo gospodin Dobracic mogao da odgovori. :)
 
Odgovor na temu

dcd
Dragoslav Dobričić
Beograd

Član broj: 61498
Poruke: 81
*.ptt.yu.

Sajt: www.qsl.net/yu1aw


+5 Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom24.10.2006. u 09:40 - pre 213 meseci


Dve Amos antene se mogu staviti "ledja u ledja" i dobiti skoro kruzni
dijagram zracenja.
Ono sto je pri tome bitno je da se antene stave STO BLIZE jedna
drugoj. Velika rastojanja kao sto je ono dato na gornjoj slici
ne daju kruzni dijagram zracenja vec daju dijagram koji
na bocnim pravcima ima velliki broj "rupa"!
Antene se moraju spojiti preko splitera da bi se odrzala
propisna impedansa napajanja i sprecili gubici. Spliter NEMA gubitke
3dB vec on deli snagu na dve antene, svakoj po polovinu, i zato se
pojavljuje -3dB u proracunu pojacanja. Stvarni gubici splitera su
ispod 0.2 dB ako je dobro napravljen!
Dakle antene treba napraviti na uobicajen nacin, spojiti ih mehanicki
"ledja u ledja" na oko 10 mm rastojanja i kroz taj razmak provuci
kablove do splitera. Kablovi do antena moraju biti jednakih duzina.

Evo saljem ti i slike simulacija za dve Amos5 antene back-to-back na
10 mm rastojanja.

Pozdrav Dragan
Dragan, YU1AW
 
Odgovor na temu

kobac66
Predrag Kraguljac
Elektronicar
Sremcica

Član broj: 20343
Poruke: 475
*.jprb-kolubara.co.yu.



Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom24.10.2006. u 13:53 - pre 213 meseci
Pretpostavljao sam da moraju biti ili sto blize ili na tacno odredjenom rastojanju.
E sad, nije mi bas najjasnije kako uvesti kabl pod 90 stepeni na samo 10mm rastojanja pogotovo ukoliko su i rupe tacno tamo gde treba odnosno jedna drugoj ledja u ledja?
Zato sam i razmisljao kako napraviti spliter na licu mesta i izbeci dodatne konektore.
Mislio sam preciznije da se uvede kabl izmedju antena i onda razdvoji na obe antene na licu mesta.
Da li je tako nesto izvodivo?

Prilazem slike simulacija koje ste mi poslali na mail posto pretpostavljam da zanimaju mnoge.




Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

dcd
Dragoslav Dobričić
Beograd

Član broj: 61498
Poruke: 81
*.ptt.yu.

Sajt: www.qsl.net/yu1aw


+5 Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom24.10.2006. u 19:08 - pre 213 meseci
[quote]kobac66: Pretpostavljao sam da moraju biti ili sto blize ili na tacno odredjenom rastojanju.
E sad, nije mi bas najjasnije kako uvesti kabl pod 90 stepeni na samo 10mm rastojanja pogotovo ukoliko su i rupe tacno tamo gde treba odnosno jedna drugoj ledja u ledja?
Zato sam i razmisljao kako napraviti spliter na licu mesta i izbeci dodatne konektore.
Mislio sam preciznije da se uvede kabl izmedju antena i onda razdvoji na obe antene na licu mesta.
Da li je tako nesto izvodivo?

Treba koristiti tanji kabl na primer 200 samo od antene do splitera.
Sve druge varijante koje si naveo ne mogu da rade dobro jer ne transformisu impedansu korektno pa ce ukupni SWR biti los.

Pozdrav Dragan
Dragan, YU1AW
 
Odgovor na temu

kobac66
Predrag Kraguljac
Elektronicar
Sremcica

Član broj: 20343
Poruke: 475
*.jprb-kolubara.co.yu.



Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom25.10.2006. u 10:18 - pre 213 meseci
Prenosim poruku gospodina Dobricica posto je suma sumarum ove teme.

***********************************************************
> Mislio sam na varijantu da se spliter sa vaseg sajta
> http://www.yu1aw.ba-karlsruhe.de/2G4spliter2.gif montira direktno na
> antenu u kom slucaju bi rastojanje bilo 61mm.
> Da li to drasticno menja karakteristike antene i prave li se prevelike
> rupe u dijagramu zracenja?

Nazalost pri rastojanju od pola talasa ili 61 mm rupe u dijagramu se
prodube na oko 10 dB i pocinje da se smanjuje pojacanje u glavnim
snopovima za oko 1.5-2 dB. Vidi prilozenu sliku za 2 x Amos7 B2B.



Pri rastojanju od 30 mm (cetvrt talasa) rupe su oko 6 dB i
to je mozda najvece rastojanje pri kome se jos koliko toliko dobije
"kruzni" dijagram sa dve antene.
Sa 3 ili 4 antene situacija je bolja.

> Druga varijanta koja mi pada na pamet je da se iskoristi i deo koji
> izlazi van antene (ona bakarna cevcica) odnosno da se preradi odnos
> cevi i zice tako da se i to koristi kao deo splitera (da krajevi
> splitera budu mesta gde ce se lemiti dipoli od antene) sto bi
> drasticno priblizilo antene i dobili bi jednu stabilnu konstrukciju.

Da, to bi teorijski moglo, ali je dosta tesko za realizaciju jer je
nezgodno sto ne moze da se pridje spliteru posle lemljenja dipola.
Osim toga cevcice NE bi trebalo lemiti na reflektor. Kvari se
simetrija napajanja, jer to NIJE isto resenje kao kod bikvada gde je
impedansa 50 oma, kod Amosa je 200 oma!
A ne dobija se nista osim ustede na dva konektora. Sa dobrim
konektorima, recimo SMA, gubici po konektoru su daleko ispod 0.5 dB
koliko se cesto uzima!

> Izvinjavam se na maltretiranju ali eto... Imam ideja ali pitanje
> ostvarivosti je vec druga prica. :)

Nema problema, ja sam uvek otvoren za sve nove ideje i poboljsanja!
Mislim da nista nije toliko savrseno da se ne bi dalo poboljsati ili
bar prilagoditi nekim posebnim namenama ili zeljama.

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

titus

Član broj: 45456
Poruke: 112
212.200.223.*



Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom16.11.2006. u 22:08 - pre 212 meseci
da nebi otvarao novu temu slichno je pitanje.

Kada bih sa spliterom spojio dva bikvada recimo, i koristio ih kao klientsku antenu dali bih imao jachi signal nego sa jednim bikvadom??
 
Odgovor na temu

dcd
Dragoslav Dobričić
Beograd

Član broj: 61498
Poruke: 81
*.ptt.yu.

Sajt: www.qsl.net/yu1aw


+5 Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom17.11.2006. u 08:38 - pre 212 meseci
Citat:
titus: da nebi otvarao novu temu slichno je pitanje.

Kada bih sa spliterom spojio dva bikvada recimo, i koristio ih kao klientsku antenu dali bih imao jachi signal nego sa jednim bikvadom??


Svako udvostrucenje broja antena donosi teorijski 3 dB vece pojacanje. Od toga treba oduzeti slabljenje usled povecanog broja elemenata za napajanje (splitera, kablova, prikljucaka ...), tako da se u praksi moze ocekivati oko 2-2.5 dB uz veoma veliku paznju da se gubici svedu na minimum i da se antene postave na optimalno rastojanje kako bi se njihovi signali optimalno sabirali. Optimalno rastojanje zavisi od dijagrama zracenja antene u ravni u kojoj se postavljaju (stakiraju) i na osnovu njega se izracunava.


Pozdrav Dragan
Dragan, YU1AW
 
Odgovor na temu

titus

Član broj: 45456
Poruke: 112
*.adsl.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom17.11.2006. u 21:26 - pre 212 meseci
znachi obichan smrtnik tesko da moze da potrefi :)

dali ovako nesto mozda iam smisla http://www.frars.org.uk/images/contentimages/1162.jpg
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



+11 Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom18.11.2006. u 06:35 - pre 212 meseci
Onaj mora da je nogama savijao zicu :)
 
Odgovor na temu

dcd
Dragoslav Dobričić
Beograd

Član broj: 61498
Poruke: 81
*.ptt.yu.

Sajt: www.qsl.net/yu1aw


+5 Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom18.11.2006. u 07:52 - pre 212 meseci
Citat:
titus: znachi obichan smrtnik tesko da moze da potrefi :)

dali ovako nesto mozda iam smisla http://www.frars.org.uk/images/contentimages/1162.jpg


Da potrefi - tesko, ali da merenjem signala pronadje optimalno rastojanje to moze.

Ima smisla ako se sve napravi kakao treba i ako se bikvadovi postave na optimalna rastojanja ... Tek onda ima i neke dobiti u odnosu na jedan bikvad i ulozeni trud i komplikacije sa napajanjem imaju opravdanje...
Dragan, YU1AW
 
Odgovor na temu

Cyrix
Milivoje Cirica
Kraljevo

Član broj: 14877
Poruke: 174
89.216.240.*



Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom19.12.2006. u 02:13 - pre 211 meseci
pitanje nema bas puno veze sa ovom temom ali je tu, negde, na pola puta... :)
naime odlucio sam se da pravim dve klasicne amos antene za pristupnu tacku i hocu da ih postavim na dva razlicita uredjaja, u ap modu oba...
u tom slucaju, kojih bi se "pravila" trebalo drzati, znaci kako u tom slucaju montirati antene, tj kako napraviti nosac, da li isti kao i u varijanti sa spliterom, sa razmakom jedna od druge od ~1 cm ili nesto vise??? da li napraviti, mozda, nosac tako da se nadju jedna iznad druge ili ih je dovoljno samo odaljiti, ali kako onda pokriti tu prazninu? :) na kojim kanalima bi valjalo da rade, tj kolika razlika u kanalima bi valjalo da bude izmedju? jos nesto nasta valja obratiti paznju??? ;)
hwala unapred!
The War Is Started
Heavens On Fire
From Deep Of Hell
Leaving Words Of Hate

Antichrist
 
Odgovor na temu

dcd
Dragoslav Dobričić
Beograd

Član broj: 61498
Poruke: 81
*.ptt.yu.

Sajt: www.qsl.net/yu1aw


+5 Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom20.12.2006. u 06:16 - pre 211 meseci
Dve Amos antene mogu dati kruzni dijagram zracenja ako se postave back-to-back na malom rastojanju, ako se napajaju preko splitera i preko istih duzina kabla. Ukoliko se prikljuce na dva poseban AP uredjaja one se ponasaju kao nezavisne antene i dijagrami su im oni koje ima svaka antena za sebe. U tvom slucaju postavi ih tako da imaju sto manje medjusobne smetnje i da budu usmerene u one zone koje svaka od antena treba da pokrije.

Pozdrav Dragan
Dragan, YU1AW
 
Odgovor na temu

Cyrix
Milivoje Cirica
Kraljevo

Član broj: 14877
Poruke: 174
89.216.240.*



Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom20.12.2006. u 17:02 - pre 211 meseci
u tom, drugom slucaju kada rade kao dve nezavisne, kako ih valja postaviti a da ne smetaju jedna drugoj?
The War Is Started
Heavens On Fire
From Deep Of Hell
Leaving Words Of Hate

Antichrist
 
Odgovor na temu

dcd
Dragoslav Dobričić
Beograd

Član broj: 61498
Poruke: 81
*.ptt.yu.

Sajt: www.qsl.net/yu1aw


+5 Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom21.12.2006. u 07:16 - pre 211 meseci
Citat:
Cyrix: u tom, drugom slucaju kada rade kao dve nezavisne, kako ih valja postaviti a da ne smetaju jedna drugoj?


Stavi ih jednu iznad druge na sto vecem rastojanju a najmanje na 4-5 talasnih duzina.

Pozdrav Dragan
Dragan, YU1AW
 
Odgovor na temu

Nemanja Ilic

Član broj: 141866
Poruke: 49
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+1 Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom21.02.2011. u 18:13 - pre 160 meseci
Evo napravio sam 2 amos 7 antene i pokusavam nekako da ih spojim ledja o ledja samo ne znam sta da stavim da mi ih drzi na krovu...nisu mi bas ispale bajno ali pravim je prvi put...kabal od jedne je duzi nekih 30 cm, postovao da bude "skoro" tacno u mm. E sad mene zanima ona petlja koristio sam 50 oma kabl h155, ono okolo nije od bakra pa nisam nikako mogao da zalemim tj da spojim onu petlju sa kablom pa sam onda uzimao neki licnasti kabl pa namotavao malo sa tim okolo da uhvati kalaj. Sve sam zalemio kako i pise u upustvu gospodina Dragana. Jel moze sve to tako da radi i da dobaci signal bar 300m?! Nadam se da moze neko da mi odgovori... Evo i slika ako moze da se vidi nesto odavde

http://img683.imageshack.us/i/21022011064.jpg/
http://img220.imageshack.us/i/21022011068.jpg/
http://img405.imageshack.us/i/21022011067.jpg/


Hvala puno!
 
Odgovor na temu

tox master
RS

Moderator
Član broj: 57200
Poruke: 2706
*.teol.net.



+122 Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom21.02.2011. u 20:41 - pre 160 meseci
Koliko sam shvatio iz prethodnih postova duzina kabla treba da bude ista na obe antene.
A na tih 300m ako imas opticku vidjivost mora da baci kako god da si je napravio osim ako kabal nije bas u kratkom spoju.
Mada mislim da ti je bilo lakse napraviti neku omnicu posto ti treba kruzni dijagram zracenja a daljina je mala.
 
Odgovor na temu

Nemanja Ilic

Član broj: 141866
Poruke: 49
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+1 Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom21.02.2011. u 20:59 - pre 160 meseci
Nije, sve sam proverio unimerom, moram da napravim jos delitelj pa da je probam! Buni me ta petlja dal je dobra...
Kad proverim javicu se ako bude nekih komplikacija!
Na koji ruter da kacim to? Koji je ok?
Planiram to sve da stavim na krov od kuce, a kad bude neka grmljevina hocu morati da iskljucujem sve to da mi ne sprzi ruter?

Jel imas neki dobar link za neku omnicu?
 
Odgovor na temu

Nemanja Ilic

Član broj: 141866
Poruke: 49
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+1 Profil

icon Re: Dve amos antene sa spliterom22.02.2011. u 21:34 - pre 160 meseci
Kako je pricvrstiti...posto sam ih jel napravio da rade kao omni, jel mogu da ubacim neku cev izmedju te dve antene i da je spojim nitnama? Hoce smetati mnogo ako se ona dva Al lima povezu zajedno i izmedju njih bude cev kao sto sam naveo posto drugacije ne znam kako da napravim a da bude ok!?

http://img146.imageshack.us/i/220220110696.jpg/

 
Odgovor na temu

[es] :: Wireless :: Dve amos antene sa spliterom

Strane: 1 2

[ Pregleda: 11095 | Odgovora: 21 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.