Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

da li je kompjuter živ?

elitemadzone.org :: MadZone :: da li je kompjuter živ?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 13274 | Odgovora: 32 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ad0lf
novi sad

Član broj: 71698
Poruke: 105
*.static.sbb.co.yu.



+39 Profil

icon Re: da li je kompjuter živ?02.10.2006. u 20:53 - pre 213 meseci
tesko je definisati zivot-ali mislim da mu je najbliza definicija KRETANJE...svakako ne apsolutna, jer mozda je tesko pojmiti da je ziv kamen koji pada pod uticajem gravitacije, ali za zemlju, planete, zvezde, koje su same po sebi ne manje komplikovani sistemi od coveka, ja se ne bi usudio tvrditi da nisu zive...mozda se nekome ucini da mi poprilicno razumemo te sisteme, i da na osnovu toga pocne tvrditi kako se njihova kretanja mogu predvideti i time osporiti da imaju svest koja bi podrazumevala samostalno odlucivanje (al sto rece Shadowed pitanje je koliko covek sam odlucuje a koliko njim upravljaju razne kosmicke sile), al mislim da ko tako tvrdi je poprilicno naivan, uskih pogleda i siromasnog duha...

dakle KRETANJE
 
Odgovor na temu

dalibord5
Dalibor Maksimović
Direktor
MAX SILVER DOO
Beograd

Član broj: 29223
Poruke: 695
*.dialup.neobee.net.

Sajt: www.maxsilver.rs


+38 Profil

icon Re: da li je kompjuter živ?02.10.2006. u 21:22 - pre 213 meseci
Trava se ne krece,osim sto raste.Ipak je "ziva".
Negde na ovom forumu se postoji i tema o vatri.
I vatra se krece,hrani...
Kompjuter definitivno nije ziv i mislim da nikada nece biti,odnosno,moze preci u visu sferu postojanja,ali ce se,verovatno,razlikovati od kompjutera.
Tako da,opet,kompjuter ne moze biti ziv.
Ova tema se moze promeniti u pitanje sta je definicija zivota.
Zanimljivo je da je tema ozivela kada je postala deo madzone foruma...
Sada je tren velikih odluka...
bolje je zivjeti sto godina kao milijunas nego sedam dana u bijedi!!!

"Bog je mrtav"-NICE
"Nice je mrtav"-BOG

www.maxsilver.rs
 
Odgovor na temu

ad0lf
novi sad

Član broj: 71698
Poruke: 105
*.static.sbb.co.yu.



+39 Profil

icon Re: da li je kompjuter živ?02.10.2006. u 21:34 - pre 213 meseci
naravno da je to sto raste kretanje, itekakvo...kretati se ne znaci samo trcati po ulici
 
Odgovor na temu

dalibord5
Dalibor Maksimović
Direktor
MAX SILVER DOO
Beograd

Član broj: 29223
Poruke: 695
*.dialup.neobee.net.

Sajt: www.maxsilver.rs


+38 Profil

icon Re: da li je kompjuter živ?02.10.2006. u 22:01 - pre 213 meseci
To je rast,a ne kretanje.
Valjda postoji razlika?
Sada je tren velikih odluka...
bolje je zivjeti sto godina kao milijunas nego sedam dana u bijedi!!!

"Bog je mrtav"-NICE
"Nice je mrtav"-BOG

www.maxsilver.rs
 
Odgovor na temu

ad0lf
novi sad

Član broj: 71698
Poruke: 105
*.static.sbb.co.yu.



+39 Profil

icon Re: da li je kompjuter živ?02.10.2006. u 22:16 - pre 213 meseci
kazem ti da ne postoji- osim ako ti kretanje definises samo kao trcanje po ulici
probaj to malo sire da shvatis, ako nemozes onda...***i ga
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: da li je kompjuter živ?06.10.2006. u 17:07 - pre 213 meseci
Citat:
kompjuteri nisu slobodni, odnosno ne mogu da odlucuju za sebe osim na nacin na koji im covek to postavi, kad sami budu u mogucnosti da pisu programe za sebe i da dobijaju znanje iz svih oblasti koje ih :interesuju: itd itd itd i kada budu mogli da odgovaraju korisniku ili nekome bez koriscenja predefinisanih instrukcija i kada bugu sami ucili reci i izdvajali znacaj itd itd, onda moze da se kaze da razmisljaju, odnosno kada pocnu da se ponasaju kao ziva bica, onda se moze razmisliti o tome kako da ih nazovemo...

Bio sam u subotu na farmi krava muzara i sudeci po ovoj tvojoj poruci zakljucio da one nisu zive - ne mogu da odlucuju za sebe osim na nacin na koji im covek to postavi, ne pisu programe, ne dobijaju znanja ni iz koje oblasti, ne odgovaraju na pitanja bez predefinisanih instrukcija, ne uce reci, ne izdvajaju znacaj, ne razmisljaju -> ne ponasaju se kao ziva bica?!

Citat:
Vladokv: Za kompijuter mogu da kazem da je nije ziv, ali za kompijuterski virus ne bas...
Kad sam ja isao u skolu, ucili smo da se lome koplja oko toga da li je virus uopste ziv. Bilo bi zanimljivo preonaci tu argumentaciju - zasto su neki naucnici tvrdili da nije a drugi da jeste. Inace, ako ste kasnije ucili da je ziv, gde je svrstan - u biljke, ili u zivotinje?
Citat:
ar nogard: pstel koja to 0.1 posto imaju svest i sta je u stvari svest po tebi pa tako ostroumno zakljucujes?

Pa ne znam, mislio sam da cu ovde cuti definicuju svesti... Svest je strogo naucno gledano niz hemijskih reakcija jedinjenja ili razjedinjenja nekih hemijskih elemenata sa drugima, ne znam sta bi drugo moglo da bude? Ipak, meni je tesko da poverujem da tu nema nista osim niza jednostavnih hemijskih reakcija.
Sto se tice brojnosti pojedinih vrsta u ekosistemu Zemlje, rekao bih da su 99% jedinki razne bakterije, amebe, planktoni, alge i njima slicni organizmi za koje ne bih bas mogao da garantujem da imaju svest.
Citat:
ad0lf: tesko je definisati zivot-ali mislim da mu je najbliza definicija KRETANJE...

Tesko je vezati pojam zivota za nesto sto se podrazumeva za sva ziva i neziva bica. U celom univerzumu ne postoji nista sto se ne krece, znaci ni jedna jedina materijalna tacka ne stoji mirna u mestu. Takodje, mnoge nematerijalne stvari se krecu, svetlost se krece, krecu se elektroni kroz provodnike... kompjuter bez kretanja? Smesno je to i pomisliti! Dok kompjuter stoji na stolu naizgled lisen bilo kakvog kretanja, milijarde elektrona jure kroz njega prenoseci raznorazne informacije sa jednog mesta na drugo.
Citat:
dalibord5: Zanimljivo je da je tema ozivela kada je postala deo madzone foruma...
Nije to nista zanimljivo, ja sam to oduvek znao - kad hocu nesto da pitam a odgovor mi treba brzo, samo pitam na MZ, na ostalim forumima moze da stoji i po par dana bez odgovora.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

axx420

Član broj: 107229
Poruke: 62
*.ptt.yu.



+1 Profil

icon Re: da li je kompjuter živ?06.10.2006. u 21:15 - pre 213 meseci
Citat:
Život predstavlja najvišu formu kretanja materije, najsloženiju i najznačajniju pojavu prirode. Priroda života je još nedovoljno poznata da bi se mogla dati jedna zadovoljavajuća i nesporna definicija. Problem života je najčešće povezan sa osnovnim pitanjem filozofije o primarnosti duha ili materije. Zbog toga postoje 2 suprostavljena shvatanja prirode života: idealističko (vitalističko), koje ga smatra po suštini natprirodnom pojavom, i materijalističko, koje ga smatra vrlo složenom fizičko-hemijskom pojavom.

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82

Po materijalističkom shvatanju računar jeste živ. Kao što krpelj ili planeta imaju svoj životni ciklus tako ga ima i računar. Računar (bar trenutno) nema svest ali je ipak živ.

Po idealističkom shvatanju računar nije živ. Niti će ikada biti. Nema baš ništa natprirodno u radu računara. Čak i kada (ako) bude imao svest.

Svako će sebe pronaći u jednom od ova dva izbora ili negde između njih.
 
Odgovor na temu

boki
Boris Prpic
CTO
CodeZen, Cityexpert
Beograd

boki
SuperModerator
Član broj: 2681
Poruke: 2442
*.COOL.ADSL.VLine.verat.net.

Jabber: boki@elitesecurity.org
ICQ: 195245022
Sajt: www.goglasi.com


+34 Profil

icon Re: da li je kompjuter živ?06.10.2006. u 21:47 - pre 213 meseci
Racunari nisu zivi dok nemaju inteligenciju.

Citat:
Intelligence is a property of mind that encompasses many related mental abilities, such as the capacities to reason, plan, solve problems, think abstractly, comprehend ideas and language, and learn.


Postoji nesto sto se zove neuronska mreza i pokusava da simulira ljudski mozak ali pitanje je da li je jos dovoljno inteligentna da bi se nazvala zivom :)

[Ovu poruku je menjao boki dana 06.10.2006. u 23:23 GMT+1]
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: da li je kompjuter živ?06.10.2006. u 23:13 - pre 213 meseci
Citat:
boki: Racunari nisu zivi dok nemaju inteligenciju.

Uporno pokusavam da objasnim nesto sto ti ne zelis da shvatis - ne mora se biti covek da bi se bilo zivo, plankton u okeanu takodje nema inteligenciju pa je opet ziv.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

boki
Boris Prpic
CTO
CodeZen, Cityexpert
Beograd

boki
SuperModerator
Član broj: 2681
Poruke: 2442
*.COOL.ADSL.VLine.verat.net.

Jabber: boki@elitesecurity.org
ICQ: 195245022
Sajt: www.goglasi.com


+34 Profil

icon Re: da li je kompjuter živ?07.10.2006. u 05:44 - pre 213 meseci
Ko je rekao da zivo bice mora imati inteligenciju na nivou coveka ?
 
Odgovor na temu

ad0lf
novi sad

Član broj: 71698
Poruke: 105
195.178.39.*



+39 Profil

icon Re: da li je kompjuter živ?07.10.2006. u 20:48 - pre 213 meseci
Citat:
pctel:ad0lf: tesko je definisati zivot-ali mislim da mu je najbliza definicija KRETANJE...

Tesko je vezati pojam zivota za nesto sto se podrazumeva za sva ziva i neziva bica. U celom univerzumu ne postoji nista sto se ne krece, znaci ni jedna jedina materijalna tacka ne stoji mirna u mestu. Takodje, mnoge nematerijalne stvari se krecu, svetlost se krece, krecu se elektroni kroz provodnike... kompjuter bez kretanja? Smesno je to i pomisliti! Dok kompjuter stoji na stolu naizgled lisen bilo kakvog kretanja, milijarde elektrona jure kroz njega prenoseci raznorazne informacije sa jednog mesta na drugo.


pa kao sto vidis ja sam pojam kretanje vezao samo za ziva bica, jer po meni sve sto se krece, shvatajuci kretanje na najsiri moguci nacin, je zivo :-)...pa makar to i nemalo masu
jednostavno jos nisam naisao na definiciju koja po meni prihvatljivo razdvaja zivo od nezivog
 
Odgovor na temu

Marko Medojević
Team leader
Digital ST
Beograd

Član broj: 93659
Poruke: 776
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: www.digitalst.rs


+99 Profil

icon Re: da li je kompjuter živ?07.10.2006. u 21:13 - pre 213 meseci
Citat:
Ko je rekao da zivo bice mora imati inteligenciju na nivou coveka ?
Ti si rekoao: "Racunari nisu zivi dok nemaju inteligenciju" što bi po tebi trebalo da znači da živo biće mora da poseduje inteligenciju! Ni ameba nema inteligenciju, niti će je ikada imati, ali se ipak računa u živo biće.
 
Odgovor na temu

Marko Medojević
Team leader
Digital ST
Beograd

Član broj: 93659
Poruke: 776
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: www.digitalst.rs


+99 Profil

icon Re: da li je kompjuter živ?07.10.2006. u 21:24 - pre 213 meseci
Definitivno treba shvatiti razliku između pitanja "da li je neko/nešto živo" i "da li neko/nešto ima svest".
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: da li je kompjuter živ?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 13274 | Odgovora: 32 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.