Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!

[es] :: Elektronika :: Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!

[ Pregleda: 5441 | Odgovora: 11 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Solid_Snake

Član broj: 91749
Poruke: 32
81.93.72.*



+1 Profil

icon Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!23.04.2006. u 13:03 - pre 219 meseci
Zdravo!
Meni treba pomoci oko ove seme, posto sam tek poceo da se bavim elektronikom. Ako vam nije neki problem de mi to objasnite sta se desava u ovom kolu invertora. Ja samo znam da tranzistori imaju funkciju prekidaca i da kondenzatori pri praznenju polarisu baze tako da oni provode. De mi napisite osnovne
jednacine i kako da dobijem bribliznu frekvenciju od 50 Hz. Hvala unprijed! SLIKA SE ISPOD NALAZI: INVERTER.JPG

C1, C2=68 uf, 25 V Tantalum Capacitor
R1, R2=10 Ohm, 5 Watt Resistor
R3, R4=180 Ohm, 1 Watt Resistor
D1, D2 HEP 154 Silicon Diode
Q1, Q2 2N3055 NPN Transistor (see "Notes")
T1 24V, Center Tapped Transformer (see "Notes")
MISC Wire, Case, Receptical (For Output)

[Ovu poruku je menjao Solid_Snake dana 23.04.2006. u 14:06 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Solid_Snake dana 23.04.2006. u 14:33 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

vladabajic
novi sad

Član broj: 63168
Poruke: 146



Profil

icon Re: Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!23.04.2006. u 15:09 - pre 219 meseci
kod digitalnih kola, vreme amplitude se racuna po jednacini t=1.1*r*c
na osnovu toga racunas frekfenciju!
pretpostavljam da se ista formula moze i ovde primeniti!
A mozda je zemlja ipak ravna ploca...
 
Odgovor na temu

Daniel011
Beograd

Član broj: 76088
Poruke: 1101
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 2336441


+3 Profil

icon Re: Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!24.04.2006. u 23:09 - pre 219 meseci
Koliko je meni poznato, ovo nije invertor, nego astabilni multivibrator (tj. oscilator).
 
Odgovor na temu

Solid_Snake

Član broj: 91749
Poruke: 32
81.93.72.*



+1 Profil

icon Re: Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!24.04.2006. u 23:17 - pre 219 meseci
U pravu si, ali moze da posluzi kao invertor, jer na izlazu transformatora dobijas napon briblizan sinusuidnom naponu, zbog uticaja induktiviteta. Mozes mi ti reci kako da izracunam kako bi dobio frekvenciju od 50 Hz? Meni je poznata formula [t=5*R*C].Da li nju mogu primjeniti?
 
Odgovor na temu

Struja
Beograd

Član broj: 88444
Poruke: 42
*.yubc.net.



+1 Profil

icon Re: Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!25.04.2006. u 15:48 - pre 219 meseci
Šema je netačna.
Ako koristiš NPN tr. na kolektor ide + kondezatora.
A na tvojoj šemi je suprotno.
Može biti kobno, pogotovo za tantale !!
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ptt.yu.



+5251 Profil

icon Re: Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!25.04.2006. u 19:51 - pre 219 meseci
Dobro "stoje" i tranzistori i kondenzatori. Tranzistor "spusta" - konda na masu i "ukljucuje" drugi tranzistor. Inace je sema "kriticna" tesko je "naterati" tranzistore da osciluju, nalik push pulu, nema zastitu, tranzistori moraju da imaju malo razlicita pojacanja da bi se pokrenulo...
 
Odgovor na temu

Daniel011
Beograd

Član broj: 76088
Poruke: 1101
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 2336441


+3 Profil

icon Re: Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!25.04.2006. u 21:23 - pre 219 meseci
I mene isto zbunjuje polaritet elektrolitskih kondenzatora. Posmatrajmo recimo C1 u trenutku kad je Q1 zakočen a Q2 provodi. '+' pol kondenzatora C1, pošto je vezan na bazu Q2 koji provodi, biće na naponu od 0.7V. A drugi, '-' pol, biće na naponu napajanja od +12V (osim, ako se u navoju preko koga se na kolektor Q1 dovodi +12V, ne indukuje neki napon koji će na kolektoru tih +12V spustiti na nulu?)

Inače i dalje tvrdim da je potpuno pogrešno ovaj sklop nazivati invertorom, jer tačno se zna šta radi invertor - on naponu na ulaznom priključku invertuje fazu (tj. polaritet) i takvog ga prosleđuje na izlazni priključak. A ovaj sklop uopšte nema ulazni priključak, prema tome, ne može nikako biti invertor.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!25.04.2006. u 23:46 - pre 219 meseci
Citat:
Daniel011: Inače i dalje tvrdim da je potpuno pogrešno ovaj sklop nazivati invertorom, jer tačno se zna šta radi invertor - on naponu na ulaznom priključku invertuje fazu (tj. polaritet) i takvog ga prosleđuje na izlazni priključak. A ovaj sklop uopšte nema ulazni priključak, prema tome, ne može nikako biti invertor.

Moram da kazem jednu otrcanu frazu - koristi pretragu. Evo sta kaze google:
Citat:
Definitions of inverter on the Web:

* A device used to convert direct current electricity produced by a fuel cell (or other source) to alternating current.
americanhistory.si.edu/fuelcells/glossary.htm

* An appliance used to convert independent DC power into standard household AC current.
www.arisetech.com/Solar_Info/Glossary.html

* A device that converts 12-volt direct current to 120-volt alternating current. Best when used to power smaller, short-duration loads.
www.fmca.com/motorhomingguide/glossary/mhguideglossary.asp

* The subassembly of a UPS that converts DC power to AC power.
www.tripplite.com/support/glossary/detail.cfm

* An inverter is an electronic device that produces alternating current (AC) from direct current (DC).
www.upsi.com/glossary.html

* A power supply which produces an AC output, usually from a DC input.
www.systemconnection.com/downloads/poweradapterkb/glossary.html

* A logic element that receives a single input and changes it to its opposite state.
www.st.com/stonline/press/news/glossary/i.htm

Ti kao da si mislio da je samo ovo poslednje invertor?
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Daniel011
Beograd

Član broj: 76088
Poruke: 1101
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 2336441


+3 Profil

icon Re: Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!26.04.2006. u 00:14 - pre 219 meseci
Da, definitivno sam mislio. Izgleda da su nas sasvim pogrešno učili na ETF-u. Sad moram da pitam: ako se pretvarač DC-napona u AC-napon zove invertor, šta je onda oscilator?
 
Odgovor na temu

vranjin
Vranjin Vanja
Kikinda, Podgorica

Član broj: 37295
Poruke: 716
*.beotel.net.



+4 Profil

icon Re: Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!26.04.2006. u 02:35 - pre 219 meseci
Koliko se ja sećam frekvencija ovog oscilatora 1/t a t=0.7RC



Evo sad sam računao i tu si negde oko 50Hz sa datim elementima.
Samo nije mi jasno što si odabrao ovu šemu jer ovde vidim da su otpornici od 5W, znači imaćeš dosta gubitaka a samim tim kraće će ti držati akumulator. Zatim frekvencija nije stabilna. zavisi od napajanja. Ako si skupio materijal i rešio se za ovo onda napred.
pozdrav

[Ovu poruku je menjao vranjin dana 26.04.2006. u 03:50 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1562
80.93.231.*

Sajt: proko.rs


+28 Profil

icon Re: Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!26.04.2006. u 10:07 - pre 219 meseci
Citat:
Daniel011: Da, definitivno sam mislio. Izgleda da su nas sasvim pogrešno učili na ETF-u. Sad moram da pitam: ako se pretvarač DC-napona u AC-napon zove invertor, šta je onda oscilator?


To što neki nazivaju invertor, i može da se nađe na internetu, ne znači da je tako. Ne mora se biti na ETF-u, pođimo samo od značenja reči "inverzija"; znači ulazi +12V, a izlazi -12V. Ako je ono gore invertor, kako bi nazvali ovo što sam ja naveo? Pretvaranje nečega u nešto sasvim drugo se može nazivati KONVERZIJA. Zašto niko ne invertuje novac (valutu), dok se konverzija radi. I kako se to uklapa u priču sa digitalnim kolima, gde se tačno zna šta je invertor i šta on radi?
I nekoliko reči o samoj šemi; to je neko skicirao , i možda to nekako i radi, ali ima ozbiljnih nedostataka:
Kondezatori JESU postavljeni naopačke, na bazama tranzistora može biti najviše 0,7 V, dok drugi kraj kondenzatora ide od nule do 24V (u plusu ! ). Naime, na izvodima transformatora se pojavljuje četvrtasti napon suprotnog polariteta i to od 0 do 24V.
Otpornici vezani na baze tranzistora u ovom slučaju ne određuju frekvenciju, već služe samo zato da bi tranzistor počeo da vodi. Posle toga tranzistor ostaje otvoren dok teče struja punjenja kondezatora. Za to vreme se drugi kondezator prazni preko baze drugog tranzistora i drži ga isključenim. Znači, frekvencija je određena vrednošću kondenzatora i odzivom sa transformatora, što znači da zavisi i od opterećenja istog. Struja punjenja i pražnjenja kondenzatora se menja po exponencijalnom zakonu, što predstavlja još jednu manu pobude ovog sklopa.
I kad smo kod toga, veza diode i otpornika od 10 ohma predstavlja neverovatnu glupost, jer kada je na tom kraju 24V, kroz tu granu ide 1,2A struje. U drugoj poluperiodi ide ista takva struja kroz dugu diodu i otpornik, i to je čist gubitak.
A to da će na izlazu biti "sinusni napon" je veoma daleko od istine, mada za većinu potrošača to nije ni bitno, kao ni tačna frekvencija od 50 Hz.

[Ovu poruku je menjao Proko dana 26.04.2006. u 11:30 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ptt.yu.



+5251 Profil

icon Re: Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!26.04.2006. u 16:35 - pre 219 meseci
Na ETF-u te nisu pogresno naucili. Ali imaju "gadnu osobinu" da zahtevaju razmisljanje. Sto uopste nije losa pojava, dapace vrlo korisna.
Elem, stvar je prosta, da ne odemo u filozofiju elektronike. Inverteri, jel, nesto menjaju, obicno smer neki, najcesce struje, koja je zeljeni element kontrole energije, uz zadati napon.
Posto se magnecenje i razmagnetisavanje, vrsi prinudno i sa promenjenim smerom struje kroz kalem (aktivni, ukljuceni, koji u tom trenutku "radi"), znaci sa jednom strujom i njenim invertovanim ekvivalentom.
Kod Flybacka, magnecenje se vrsi u "jednom smeru", a "visak" u primaru i visak posle razmagnetisanja (praznjenja jezgra, odnosno procepa...) "leti nazad"=fly-back, na inicijalni izvor (filtarski kondenzator ulaznog napajanja)

Znaci, ameri su odabrali, kao nosioci razvoja, ime koje ce malo "blize" da objasni desavanje, ime za "novokomponovanu" spravu.

Praksa, je, zarad komunikacije, uz pomoc trgovaca, zaduzenih za plasman te robe, ustolicila inverter kao naziv za uredjaje koji pretvaraju 12 (ili 24V) u 220vAC (mada ih ima i sa 48V, a bogami rade i sa 300v=mrezni, ili vise, ali su brojcano mnogo redje nazivani Invertorom).
Da li ce biti "step-down" ili step- up, to se vidi iz ulazno izlaznih karakteristika.

Vazno je da se razumemo i sporazumemo, sto preciznije. A inace, sve zivo osciluje, pa nije red da i npr elektricnu gitaru zovemo oscilator zvucnih, prijatnih talasa....

Poz.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Treba mi neko da mi objasni u ovu semu. Pleace!

[ Pregleda: 5441 | Odgovora: 11 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.