Microsoft sertifikati

Da podjemo od cinjenice da ja znam mnogo o kompjuterima generalno, ali ni za sta nisam specijalizovan.

Jako me zanima web dizajn ali nemam talenta za dizajn generalno. Takodje me zanima i hardver. A mozda ima neki kurs i za profesionalnog gamera. ;)

Koji mikrosoftov kurs bi za mene bio najpovoljniji imajuci u vidu ove okolnosti? Pretpostavljam da je za neke kurseve potrebno odredjeno predznanje a mozda i za sve.

Da li po zavrsetku kursa mogu opusteno da radim u nekoj firmi u vezi sa kursom kojeg sam zavrsio, odnosno koliko oni mene za tih par meseci mogu da obuce za kasniji posao? Posebno ako recimo nemam afiniteta, da ne kazem talenta prema necemu.

Plasim se da bi to bio samo uvod u neke stvari koje bi kasnije morao da usavrsavam praksom. Ali kako da sticem praksu ako ne budem negde radio?

Jako skup uvod, reklo bi se...


Jos me interesuje sta su Cisco kursevi, na sta se odnose i gde su u odnosu na Microsoft kurseve.





_{[Ovu poruku je menjao Ka1 dana 02.11.2005. u 13:16 GMT+1]}

1. A+, za hardware
2. CCNA, Ciscov prvi i osnovni kurs za mreze

pozz

Za servisere računara, kurs A+ (2 ispita za međunarodni sertifikat).
Za mreže, N+ (1 ispit za međunarodni sertifikat).
Za N+ bi trebalo da imaš predznanje.
Kod nas se još uvek zvanično ne priznaju ova dva sertifikata jer naša zemlja nije potpisnik ko zna kog međunarodnog ugovora (što nije uopšte iznenađujuće jer u skoro svemu kaskamo za ostatkom sveta).
Međutim, kod nas firme, bez obzira na gore navedeno, traže ljude sa ova dva završena kursa i to znaju dobro da plate.
CET vrši obuku za ova dva kursa.

Ciscovi kursevi su nadogradnja za N+.

_{[Ovu poruku je menjao prohaska dana 29.11.2005. u 15:38 GMT+1]}

Pa ne bih se slozio sa tobom da su Cisco kursevi nadogradnja za N+. CCNA je prvi i osnovni ciscov kurs i u njemu ucis u prvom semestru osnove mreza, kabliranje. Mislim da je gubljenje vremena i para ici na N+ pa na CCNA.
pozz

Možda.

Ali treba napisati i ovo. CCNA jeste osnovni ciscov kurs ali se bazira na njihovoj opremi. Treba imati u vidu i to da u našoj zemlji retko koja firma ima ciscovu opremu a pogotovo da li je cela implementacija mreže urađena kako treba, počevši od osmišljavanja same mreže, izbora kvalitetnih kablova, konektora, kanalica, pravilno izvedenog napajanja i svega ostalog. Koliko ja znam, u Srbiji samo Narodna banka Srbije ima kompletnu ciscovu opremu i sve ostalo najkvalitetnije što uz to ide. Nisam siguran da li i naše najbogatije firme trenutno imaju ciscovu opremu. S obzirom na mentalitet novih "Gazda - Biznismena" teško da će neko od njih odvojiti novac za ono najkvalitetnije (i najskuplje). Njima je najvažnije da to samo radi a da li će mreža svaki čas da se "ruši", koga je to briga. Uostalom "koliko para toliko muzike".

Moj, subjektivan, izbor je i dalje N+.

_{[Ovu poruku je menjao prohaska dana 13.12.2005. u 08:14 GMT+1]}

Podizem ovaj thread posle nekog vremena jer me je ponovo uhvatila manija za kursevima.

Dakle, kao sto sam rekao, nemam talenta za dizajn, nemam talenta ni predznanja za programiranje ali recimo da me zanimaju mreze. Recimo da sam se opredelio za sertifikat koji je vezan za mreze. Da li mislite da je to jedino sto mi je preostalo od svih kurseva? Takodje, obozavam da cackam hardver ali mislim da mi za to apsolutno ne treba kurs a i tu nema leba sto se para tice. Recimo da bih hteo da se bavim mrezama i da radim u nekoj firmi kao administrator mreza.

Ipak, buni me razlika izmedju MCSA i MCSE kurca. Moze li mi neko razgraniciti?

Sta je BOLJE da odradim, Microsoft-ov kurs za mrezne sisteme ili Cisco?
Gde cu dobiti bolje znanje?
Kolika je razlika u ceni izmedju ova dva kursa?
Koja je skola najbolja? Za sada znam za CPU, CET i GUIDANCE.

Da li se i koliko traze administratori mreze? Da li znate nekoga ko je zavrsio samo ovaj kurs i radi zahvaljujuci tome? Da li mi je samo ovaj kurs za pocetak dovoljan da se zaposlim u nekoj ok firmi?

Molim vas za sto detaljnije odgovore, JAKO sam se primio. :)


EDIT: I jos jedno konkretno pitanje: da li ima nekoga ovde ko radi u ok firmi zahvaljujuci microsoft sertifikatu, konkretno MCSA jer me on najvise interesuje? Da li ta osoba ima fakultet ili ne, potpuno sam zbunjen i u dilemi jer dosta ljudi govori kako maltene taj kurs sam po sebi i ne znaci mnogo i da ni on nije neka preporuka za poslodavca. Ajde da je u pitanju neka mala para, ali nije, ako vec dajem tolike pare hocu da budemsiguran za sta ih dajem! Zaista bih zeleo da se bavim kompjuterima. Konkretno, studiram ekonomiju (jedan sam od vecitih studenata) i nadam se da cu uskoro da uzmem barem malu diplomu.

Isto tako, nigde ali bas nigde nisam naisao na uslove placanja, znaci na koliko rata moze itd. Zna li neko nesto i o tome?


_{[Ovu poruku je menjao Ka2 dana 01.02.2006. u 11:35 GMT+1]}

Potpis

Hyundai i30 1.4

MCSA - Microsoft Certified Systems Administrator 4 ispita
MCSE - Microsoft Certified Systems Engineer 7 ispita

MCSE se prklapa sa 3 ispita sa MCSA a takodje moze i sa 4. ako tako izaberes, oba su koncentrisana na Windows platformu, dok je CISCO pitanje mreza a ne OS koji se koristi.
U principu ti trebaju oba i najbolje bi bilo CCNP i MCSE ali za to bi ti trebalo godinu dana oko 6-8 sati dnevno verovatno :)

Ukoliko imam MCSA da li moram da platim punu cenu za MCSE ili samo razliku u ceni, jer u tom slucaju vec bih imao 4 polozena ispita?

Da li sa samo jednim polozenim ispitom dobijam MCP ?

Znaci, po tebi je CISCO bolji jer koliko sam razumeo odnosi se generalno na mreze a ne na operativni sistem?

Na sta se odnosi to sto ljudi kazu da firme u Srbiji nemaju CISCO opremu pa da zato nema bas mnogo smisla zavrsiti kurs, kakva je to oprema!?

Potpis

Hyundai i30 1.4

1. Treba da položiš sedam ispita, naravno da se priznaju ona četiri sa MCSA.
2. Da, potreban je jedan ispit za MCP. Više informacija na http://www.microsoft.com/learning/mcp/mcp/requirements.asp
3. Kao što je Gojko već rekao u temi koja se odnosila na sistem administratore, sve zavisi šta i gde radiš. Negde nećeš morati ni da pipneš rutere, već ćeš administrirati mrežu, AD i sl. i u takvom slučaju ti cisco kurs verovatno neće biti preko potreban, dok tamo gde je tako nešto neophodno microsoft kursevi neće biti od velike pomoći, jer se usresređuju na softver. Tako da bilo da je hardver cisco ili ne, microsoft kursevi se ne bave puno njime.

_{[Ovu poruku je menjao Bryan Fury dana 01.02.2006. u 12:56 GMT+1]}

A cena? Da li se uzima puna cena iako imam "pola diplome" ?





Ok, ok, shvatam, samo nikako da dobijem misljenje od relevantnih ljudi o tome sta je pametnije da ne kazem bolje zavrsiti. Ipak cujem da je Cisco cenjeniji. A i ja vise volim da ceprkam po hardveru... ipak, da li Cisco kurs obradjuje i softver i koji? Jednostavno, sta se vise trazi u danasnjim (i buducim) firmama u Srbiji.

Da li dobijanjem Cisco sertifikata automatski imam polozene neke ispite potrebne za MCSA ili to nema nikakve veze jedno sa drugim?


P.S. Ima li razlike u predavanjima u privatnim skolama kao sto su CET, CPU, GUIDANCE itd. i na primer ETF-u, MPF-u ili FON-u? Na sajtu ETF-a konkretno pise da za MCSA treba da se poloze 2 obavezna ispita a ne 3 sto mi je cudno. Isto tako, s' obzirom na daleko daleko nizu cenu, da li se ti kursevi obavljaju dovoljno profesionalno?

Na pomenutom sajtu se CCNA kurs deli na CCNA1, 2, 3 i 4 i ja nisam razumeo da li su sve to posebni kursevi ili svi spadaju pod CCNA.



_{[Ovu poruku je menjao Ka2 dana 01.02.2006. u 20:57 GMT+1]}

Potpis

Hyundai i30 1.4

@ka2

ala si se ti zbunio :)

da krenemo od etf-a.
da CCNA kurs je isto sto i CCNA 1 + CCNA 2 + CCNA 3 + CCNA 4.
mislim podelili materijal na 4 cetvrtine. zaboravio da si ikada cuo za ovo.

daj link gde pise da je za MCSA potrebno dati 2 ispita

razlike ima u kavlitetu predavanja. znam mnoge koji su samli ucili bez skola.

cisco i mcsa/e nema veze jedno sa drugim (u smislu polaganja ispita).

cenjeniji je i doktor nauka od inzenjera, pa izvuci sam zakljucak, tacno ovako kakav sam ti primer dao.

Stalno pominješ cenu, ali svaki ispit se plaća posebno. Tako da nema tu pola cene ili frtalj cene ;) Da bi dobio MCSA moraš položiti četiri ispita (i platiti za četiri ispita), a za MCSE još tri ispita i naravno platiti ta tri ispita. Mislim da tu nije ništa nejasno?
Za mcsa treba četiri ispita i tu nema dileme, to sa dva je ili neka greška ili dezinformacija. Kao što je rekao Aleksandar, MS i Cisco nemaju ništa zajedničko (osim što će ti svako znanje svakako dobro koristiti :))

_{[Ovu poruku je menjao Bryan Fury dana 01.02.2006. u 23:25 GMT+1]}

U pravu ste, pogresio sam ono u vezi 2 obavezna ispita.

Ja ne planiram da ucim sam, nikada nisam bio samuok. Zelim da idem na sva moguca predavanja.

Mislio sam na primer da ako polozim 4 ispita MCSA i posle hocu da polozim sa MCSE, naravno, isao bih na predavanja i za MCSE ali verovatno samo za oblasti koje pokrivaju ta tri preostala ispita - da li cu u tom slucaju morati da platim SVA predavanja (1300 evra) ili samo to na sta cu da idem jer zasto bi slusao dva puta isto. Mislio sam da su oni mozda u svom programu predvideli tako nesto.

Kakva je razlika u kvalitetu predavanja?

Na sajtovima uglavnom pise da ona traju po 3-4 meseca a ja sam mislio da traju dosta duze...

Sto se tice literature, da li mi skola daje sve sto mi treba i da li ona ulazi u cenu?
Moze li mi neko reci, ko je isao, kakvi su uslovi i nacin placanja, moze li u ratama?

Nikako da mi kazete sta je pametnije da upisem, odnosno u ovom slucaju bih vas radije pitao sta bi ste VI upisali da ste na mom mestu.

Da li posedujete neku od ovih diploma?

Potpis

Hyundai i30 1.4

To što si pitao ima u velikoj meri veze sa određenom školom, tako da verovatno da nije svuda isto. Npr. ja sam išao na pripremu za MCSA u jednu školu u Novom Sadu i tu se moglo birati koji modul hoćeš i koji nećeš da slušaš (znači, nisi morao platiti ceo paket za MCSA ako nećeš, već možeš da slušaš i kurs za samo jedan ispit od četiri), ali ne znam da li je u svim školama isto. Za MCSA su predavanja trajala dva meseca, ali opet sve zavisi kako je škola organizovala predavanja (u mom slučaju bilo je svaki radni dan po 3 sata). Škola bi trebalo da ti da MS literaturu za kurs koji slušaš, a da li će ti to biti dovoljno ili ne zavisi od tebe samog (mada se može skinuti dovoljno literature sa neta). Kredit i ostalo, moraćeš da pitaš od škole do škole.
Šta treba da upišeš teško da ti može neko reći, moraš sam da vidiš ;) Ako si u mogućnosti, najbolje oba. Mislim da je ako ništa drugo, malo jednostavnije početi sa MS-ovim ispitima nego sa Cisco-m, ipak su oni mnogo bliži po tematici prosečnom korisniku.
I da, nemam još nijedan sertifikat, ali nadam se da ću biti MCSA u ovoj godini :)



_{[Ovu poruku je menjao Bryan Fury dana 02.02.2006. u 11:11 GMT+1]}

Upravo sam nasao odgovor na svoje pitanje - u skoli GUIDANCE upgrade sa MCSA na MCSE kosta 590 evra sto zvuci kao veoma pristojna ponuda.

Usput, to je jedini sajt na kome sam sve lepo nasao ono sto me zanima, cene, slike ucionica, sta treba, sta ne treba, nacin placanja, olaksice itd.

Samo za sada nisam nasao koliko kosta zavrsni ispit.

Potpis

Hyundai i30 1.4

iskoristi malo mogucnost da ucis sam. neces uvek biti u stanju da ides na predavanja, nakon zavrsenog mcsa/e.

posao je takav da ces uciti ceo zivot; probaj malo da poradis na tome.
i probaj da se posavetujes sa nekim u vezi ovoga. najiskrenije ti pricam.

Tesko da cu moci da ucim sam. I na fakultetu sam isao na privatne casove iz jedno 5 predmeta. Kako to mislis da necu biti u mogucnosti da idem na casove posle zavrsenog kursa? Na koja predavanja posle zavrsenog kursa?

Da se posavetujem sa nekim u vezi cega? Ako mislis generalno na stvar sa sertifikatima, savetujem se vec danima. :)

Potpis

Hyundai i30 1.4

na TAMO NEKE casove koji nece postojati.

Pošto sam i ja samouk interesuju me neke stvari a najviše je vezano za sam ispit pa ako neko zna odgovor neka javlja

1. Čuo sam da se ispit polaže online, pa me interesuje:
a) koliko vremenski traje ispit?
b) koliko pitanja ima na ispitu ( prosek ili recimo vaš ispit sa najmanje i najviše pitanja , pretpostavljam da svaki ispit verovatno ima različit broj pitanja)?
c) da li se na pitanja na testu odgovara tekstualno (naravno na engleskom) ili se samo čekiraju odgovori ( a,b,c,…)
d) case scenario pitanja koliko ih bude ( opet prosečno)
e) kolika je sličnost pitanja na ispitu sa pitanjima u literaturi koja se dobije, odnosno koju je moguće pronaći na netu?
f) ima li ko predstavu kako se boduje, odnosno ocenjuje ispit, koliko pitanja je minimum ili na koja pitanja obratiti posebnu pažnju?
g)kada se dobijaju rezultati i kako?
h) kada se prijavljuje za koji MCP želiš da polažeš pošto se ispiti polažu po jedan?
i) da li postoji vremensko ograničenje u kojem mora da se završi, polože svi ispiti,za određeni sertifikat?

2. Da li je znanje koje se može steći (ko želi naravno) spremanjem tih ispita dovoljno za početak, odnosno za rad u ozbiljijim računarkim okruženjima?

3. Navedite iz iskustva koji su MCP međusobno blisko povezani, zbog posla kojim bi se bavili, pa bih bilo preporučljivo da pored jednog MCP-a imamo nekog znanja i iz nekog drugog MCP-a?

4. Koliko je značajan MCP danas u Srbiji, koliko u Srbiji postoji kompanija kojima su potrebni takvi profili, kakve su zarade i šta mislite o budućnosti što se tiče zaposlenja ljudi sa MCP? U Srbiji naravno!!! Iskustva

5. Isto pitanje kao i pod 4. samo u inostranstvu i mogućnosti zaposlenja, mislim da je Gojko već u nekoj temi ostavio godišnje zarade ljudi sa sertifikatima u IT oblasti?
HVALA

Pozz Gargamel

Potpis

Good luck is often with the man who doesn't include it in his plans!!!

Evo na primeru ispita 70-270 (Windows XP)

1.
a) Dva i po sata
b) 58
c) Čekiraju se odgovori
d) Na WinXp nema, na serverskim ispitima imaš par simulacija
e) Sve zavisi koju literaturu koristiš, može da bude i do 100% bez problema ;)
f) 700/1000 je minimum, ne znam da li se sva pitanja jednako boduju
g) Rezultati se dobiju onog trenutka kad završiš test (znači istovremeno ;))
h) Za Microsoft Certified Professional je dovoljan jedan položen ispit (bilo koji, osim par izuzetaka), možeš prijaviti koji hoćeš da bude prvi, obično svi kreću od najlakšeg. (ne postoje "različiti MCP", bilo koji ispit da položiš dobijaš MCP sertifikat)
i) Ne.

2. Za početak da, ali samo za početak :)

3. Bilo koji ispit je dovoljan za MCP. Inače je Microsoft sam povezao ispite u celine (MCSA, MCSE, itd...)

4. mislim da ovde nema pravila. Jedino je pravilo koliko znaš i šta možeš da uradiš, tj. kako možeš da primeniš svoje znanje. Sa samim papirom, a bez puno znanja teško da će neko biti impresioniran. Plata takođe može puno da varira, sve zavisi gde radiš i šta radiš.

5. isto kao i pod 4.; ako demonstriraš znanje, sigurno ćeš imati dobru prođu, dok ako demonstriraš papir, verovatno ćeš dobiti odgovor "hvala, bićemo u kontaktu" (4 i 5 su lično mišljenje).

_{[Ovu poruku je menjao Bryan Fury dana 15.02.2006. u 12:40 GMT+1]}