[es] - ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11201
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 00:34}

Citat:

e a pre neki dan idem ulicom, e sad necu da gresim dusu, ali mislim da sam Draska video u nekom BMW vozilu najnovije generacije. Znate one FENSI velike bembare sto su kao HUMMER velike :)

Pa covek je generalni direktor firme koja je prijavila 9-cifrenu dobit u evrima prosle godine - sta ocekujes da vozi - juga? ;)

Citat:

MyWay
Dakle ISP-ovi mogu (to je njihova stvar) da uzmu još nx1Mb za svoje korisnike. Naravno da je lakše/isplativije/deja vu da svale svu krivicu na Telekom, kao što rade Gojko, Veljko.

Xexe - dobri MyWay je zaboravio da preskoci fakat da bi dodatni 1 Mb/s 256 kbps korisnike opteretio za jos oko ~320 dinara mesecno i to sa agregacijom od 16:1 (dakle jos 16 kbps po korisnickom portu) - sto znaci apsolutan gubitak trzista od pilicara :)

Dakle dodatnih "pravih" 16 Kb/s po lobanji = + ~320 dinara mesecno - lovely jubbly, sto bi reko vas kolega u Trotters Independent Trading :)

Racunica:

1024 kb/s "transport" = 20,650.00 din mesecno - podeliti po broju DSL korisnika po meri :-)

OV SM
LA PK

^{28.01.2005. u 00:34}

Duke_Vladimir
Beograd

Član broj: 20732
Poruke: 118
*.beotel.net.

ICQ: 13684612

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 00:38}

A jel mogu ja od Telekoma da uzmem 1Mb/s po ceni od 20.000 din? Bas bih voleo :)

^{28.01.2005. u 00:38}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11201
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 00:41}

Ne mozes - to je prosta 1 Mb/s veza od tebe (ISP) do ADSL porta u Telekomu, tu nije uracunat ni bajt nekakvog interneta - to ide extra i za to ti treba link ka internetu :-)

OV SM
LA PK

^{28.01.2005. u 00:41}

kronos

Član broj: 22590
Poruke: 227
*.telekom.yu.

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 07:18}

Citat:

Gojko Vujovic: Jeli myway, šta ćemo sa namernim ograničavanjem poprečnih veza koje su komotno mogle da guraju 2mbita bez da vam uzimaju bilo kakav kapacitet (jer trošite paricu u oba slučaja)?

Ili smo odlučili da taj zločin telekoma zaboravimo i oprostimo? Treba li da podsećam koliko je poprečnih veza isečeno provajderima.. npr. memodati koja je propala upravo zbog toga?

Kratko pamti ovaj narod... :(

imas lijos nesto da kazes ili je samo to o poprecnim vezama. a zasto im je ogranicen protok ili to mozda nije bitno.
Tose zove zastita interesa ili to mozda ne treba da se odnosi na Telekom.

cheers,

"Od svih manifestacija moći, suzdržanost najviše impresionira".
Tukidid

^{28.01.2005. u 07:18}

JogyII

Član broj: 29257
Poruke: 623
*.imtel.co.yu.

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 07:48}

Citat:

MyWay: flat@Beotel: 20 dana - 500 din, 90 dana - 2000 din
flat@Verat: 20 d - 480 din, 90 d - 2070 din

Telekomove cene utiču na formiranje cena Beotela, a kakve veze Telekom ima sa cenama Verata??

))

Veljko, momče,hmmm...Telekom ima hiljadu mana, a ti već treći put za redom pucaš u prazno, to je već talenat. Bolje nađi neka pametnija posla nego da u nedostatku dokaza generalizuješ i pokušavaš da vređaš

ok ovo je zaista zlobno

pa koga briga dali ce dati 480 ili 500 dinara, problem je 100 EURA/8K din mesecno koji se placaju telekomu za flat dial-up "56K" dodatno, u oba slucaja telekom zestoko utice na cenu, samo je razlika sto ovde kod ADSL-a to od korisnika naplacuje preko provajdera a ne direktno, pa ce vecina neobavestenih korisnika za cene kriviti provajdere umesto pravog krivca-telekoma

So Long, and Thanks for All the Fish

^{28.01.2005. u 07:48}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11201
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 09:19}

Citat:

Tose zove zastita interesa ili to mozda ne treba da se odnosi na Telekom.

Vidis...

Zastita interesa - dok imate poklonjen drzavni monopol vas prvi prioritet je zastita telekomunikacionih interesa gradjana Srbije - kada budete poceli da poslujete kao svaka druga kompanija, na trzistu koje ste izgradili samo vasim poslovnim trudom - onda stitite sta god hocete, kako vam vec odgovara.

A, da... posto imate vise od 30% trzista, a to ste stekli poklonjenim monopolom a ne trzisnim metodama - pogodi, necete ni tada moci samo svoj interes da stitite - jer je interes drzave malo drugaciji i odnosi se na zastitu slobode trzista.

Ovo sve naravno vazi ako Srbija bude krenula putem integracije u EU i ako bude primenila zakone koji se u toj EU postuju... ako ne, onda nista - u tom slucaju zakona nema, ali ni bilo cega drugog normalnog....

OV SM
LA PK

^{28.01.2005. u 09:19}

ATZIKA
Beograd

Član broj: 36971
Poruke: 22
*.83.beocity.net.

ICQ: 1340789

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 09:28}

Ne znam sto u svakoj temi jure svi prevarante, pola postova je prepucavanje, posto je ova tema bas o prevarantima onda evo mog misljenja kao obicnog korisnika:

Svi ste vi prevaranti i Telekom i svaki ISP i gledate da uzmete sto vise mozete (da li je to bas prevara ili normalan posao u Srbiji to je pitanje). Telekom je najveci pa je i najveci prevarant, posle slede najveci provajderi pa ka manjim, pa se vi prepoznajte...

Pozdrav

^{28.01.2005. u 09:28}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3081
*.yubc.net.

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 10:02}

Citat:

ATZIKA: Svi ste vi prevaranti i Telekom i svaki ISP i gledate da uzmete sto vise mozete

Pričao sam skoro sa svojim dedom i on ima identične probleme da pravi razliku između zloupotrebe monopola pod državnim pokroviteljstvom i kapitalističkih zakonitosti slobodnog tržišta. Samo što on ima 75 godina, pa i ne trudim se preterano da mu objasnim da više nismo u samoupravnom društvu.

U ovoj državi treba organizovati obavezne i besplatne kurseve osnova ekonomije, sa sve testom na kraju.

_{Probajte Ruby}

^{28.01.2005. u 10:02}

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1076
*.telekom.yu.

Sajt: www.loglar.com/song.php?i..

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 10:21}

@Ivan: Vidim da voliš da analiziraš cenovnike, pa daj analiziraj malo zašto za npr flat kod Beotela (uzima od TS Internet) se plaća skoro isto kao kod Verata (uzima od DT-a)? I zašto kad plaća nemačke cene (koje toliko spominješ) isto tako i ne prodaje po nemačkim, već po srpskim cenama...

@all: Voleo bih da oni koji komentarišu politiku, organizaciju i infrastrukturu Telekoma Srbije, prethodno navedu koji deo TS i u kolikoj meri poznaju (to što je neko video montera ili nekog iz korisničkog servisa, se računa samo u UKT forumu). Tada možemo ozbiljno diskutovati o konkretnim pitanjima. Za raznorazne odokativne optužbe, citiraću Ivana DImkovića : 'sudsku presudu molim' :)

Everyone rises to their level of incompetence.

^{28.01.2005. u 10:21}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11201
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 10:29}

@MyWay,

Racun:

Minimalna cena usluge = bazna cena (troskovi struje, opreme, transportnih linkova, SMIN-a, zaposlenih u administraciji) + cena internet linka koju korisnik povuce (hej.. CIR od... 1 - 2 kbps mesecno?!?)

~5-6 evra mesecno po korisniku je verovatno administrativni minimum kako bi servis bio isplativ - uzmi excel, napravi tabelu, koliko imas zaposlenih, koliki je trosak opreme i sl... pa ako budes uspeo da nudis bilo kakvu uslugu ispod minimuma svaka ti cast.

Primeti da je bandwidth tu zanemarljiv - to sto trosi 30 modemskih korisnika na nekoj ISDN PRI liniji je smesno (to je neki CIR od 50-tak Kbit/s u proseku max) - tako da je cena interneta ka svetu tu verovatno manji faktor u odnosu na baznu cenu servisa (administracija, struja, odrzavanje opreme, i sl...)

OV SM
LA PK

^{28.01.2005. u 10:29}

JogyII

Član broj: 29257
Poruke: 623
*.imtel.co.yu.

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 10:34}

ali ja se i nebunim za tih 5-6 eura (vise naginje 10 ali dobro) ja se bunim za onih 100 dodatnih koje moram telekomu da placam, doduse bilo pa proslo, ali nazalost isto je i za ADSL

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 28.01.2005. u 12:20 GMT+1]}

So Long, and Thanks for All the Fish

^{28.01.2005. u 10:34}

Veljko
Beograd

Član broj: 967
Poruke: 1168
*.veljko.net.

Sajt: www.veljko.net

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 10:35}

Sta ti covece poredis.
Kupi od Verata 1MBit i od Beotela pa vidi razliku.

P.S. Dial In nije profitabilan vec sluzi za peglanje saobracaja.

^{28.01.2005. u 10:35}

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1076
*.telekom.yu.

Sajt: www.loglar.com/song.php?i..

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 10:39}

Citat:

Ivan Dimkovic: .. tako da je cena interneta ka svetu tu verovatno manji faktor u odnosu na baznu cenu servisa (administracija, struja, odrzavanje opreme, i sl...)

Dakle ako sam dobro pratio koštanje interneta prema nadprovajderu (TS, DT, neko treći) je verovatno manji faktor u odnosu na baznu cenu servisa?
Dakle ona vrsta pristupa Internetu koja je možda najkorišćenija od strane ljudi na es-u ima cenu u Srbiji na koju u manjoj meri utiču troškovi ka nadprovajderu?
A više administracija, struja, održavanje?
:)

Everyone rises to their level of incompetence.

^{28.01.2005. u 10:39}

JogyII

Član broj: 29257
Poruke: 623
*.imtel.co.yu.

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 10:49}

Citat:

MyWay: Dakle ona vrsta pristupa Internetu koja je možda najkorišćenija od strane ljudi na es-u ima cenu u Srbiji na koju u manjoj meri utiču troškovi ka nadprovajderu?
A više administracija, struja, održavanje?

a da napravimo anketu za modemske korisnike ovde na Elitesecurity-ju

koji procenat novca koji dajete za pristup internetu mesecno dajete svom provajderu, a koji telekomu (uz telefonski racun)
1.)90% provajderu
2.)70%provajderu
3.)50%provajderu
4.)30%provajderu
5.)10%provajderu

i jos jednu :

kada biste mogli da birate dali biste izabrali
1.)da provajder smanji cenu 5 puta
2.)da telekom smanji cenu 5 puta
3.)netreba da smanjuju ovako je odlicno

ja vec znam rezultate, ali cisto da objasnim neke stvari MyWay-ju (no hard feelings

)

So Long, and Thanks for All the Fish

^{28.01.2005. u 10:49}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11201
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 10:50}

Odlicno pitanje, MyWay - znam i gde vodis diskusiju. Generalno problem TS-a se svodi na a) previse radne snage i b) monopol - i obe stavke verovatno podjednako deluju na povecanje cene usluge koje nije trzisno moguce kontrolisati.

Medjutim, MyWay, zbog stavke b) - gradjani su de-facto taoci te situacije - dok Verat, i bilo ko drugi - ako nije u stanju da se nosi sa trzistem, mora da stavlja katanac, vi mozete da formirate cene tako - da se bas vama isplate iako su biznis procesi od pre 100 godina - a ne realne minimalne cene trzisne usluge.

Al, dobro, ovo je normalno bilo gde u svetu gde postoji zakonska zastita (monopol).

E, sad, MyWay - jedno prosto pitanje za tebe oko 50x vece cene.

Objasni ti meni, kako to - da, ako su vam sistemi prenosa posebna radna jedinica (dakle nemaju bas veze sa ostalim nesposobnjakovicima, babama, penzionerima i slicnim koje si krivio (sa razlogom) za skupu telefonsku uslugu), a serverska oprema, bogu hvala, kosta isto i za vas koliko i za DTAG - vas 155 Mbps STM transport za korisnika kosta 50x vise od Nemackog - vidi, plata DE inzenjera je bar 40000 eura godisnje, dok je plata slicnog inzenjera (average) u Srbiji 6000 eura godisnje (dakle 6 puta manja) - dakle cena radne snage otpada - niste valjda zaposlili vise nego sto treba za nov biznis? Struja je u Srbiji jeftinija od DE (4-5 centi valjda? ovde je 14-18 centi kWh), jeftiniji je poslovni prostor (koji je pritom, vas - dakle ne placate ga) - a verujem da su vam STM kapaciteti popunjeni koliko i u DE, sigurno niste kupili visak ako vam ne treba...

Ajd, reci mi, please - kako onda 50 puta (5 pa onda 0) skuplje ? Pa vi sa par takvh pretplatnika otplacujete celokupnu linkovsku opremu za nekoliko meseci... mislim, wow :)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 28.01.2005. u 12:01 GMT+1]}

OV SM
LA PK

^{28.01.2005. u 10:50}

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1076
*.telekom.yu.

Sajt: www.loglar.com/song.php?i..

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 11:01}

Odgovor si sam dao: administracija, struja, održavanje... :)

@Jogy II : A šta ćemo sa wirelessom i cenama? :)

Btw, evo još nešto za Gojka i njegov lament nad memodatom, čitaj Utiske o memodati na es-u :)

Everyone rises to their level of incompetence.

^{28.01.2005. u 11:01}

Gojko Vujovic
Juniper Networks
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13053
*.gojko.ss.

Sajt: www.gojkovujovic.com

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 11:24}

Hoćeš da kažeš da nije Telekom upropastio memodatu sečenjem poprečnih veza?

To sa wirelessom su bili poslednji pokušaji već gotove firme da se izvuče, koji nisu uspeli, i ona se sada gasi. Zbog vas.

^{28.01.2005. u 11:24}

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1076
*.telekom.yu.

Sajt: www.loglar.com/song.php?i..

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 11:38}

Sečenjem poprečnik veza ka _________?
Upiši korisnike memodate i orijentacionu potrošnju pa da sračunamo.

Citat:

Gojko Vujovic: To sa wirelessom su bili poslednji pokušaji već gotove firme da se izvuče...

Da se izvuče preko leđa krajnjih korisnika? I to je fer po tebi?

Everyone rises to their level of incompetence.

^{28.01.2005. u 11:38}

Gojko Vujovic
Juniper Networks
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13053
*.gojko.ss.

Sajt: www.gojkovujovic.com

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 11:56}

Pa nije preko leđa, to je ono osnovno što ti i kronos ovde ignorišete!!!

NIKO TE NIJE TERAO DA KORISTIŠ MEMODATINE USLUGE

Jer oni nemaju i nisu imali MONOPOL.

A svi ostali su na mnogim poljima trenutno PRIMORANI da koriste TELEKOM usluge i plaćaju bespogovorno šta god da telekom odvali u cenovniku.

Pa dokle tako?

^{28.01.2005. u 11:56}

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1076
*.telekom.yu.

Sajt: www.loglar.com/song.php?i..

Profil

Re: ADSL - Telekom - Standardna Prevara ...

^{28.01.2005. u 12:04}

Jeste preko leđa kad pokušavaš da se 'izvučeš' tako što ćeš da drastično sniziš kvalitet usluga da bi povećao svoju zaradu.
I kad jednom započneš neku priču, daj završi do kraja (i odgovori na postavljena pitanja), a nemoj da skrećeš temu...

Everyone rises to their level of incompetence.

^{28.01.2005. u 12:04}