[es] - Total Comander u C-u

CimBac
Novi Sad

Član broj: 37332
Poruke: 157
*.nspoint.net.

Sajt: irrlicht.sourceforge.net

Profil

^{05.12.2004. u 12:36}

Bila je rasprava (van ovog foruma) da li je moguce napisati Total Comander u cistom C-u. Pa me zanimaju razlicita misljenja o tome.

www.stumbleupon.com

^{05.12.2004. u 12:36}

NastyBoy
Bojan Nastic
UK

Član broj: 12041
Poruke: 881
*.plus.com.

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{05.12.2004. u 12:56}

Ne vidim prepreku ni da ga napishesh u chistom asm-u, ako si mazohista.

A ne vidim ni poentu topica, zashto ne bi mogao da ga napishesh i u Delphi-u (Salamander je napisan u Pascalu koliko se secam) ili VB-u?

^{05.12.2004. u 12:56}

Milos Stojanovic
Belgrade

Član broj: 10343
Poruke: 1858
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

ICQ: 282954730
Sajt: www.sietf.org

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{05.12.2004. u 13:31}

Citat:

NastyBoy: zashto ne bi mogao da ga napishesh i u Delphi-u

Pa i jeste napisan u Delphi-ju ;)

A zaista, ako si uporan, što ga ne bi napisao u Cu ili asmu ?

ex. trooper
Oh goody... it's my Illudium PU-36 Explosive Space Modulator!
Softversko Inženjerstvo
♪♫♪

^{05.12.2004. u 13:31}

Dragi Tata

Član broj: 1958
Poruke: 3885
*.bos.east.verizon.net.

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{06.12.2004. u 03:07}

Citat:

NastyBoy: Ne vidim prepreku ni da ga napishesh u chistom asm-u, ako si mazohista.

Mislim da je Mikky i uradio tako nešto. I ne verujem da je mazohizam u pitanju ;) Jednostavno, čovek najbolje poznaje asembler i najlakše mu je da napravi program u njemu.

IOCC

^{06.12.2004. u 03:07}

filmil
Filip Miletić
Oce Technologies B.V., inženjer hardvera
Arcen, NL

Član broj: 243
Poruke: 2114
*.et.tudelft.nl.

Jabber: filmil@jabber.org
ICQ: 36601391

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{06.12.2004. u 09:11}

Moram da priznam da mi nije jasno zašto bi neko pravio fajl menadžer u asembleru u ova moderna vremena. Meni deluje da takvo nešto traži mnogo više truda od rada u nekom (višem) programskom jeziku, a ne vezuje program za mašinu odnosno operativni sistem (što bi babe rekle, veća dara nego mera). Midnight Commander, na primer, radi i na PC-jima ali i na SPARC i na ARM procesorima. To je mogućnost koju radom u asembleru automatski bacate kroz prozor.

Uz dužno poštovanje onima koji umeju i žele da pišu takve programe u asembleru (ja ne umem i ne želim:), ne bih preporučivao nikome da radi takvo šta. Ne zaboravite da je i Python sasvim dobar jezik, kao što je i C++.

Na kraju, naravno da je moguće napisati program a-la Total Commander u C-u (hint).

f

_{[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 06.12.2004. u 13:53 GMT+1]}

^{06.12.2004. u 09:11}

Dragi Tata

Član broj: 1958
Poruke: 3885
*.bos.east.verizon.net.

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{06.12.2004. u 12:04}

Citat:

filmil: Moram da priznam da mi nije jasno zašto bi neko pravio fajl menadžer u asembleru u ova moderna vremena. Meni deluje da takvo nešto traži mnogo više truda od rada u nekom (višem) programskom jeziku

Da, pod uslovom da poznaješ neki viši programski jezik dovoljno dobro. Uostalom, mislim da i nije neka velika razlika između C-a i makro-asemblera, što se nivoa apstrakcije tiče.

Naravno, ako je prenosivost cilj, onda asm otpada.

IOCC

^{06.12.2004. u 12:04}

filmil
Filip Miletić
Oce Technologies B.V., inženjer hardvera
Arcen, NL

Član broj: 243
Poruke: 2114
*.et.tudelft.nl.

Jabber: filmil@jabber.org
ICQ: 36601391

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{06.12.2004. u 12:27}

Citat:

filmil: Moram da priznam da mi nije jasno zašto bi neko pravio fajl menadžer u asembleru u ova moderna vremena.

Naravno, ako je prenosivost cilj, onda asm otpada.

Moja gornja primedba je naravno lično obojena. :) Prva briga kod pisanja programa mi je upravo da bude prenosiv, nauštrb brzine ili prostora, baš zbog različitih platformi. „Viši“ programski jezici su u prednosti i zbog broja biblioteka. Zato ovih dana najčešće kuckam u Javi (izvinjenje svim posetiocima foruma C/C++:).

f

^{06.12.2004. u 12:27}

Mikky

Član broj: 18
Poruke: 1455
*.vdial.verat.net.

ICQ: 44582291
Sajt: www.asmdev.net

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{06.12.2004. u 23:24}

Ok nisam bas fajl menadzer pravio ali nesto slicno exploreru ce biti u jednoj sledecoj aplikaciji :) Recimo da mene ne zanima portabilnost tako da ta mana asemblera otpada. Zatim ja koristim makroe, tako da to veoma olaksava ceo proces programiranja i dobija se nesto slicno C-u. Mada ja bih pre sebe nazvao win32API poznavaocem nego asm programerom.
Sve u svemu na krajnji rezultat moze jako lepo da ispadne ako neko ima dovoljno strpljenja i vremena da se petlja s time.

Sincerely,
Mazohista :)

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN, COBOL, and nineteen other high-tech words.

^{06.12.2004. u 23:24}

CimBac
Novi Sad

Član broj: 37332
Poruke: 157
*.nspoint.net.

Sajt: irrlicht.sourceforge.net

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{07.12.2004. u 00:36}

Ni ja ne vidim potrebu pisanja u cistom C-u, ali poenta je u tome da ja jos ne kontam prednosti OOP, pa ako neko zna neki link ili objasnjenje o prednostima C++ nad C-om, i zasto se preslo na njega, molim lepo.

www.stumbleupon.com

^{07.12.2004. u 00:36}

Milos Stojanovic
Belgrade

Član broj: 10343
Poruke: 1858
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

ICQ: 282954730
Sajt: www.sietf.org

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{07.12.2004. u 00:50}

@CimBac
Novija tema na ESu o tome:
http://www.elitesecurity.org/tema/80978
a imaš ponešto o C++ vs. C i na ovim temama
http://www.elitesecurity.org/tema/80934
http://www.elitesecurity.org/tema/81110
a ima ih gomila od ranije, koristi Google-ES pretragu

ex. trooper
Oh goody... it's my Illudium PU-36 Explosive Space Modulator!
Softversko Inženjerstvo
♪♫♪

^{07.12.2004. u 00:50}

CimBac
Novi Sad

Član broj: 37332
Poruke: 157
*.nspoint.net.

Sajt: irrlicht.sourceforge.net

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{07.12.2004. u 01:11}

My bad, nisam primetio da je topic premesten :)

www.stumbleupon.com

^{07.12.2004. u 01:11}

NastyBoy
Bojan Nastic
UK

Član broj: 12041
Poruke: 881
*.plus.com.

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{07.12.2004. u 01:44}

Citat:

Sincerely,
Mazohista :)

No offence, ali oruzhje se bira prema zhrtvi. Ne bih da lovim medveda perorezom :)
Odnosno, razmislio bih, da mi je u kompu Motorola, umesto Intela ;)

^{07.12.2004. u 01:44}

_Super_Ellite_Bug_
Novi Sad, konacno!!!

Član broj: 41318
Poruke: 145
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu.

Sajt: www.searchlores.org

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{07.12.2004. u 02:08}

Citat:

poenta je u tome da ja jos ne kontam prednosti OOP, pa ako neko zna neki link ili objasnjenje o prednostima C++ nad C-om, i zasto se preslo na njega, molim lepo.

I kakve to veze ima sa Total Commanderom?

Evo linka, mozda ti pomogne...
http://david.tribble.com/text/cdiffs.htm

ISO/IEC JTC1/SC22/WG14-ISO/IEC 9899:1999

^{07.12.2004. u 02:08}

Mikky

Član broj: 18
Poruke: 1455
213.244.197.*

ICQ: 44582291
Sajt: www.asmdev.net

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{07.12.2004. u 10:15}

Citat:

NastyBoy: No offence, ali oruzhje se bira prema zhrtvi. Ne bih da lovim medveda perorezom :)

Sta ako neznas da koristis nista mocnije od peroreza. Ok ok onda bi verovatno bezao od medveda :)

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN, COBOL, and nineteen other high-tech words.

^{07.12.2004. u 10:15}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3120
*.yubc.net.

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{07.12.2004. u 10:29}

Citat:

Dragi Tata: Da, pod uslovom da poznaješ neki viši programski jezik dovoljno dobro.

Bogami u konkretnom (hipotetičkom) slučaju možda bi se više isplatilo čoveku da savlada viši programski jezik jer bi vrlo lako moglo da bude vreme učenja višeg p. j. + vreme razvoja u višem p. j. < vreme razvoja u nižem p. j..

Naravno, s obzirom da je u pitanju mazohizam, cela racionalna argumentacija pada u vodu.

_{Probajte Ruby}

^{07.12.2004. u 10:29}

Dragi Tata

Član broj: 1958
Poruke: 3885
66.228.70.*

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{07.12.2004. u 13:13}

Citat:

jablan: možda bi se više isplatilo čoveku da savlada viši programski jezik jer bi vrlo lako moglo da bude vreme učenja višeg p. j. + vreme razvoja u višem p. j. < vreme razvoja u nižem p. j..

Možda, a možda i ne. Šta ako čovek već ima gomilu biblioteka u asm-u? Uopšte uzev, mislim da se precenjuje uticaj programskog jezika na produktivnost programera. Koliko znam, jedini koliko-toliko neutralni eksperimenti na tu temu (sproveo ih je Boehm) pokazuju da produktivnost programera praktično uopšte ne zavisi od izbora programskog jezika.

No, to je već tema za Art of Programming ;)

IOCC

^{07.12.2004. u 13:13}

filmil
Filip Miletić
Oce Technologies B.V., inženjer hardvera
Arcen, NL

Član broj: 243
Poruke: 2114
*.et.tudelft.nl.

Jabber: filmil@jabber.org
ICQ: 36601391

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{07.12.2004. u 13:19}

Citat:

temu (sproveo ih je Boehm) pokazuju da produktivnost programera praktično uopšte ne zavisi od izbora programskog jezika.

Ovo mi deluje prilično kontraintuitivno. Gde može da se pronađe taj izveštaj?

f

^{07.12.2004. u 13:19}

Dragi Tata

Član broj: 1958
Poruke: 3885
66.228.70.*

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{07.12.2004. u 13:52}

Nije u pitanju izveštaj, već knjiga

IOCC

^{07.12.2004. u 13:52}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3120
*.yubc.net.

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{07.12.2004. u 14:32}

Citat:

filmil: Ovo mi deluje prilično kontraintuitivno.

Kontraintuitivno? Popularni eufemizam za suludo?

Citat:

Dragi Tata: ...produktivnost programera praktično uopšte ne zavisi od izbora programskog jezika.

Ako mislimo na istu produktivnost (vreme za koje se uradi zadati task) vrlo sam ubeđen u suprotno. Čemu inače onda cela evolucija strukturnog, objektnog itd programiranja? Mislim, moguće je da moja samoprocena nije baš ispravna, ali imao bih par lepo odabranih i ne baš tako prijatnih uhu reči za onog ko bi me terao da ovo što radim sad (razvoj veb CMS aplikacija) radim u asembleru, ma kako dobre biblioteke da su mi na raspolaganju.

_{Probajte Ruby}

^{07.12.2004. u 14:32}

Dragi Tata

Član broj: 1958
Poruke: 3885
66.228.70.*

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Total Comander u C-u

^{07.12.2004. u 14:49}

Stvarno mislim da je rasprava o produktivnosti off-topic za ovaj forum. Ko želi da raspravlja o tome, na raspolaganju mu je Art of Programming.

Lock ;)

IOCC

^{07.12.2004. u 14:49}