[es] - Linux - insecure by design?

dinke
Dragan Dinić
General Manager / Lampix.net
Kragujevac

Član broj: 933
Poruke: 1001
*.boox.co.yu

ICQ: 119594081
Sajt: www.dinke.net

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 13:24}

@Dragi Tata
To je bio axez a ne ja :)

Caught in a Web|Blogodak

^{24.08.2004. u 13:24}

axez

Član broj: 1021
Poruke: 1388
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu

ICQ: 2640053

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 15:12}

Taj clanak je vec bio pa me Degojsov naslov podsetio da ga iskopam.

Inace, sta fali clanku?
Mozda to sto ne dize windows u nebesa?

^{24.08.2004. u 15:12}

Reljam
Relja Markovic
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
*.client.comcast.net

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 16:29}

Citat:

degojs: zombi, imaš ti stalni posao i koliko časova dnevno provodiš radeći taj posao od ponedeljka do petka? Da li ti ovaj mesec plaćaš sam svoju stanarinu, hranu i sve račune (auto, osiguranje, kredite i ostalo)?

U ovome je i najveci problem, ovi sa linux strane imaju mahom manje real world experiencea, a onima sto imaju uglavnom stoje neki url-ovi u spisku projekata. To je u stvari vrlo zanimljiva korelacija - izmedju iskustva, znanja, *.ac.yu domena i izbora operativnog sistema. Pitam se zasto je to tako.

Nije to samo po sebi lose, ali jeste indikativno. Uzmimo na primer raspravu o Accessu i DB2. Za citaoce PC Worlda, Access i jeste bitniji od DB2 - i ne samo sto je bitniji, nego je i korisniji, jer sa njim mogu da urade ono sto im treba. Enterprise korisnici ne citaju PC World, ili barem ne u funkciji industrijskog casopisa za pracenje trendova. Gurati drugima DB2 ili 386SX zarad svojih ideoloskih ciljeva je samo stvar (manjka) iskustva.

^{24.08.2004. u 16:29}

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4129
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 17:30}

Da li se osecas superiorno zbog...

Code:
Lokacija: Seattle, WA
67.160.3.*

...?
Nemoj!

^{24.08.2004. u 17:30}

Dragi Tata

Član broj: 1958
Poruke: 3882
66.228.70.*

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 17:33}

Verovatno zbog:

OS: Windows XP

IOCC

^{24.08.2004. u 17:33}

dinke
Dragan Dinić
General Manager / Lampix.net
Kragujevac

Član broj: 933
Poruke: 1001
*.verat.net

ICQ: 119594081
Sajt: www.dinke.net

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 17:43}

Hehe, kako li se tek Tomica aka zombie oseća :))

Update: Evo i ja instalirah user agent switcher u ff :))

Caught in a Web|Blogodak

^{24.08.2004. u 17:43}

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5050
*.cpe.net.cable.rogers.com

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 18:24}

Ajd sad recite da niste kompleksaši :)

Commercial-Free !!!

^{24.08.2004. u 18:24}

Dejan Lozanovic
Senior Software Developer - Team Leader , www.limores..
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 1992
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: www.limores.net

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 18:35}

Ajde da se i ja javim za lin tabor oko programiranja, mada sam i ja kratak sa vremenom. Ali sto se predloga aplikacije tice hmm polje koje ste izabrali nam je jako slicno (toolkit+SQL baza). Posto za pristup bazi bi i lin i win tabor koristio ODBC (ili mozda wrapovanu verziju toga unutar toolkita). A posto je pitanje izbora toolkitra na unixima relativno u rangu sa nekim religioznim pitanjem tako da bi se sam unix tabor relativno tesko dogovorio plus toga svi bolji toolkitovi takodje imaju svoj port i na sam windows, tako da u ovom slucaju mi se takmicimo i sami protiv sebe. Sa druge strane ako Win tabor bude koristio MFC onda se i oni opet takmice sami protiv sebe jer wxWindows toolkit je radjen da bude kompatibilan sa MFC-om(jedino su imena klasa malo dugacija ali to se jako lako regulise). Tako da ako cemo raditi takvu neku varijantu onda C++ resenja su jako slicna jedna drugom. Tako da za ovakav neki test bi mozda neki malo vise os specefik usao u pricu(bez GUI) recimo primera radi da napravimo cluster-spam sistem :) ili mozda neki rad sa hardverom.

"E tako se to radi , kratko ali j.e.b.i.t.a.c.n.o"
Degojs car - http://www.elitesecurity.org/t306994

^{24.08.2004. u 18:35}

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5050
*.cpe.net.cable.rogers.com

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 18:43}

E, super da si se javio Deki. Ako uspemo i Relju da nagovorimo, mogli bi vas dvojica da nešto na brzaka uradite u 3D, pošto se obojica time bavite.

Citat:

Posto za pristup bazi bi i lin i win tabor koristio ODBC

A ne, ne. Što bi Win tabor koristio ODBC kad imamo i native verzije provajdera za sve one baze.

Commercial-Free !!!

^{24.08.2004. u 18:43}

Reljam
Relja Markovic
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
*.microsoft.com

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 18:49}

Citat:

degojs: Ajd sad recite da niste kompleksaši :)

Zar nismo svi mi pomalo? :)

Salu na stranu, nismo svi jednaki niti imamo iste kapacitete i ne treba da se pravimo da je tako. Svako od nas ima svoje kvalitete, ja sam vrlo los u gomili stvari, ali sam zato i vrlo solidan u drugim stvarima - to cini zivot zanimljivim. Siguran sam da isto vazi i za druge posetioce foruma.

Ali ponavljam - postoji korelacija. Mislite o tome :)

A inace, Damire, da li se ti osecas superiorno zbog Lokacija: Pirgos city ?

^{24.08.2004. u 18:49}

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5050
*.cpe.net.cable.rogers.com

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 19:02}

Citat:

Deki:
(bez GUI)

Kanda sam znao :)

Commercial-Free !!!

^{24.08.2004. u 19:02}

formeye
Ivan Čukić
KDE developer, Free Software Network Serbia
BGD

Član broj: 5188
Poruke: 386
*.vdial.verat.net

Sajt: ivan.fomentgroup.org

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 19:50}

Mrzi me da citam sve ono (nije ni cudo) - samo sam primetio post u vezi sa podrskom za razne baze i kako nemam kontakta sa programiranjem. Mrzi me da odgovaram na to...

Nego samo nisam hteo da se Access navodi u specifikacijama zadatka.
(Sto bi Monti Pajtonovci rekli: "Zelimo pravo na to da muskarci radjaju bebe")

---------

Nego, malo smo skrenuli sa teme (to je ono sto pise u zaglavlju svake poruke :) )

A i niste odgovorili na pitanje kako bi pisanje programa dokazalo da li je bolji win ili lin?

While you were hanging yourself on someone else's words
Dying to believe in what you heard
I was staring straight into the shining sun

^{24.08.2004. u 19:50}

Reljam
Relja Markovic
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
*.microsoft.com

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 20:07}

Pogresno je gledati na stvar preko pitanja da li je windows ili linux bolji. I jedan i drugi su alati, i za odredjene namene bolji je jedan, a za druge namene drugi. Alat se bira prema problemu, a ne prema ideologiji.

Ako pitas koja je od te dve platforme bolja za programiranje, ja bih rekao da Windows ima bolje IDEove, debagere, help i da su profesionalni programi i plugini jednostavno bolji na toj platformi.

^{24.08.2004. u 20:07}

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4129
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 20:15}

Ja sam predlozio neki domaci zadatak, a degojs se uhvatio za programiranje i baze podataka (da li je mislio da te ne ide lako pod linuxom?! :)). Ja bi radije neki domaci iz administracije.
Zbog lokacije se Reljo ne osecam superiorno, ali se sigurno ne osecam inferiorno.

^{24.08.2004. u 20:15}

Dejan Lozanovic
Senior Software Developer - Team Leader , www.limores..
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 1992
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: www.limores.net

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 20:22}

Citat:

degojs:
A ne, ne. Što bi Win tabor koristio ODBC kad imamo i native verzije provajdera za sve one baze.

Citiracu sam sebe od pre dva dana sa linux foruma

"Mazohizam je ponovo u modi, a ?"

pa mislim, kao da na linuxu ne postoje native drajveri tim istim bazama.

Citat:

degojs: E, super da si se javio Deki. Ako uspemo i Relju da nagovorimo, mogli bi vas dvojica da nešto na brzaka uradite u 3D, pošto se obojica time bavite.

Sto se samog 3D-a tice tu bi relja me pretekao sigurno za dve tri duzine, jer pre svega njemu svakodnevni posao rad na Direct3d, dok se ja trenutno sa openGL "igram" u slobodno vreme, plus sto moram da priznam da trenutno Direct3d ipak ima malu prednost recimo shaderi na openGL-u postoje manje od godinu dana, dok d3d to ima jako dugo.

Citat:

degojs:

Citat:

Deki
(bez GUI)
Kanda sam znao :)

Sta da kazem kada svaki ozbiljniji toolkit koji se koristi na unixima ima port i za win, a sa druge strane wxWindows je port like MFC-a za unixe. tako da je tu stvar ista, ukoliko radimo u C++

"E tako se to radi , kratko ali j.e.b.i.t.a.c.n.o"
Degojs car - http://www.elitesecurity.org/t306994

^{24.08.2004. u 20:22}

Dejan Lozanovic
Senior Software Developer - Team Leader , www.limores..
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 1992
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: www.limores.net

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 20:37}

Citat:

Reljam:
Ako pitas koja je od te dve platforme bolja za programiranje, ja bih rekao da Windows ima bolje IDEove, debagere, help i da su profesionalni programi i plugini jednostavno bolji na toj platformi.

Relja pa nije bash tako, ima i na linux platformi dobrih IDEova(KDevelop,Eclipse,Adjunta). KDevelop i Eclipse mogu da stanu rame uz rame Visual Studio, sada sto se debugera tice GDB je zaista mnogo dobar debuger, medjutim ko ne voli taj spartanski izgled uvek neki od wrtapera u gore pomenutim okruzenjima zavrsava posao vrlo dobro(ni ne osetis da je dole cisti GDB)

"E tako se to radi , kratko ali j.e.b.i.t.a.c.n.o"
Degojs car - http://www.elitesecurity.org/t306994

^{24.08.2004. u 20:37}

dinke
Dragan Dinić
General Manager / Lampix.net
Kragujevac

Član broj: 933
Poruke: 1001
*.verat.net

ICQ: 119594081
Sajt: www.dinke.net

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 20:57}

Veliki broj IDE-ova je razvijen u Javi, tako da postoji za oba OS-a. Dakle, vecina Borlandovih alata (JBuilder, Kylix itd), ZendStudio, Eclipse itd ...

P.S. Otvorili ste ponovo potpuno novu temu. Advocacy definitivno vapi za "split theme" f-jom.

Caught in a Web|Blogodak

^{24.08.2004. u 20:57}

Palma
Srđan Stević
Požarevac

Član broj: 2773
Poruke: 722
*.teleportgroup.net

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 21:04}

Spremte se, spremte.

Nego, što da se ograničimo samo na programiranje, ima još mnogo oblasti za "natjecanje"?

This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -

^{24.08.2004. u 21:04}

Reljam
Relja Markovic
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
*.microsoft.com

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 21:15}

Damire, drago mi je da se ne osecas inferiorno, i ne treba - svako je tamo gde mu odgovara, inace bi otisao negde drugde.

Dejane, znam da su IDEovi na Linuxu bolji nego sto su nekada bili, ali mi se cini da je kombinacija VS + Whole Tomato + MSDN ipak bolja. Ali dobro, dosta toga je i stvar ukusa, znam nekoliko ljudi koji ovde koriste vi.

Dinke, svaki Java IDE koji sam probao je bio spor, pogotovu za netrivijalne projekte, i na Windowsu ih koristi samo onaj ko mora - onaj ko nema neki drugi IDE.

^{24.08.2004. u 21:15}

dinke
Dragan Dinić
General Manager / Lampix.net
Kragujevac

Član broj: 933
Poruke: 1001
*.verat.net

ICQ: 119594081
Sajt: www.dinke.net

Profil

Re: Linux - insecure by design?

^{24.08.2004. u 21:51}

Citat:

Reljam: Dinke, svaki Java IDE koji sam probao je bio spor, pogotovu za netrivijalne projekte, i na Windowsu ih koristi samo onaj ko mora - onaj ko nema neki drugi IDE.

Slažem se, uzasno su spori i zahtevni po pitanju hardwera, ali ako si Java developer nemaš mnogo izbora. Koliko ja znam, svi popularniji IDE-ovi za Javu (Eclipse, IBM WebSphere, Sun Studio Creator, NetBeans, Borland JBuilder ...) su napisani upravu u Javi.

Inače ja sam od onih koji preferiraju stari dobri TextPad :)

Caught in a Web|Blogodak

^{24.08.2004. u 21:51}