[es] - Microsoft Visual .NET Framework 1.1

Qlex
Ivan Kušaković
Beograd

Član broj: 21253
Poruke: 180
*.smin.sezampro.yu.

Profil

Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{13.05.2004. u 09:44}

Microsoft Development Environment 2002 Version 7.0.9466
Microsoft .NET Framework 1.0 Version 1.0.3705

Instalirao sam ovaj patch , sa Microsoftovog sajta ali nisam video da se ishta promenilo u detaljima verzije. Da li je ta promena izvrsena, ondosno da li mi se posle instalacije ovog fajla .NET updatovao!?

Sta je .NET Framework Toolkit !? Video sam neki fajl od odprilike 100nak mb na Microsoftovom sajtu

Drugo pitanje koje me zanima je da li neko zna koji se programski jezik koristi za pravljenje mobilnih aplikacija (Aplikacija za mobilne telefone) , kako se ti programi implementiraju i gde se mogu naci neki primeri i textovi o tome!?

Pozdrav
Iv@n

_{Sva velika buduća carstva biće carstva uma [..:Vinston Čercil , 1953:..]}

^{13.05.2004. u 09:44}

Mrav
Aleksandar Mraović
.net programer u Wireless Media
Beograd

Član broj: 6532
Poruke: 279
*.smin.sezampro.yu.

ICQ: 197419540

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{13.05.2004. u 19:19}

Framework verzije 1.1 donosi ugrađen namespace za Oracle baze, i ono što je tebi zanimljivije ASP.net Mobile Controls koje služe za pravljenje web aplikacija prilagođenih svim mobilnim uređajima (telefoni, pda) tj. prikaz se prilagođava mobilnom uređaju (kolor ekran ili samo tekstualni i sl).

Što se tiče aplikacija za mobilne telefone, jedino što mi pada na pamet je java kod telefona koji to podržavaju. Verovatno je da će se polako pojaviti i telefoni koji podrzavaju .net za aplikacije.

Za nešto ozbiljnije (pisanje kompletnog softvera) morao bi da se obratiš proizvodjačima konkretnih telefona i ako su mnogo dobri pomoći će ti :)

Lepota je u jednostavnosti.

Cis.

^{13.05.2004. u 19:19}

ZokiR
Zoran Radojković
Melburn, Australija

Član broj: 15986
Poruke: 109
*.nexnet.net.au

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{14.05.2004. u 02:37}

Za Framework 1.1 ti treba Visual Studio 2003. VS2002 podržava samo 1.0.

Mnogi mobilni telefoni trenutno rasprostranjeni na tržištu podržavaju Javu, a Microsoft naravno gura Smartphone koji imaju u sebi Windows CE i mogu se programirati iz VS2003 (sa dodatnim SDK-om) u C# i VB.Net, ali ovih telefona (za sada?) ima veoma malo i poprilično su skupi. Pogledaj http://msdn.microsoft.com/mobility/
http://msdn.microsoft.com/libr...edDevelopmentForSmartphone.asp

^{14.05.2004. u 02:37}

Qlex
Ivan Kušaković
Beograd

Član broj: 21253
Poruke: 180
*.smin.sezampro.yu.

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{17.05.2004. u 00:33}

Ok, hvala na odgovorima. Samo, i dalje mi nije skroz razjasnjeno.Znaci, Visual Studio 2002 (ovaj koji trenutno ja imam) NE podrzava Framework 1.1 !? Da li to znaci da mi apsolutno nista ne znaci ovaj dotnetfx.exe fajl ?! Da li se to koristi samo posle instaliranja VS2003. ?

Sto se tice programiranja mobilnih uredjaja, konkretno me zanima, cuo sam da je to JAVA, samo kako se sve to implementira?!
Za ove pocketpc racunare mi je josh i jasno, napises program, kompajliras ga i instaliras na njemu, jel tako? A kako za mobilne uredjaje !? To je verovatno mnogo slozeniji proces !?

_{Sva velika buduća carstva biće carstva uma [..:Vinston Čercil , 1953:..]}

^{17.05.2004. u 00:33}

ZokiR
Zoran Radojković
Melburn, Australija

Član broj: 15986
Poruke: 109
*.nexnet.net.au

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{17.05.2004. u 01:47}

dotnetfx.exe instalira .NET Framework, što ti omogućava da izvršavaš aplikacije napisane za 1.1. VS2002 je izbačen u vreme .NET Framework-a 1.0 i ne podržava verziju 1.1. Znači da ti sada možeš da praviš i programe za 1.1, samo ne u Visual Studiju 2002. Ako ne možeš da nabaviš VS2003, probaj SharpDevelop -- veoma dobar open-source IDE za .NET.

Što se procesa tiče, pravljenje programa za J2ME je slično programiranju za .NET. Za više informacija idi na http://java.sun.com/j2me/index.jsp

^{17.05.2004. u 01:47}

Qlex
Ivan Kušaković
Beograd

Član broj: 21253
Poruke: 180
*.smin.sezampro.yu.

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{17.05.2004. u 21:48}

Sada mi je sve jasno. ZokiR-u i Mrav, hvala!

Jedno jos pitanje molim te...

S' obzirom na to da sam, celokupno gledano, totalni pocetnik u programiranju, znaci znam samo neke osnove VB-a, rada sa bazom podataka, SQL Serverom i Accessom, sta mi preporucujes da ucim redom ako se uzme u obzir moje interesovanje za razvijanje programa za mobilne telefone i prenosive racunare!?
Ocu da ucim nesto sto ce mi se jednog dana isplatiti !?

Hvala
Iv@n

_{Sva velika buduća carstva biće carstva uma [..:Vinston Čercil , 1953:..]}

^{17.05.2004. u 21:48}

Mrav
Aleksandar Mraović
.net programer u Wireless Media
Beograd

Član broj: 6532
Poruke: 279
*.smin.sezampro.yu.

ICQ: 197419540

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{17.05.2004. u 23:53}

Moj iskreni odgovor kao budućeg Microsoft Certified .Net Solution Developer-a:

JAVA!

Zašto?
Prvo zato što je java za sada jedina platforma pošteno podržana za razvoj aplikacija za mobilne telefone.
Drugo zato što je .net sa glavnim predstavnikom C#, zapravo pokušaj preuzimanja tržišta od jave, tj. pokušaj privoljavanja Java developera da koriste .net, razlog zašto su C# i Java jako slični jedno drugome (čak i često korišćeni paketi biblioteka u Javi imaju jako slične nazive kao prostori imena iz C# (tj. cele .net platforme).
Ovo sve napominjem da bih te uverio da ćeš posle jave C# i .net platformu naučiti za tili čas (bez preterivanja za desetak dana) ako ti to bude potrebno.

Ja lično duže vremena poznajem c++. U skorije vreme naučio sam c#, a skoro sam počeo da učim javu (pre par dana :) ) više iz radoznalosti nego iz realne potrebe pošto nisam preterano orijentisan na web. Znači prvo sam učio c++ , što mi je mnogo pomoglo kod razumevanja c# (bilo je u pitanju samo učenje razlika), a c# mi je sada strašno pomogao da lako savladam Javu (verovali ili ne sam jezik progutao sam za tri dana lagano, sada učim grafičke i druge biblioteke...).

Ako je potrebno još argumenata zašto Java, slobodno se obrati. ako neko ima dodatne argumente u prilog .net platforme imam i ja protiv (naravno za konkretnu primenu koja je tražena, ali i šire).

Lepota je u jednostavnosti.

Cis.

^{17.05.2004. u 23:53}

ZokiR
Zoran Radojković
Melburn, Australija

Član broj: 15986
Poruke: 109
*.nexnet.net.au

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{18.05.2004. u 09:02}

Sve što je Mrav napisao je manje-više tačno, jedino što bih dodao je da je C# malo lakši za apsolutne početnike i da je Visual Studio dosta bolji od IDE-a za Javu, tako da se meni čini da bi bilo bolje početi od C# i kasnije preći na Javu, ali to su razlike u nijansi.

U svakom slučaju, dobro je znati i jedno i drugo.

^{18.05.2004. u 09:02}

mmix
Miljan Mitrovic
Software Architect
Pancevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 2408
193.203.9.*

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{18.05.2004. u 09:46}

E zbog ovog ćete ostati bez počasnih znački Saveza Microsoftovih programera

Kidding, ali ne skroz, Java je mnogo pogrešno rešenje za mobilne uređaje, da batalimo "ovo je lakše" i "ovo je lepše" i "MS je ekskomunicirao javu, bad MS", najveći problem je skromna procesorska moć mobilnih uređaja, a java je gutač procesorskog vremena, što se jako odražava na autonomiju uređaja i brzinu izvršavanja programa. Ko je dovoljno nesrećan da poseduje Siemensove DECT telefone čiji je ceo softver baziran na Javi zna o čemu pričam. Da bacim priču na baš mobilne, java aplikacija isisa bateriju na t610 za cirka pola sata. Jedino što trenutno ide Javi u prilog je njena i inače glavna prednost, portabilnost.
Brzina se za mobilne trenutno traži u sferi SymbianOSa, ali to tek hvata maha, a proći će vremena dok .net uhvati korene, ali se to dešava i počelo je sa najlakšim tržištem, tržištem PDA uređaja.
Da ne bude da sam javo-mrzac, Java ima veoma dobru osnovu za razvoj serverskih aplikacija

uz dobar accelerator, još uvek šije .net, ali će se i to promeniti. Ništa se vi ne bojte, ako MS zna nešto da uradi kako valja to je da uništava konkurenciju

Ja trenutno početnicima uvek preporučujem da nauče C# i kroz njega savladaju OOP. Generalno je svejedno, kad jednom poseduješ OOP skill, sve je samo pitanje sintakse, C# jednostavno ima okruženje koje omogućava lakše hvatanje bagova i analizu sopstvenih grešaka, dakle manje čupanja kose kad nešto ne radi.

▪ The quicker a phone is answered in sales, the slower it's answered in customer services - Brownridge's Law
▪ Democracy is a device that ensures we shall be governed no better than we deserve - George Bernard Shaw
▪ To err is human--and to blame it on a computer is even more so - Robert Orben

^{18.05.2004. u 09:46}

Mrav
Aleksandar Mraović
.net programer u Wireless Media
Beograd

Član broj: 6532
Poruke: 279
*.smin.sezampro.yu.

ICQ: 197419540

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{19.05.2004. u 00:38}

Kao što je rekao ZokiR dobro je znati i jedno i drugo. Sa čime prvo početi je pitanje afiniteta a pre svega potreba. MS IDE jeste mnogo moćan (ne samo za C# već i za mnoge druge stvari: nekoliko programskih jezika, pa XML itd, itd.), ali neki Java IDE nisu ni toliko lošiji (počeo sam sa korišćenjem NetBeans), s tim da ostaje da je debagovanje i uopšte troubleshooting (mnogo se pucalo kod mene u kraju, svadbe i ostalo pa sam malo pod utiskom kad koristim ovako rogobatan izraz

) dosta napredniji kod MS-a.

I dok ovo pišem dva "jaka" momka u crnom mi sede nad glavom i prete da neću dobiti pomenutu značku

Ovo da Java mnogo troši baterije mi ne predstavlja jak argument kad se postavi pitanje: A koja je alternativa Javi na trenutnim modelima telefona?

Možda imate bolji predlog.

I na kraju potpuno se slažem sa mmix-om u sledećem:
Naučite projektovanje i implementaciju baza, XML, web servise, principe OOP.
U moru tehnologija koje dobar developer mora da poznaje pitanje da li Java ili C# ne predstavlja tako bitnu stavku.

Lepota je u jednostavnosti.

Cis.

^{19.05.2004. u 00:38}

mmix
Miljan Mitrovic
Software Architect
Pancevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 2408
*.ptt.yu.

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{19.05.2004. u 09:30}

Citat:

Mrav:
Ovo da Java mnogo troši baterije mi ne predstavlja jak argument kad se postavi pitanje: A koja je alternativa Javi na trenutnim modelima telefona?

Tu leži glavni problem, nema standarda. Dosta fokusa se sad prebacuje na SymbianOS, vec pocinju da se rade ozbiljnije aplikacije za njega i nekako imam utisak posmatrajući ostale proizvođače da će to postati defacto standard. Problem je što je tu u igri c++. Čak imam neki buđavi osećaj da će zbog ovoga pre izaći .net for Symbian nego .net for mobile :) A da simbijan šljaka ozbiljno, video sam iz prve ruke, pošto mi je ortak skoro diplomirao na FONu sa temom "Razvoj aplikacija za SymbianOS"
A što se tiče autonomije java uređaja, ona je veoma važna, a i ovo pričam iz prakse, pošto smo pre neku godinu radili ordering sistem za wholesale kompaniju i na kraju sa prototipom došli do toga da putujući "komercijalista" ne stigne da obiđe 3 musterije pre nego mu iscuri baterija pa se od toga odustalo i prešlo na WAP. Lako je sa igricama, ako se igras pa isprazniš bateriju, ko ti kriv, al biznis je biznis i autnomija je veoma važna stavka u terenskom radu.

^{19.05.2004. u 09:30}

Mrav
Aleksandar Mraović
.net programer u Wireless Media
Beograd

Član broj: 6532
Poruke: 279
195.252.80.*

ICQ: 197419540

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{20.05.2004. u 00:56}

Citat:

mmix: Problem je što je tu u igri c++.

Ne vidim problem, a vidim logiku. Program koji je kompajliran se izvršava brže od bilo kakvog interpretiranog rešenja. Ma da java i c# prave među oblik koji se brže pretvara u mašinski kod (class kod jave i assembly kod .net jezika), to ipak nije isto što i source kompajliran u native mašinski kod.

Lepota je u jednostavnosti.

Cis.

^{20.05.2004. u 00:56}

Reljam
Relja Markovic
Project Natal - Microsoft Game Studios
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
*.microsoft.com

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{20.05.2004. u 02:02}

C# i neke verzije Jave bivaju iskompajlirane prilikom ucitavanja programa - a to ti je isto sto i bilo koj drugi iskompajliran jezik.

^{20.05.2004. u 02:02}

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096
*.cpe.net.cable.rogers.com

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{20.05.2004. u 03:49}

Takođe može da se koristi ngen i iskompajlirana verzija postavi u GAC, čime otpada i to kompajliranje "kad zatreba".

Commercial-Free !!!

^{20.05.2004. u 03:49}

ZokiR
Zoran Radojković
Melburn, Australija

Član broj: 15986
Poruke: 109
*.nexnet.net.au

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{20.05.2004. u 06:39}

Citat:

Takođe može da se koristi ngen i iskompajlirana verzija postavi u GAC, čime otpada i to kompajliranje "kad zatreba".

.NET Compact Framework ne podržava nGen i prekompilaciju, tako da je svako startovanje .NET programa na sadašnjim CF mašinama poduži proces, jer to je momenat kada se vrši kompilacija.

^{20.05.2004. u 06:39}

mmix
Miljan Mitrovic
Software Architect
Pancevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 2408
193.203.9.*

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{20.05.2004. u 12:30}

Citat:

Mrav:

Citat:

mmix: Problem je što je tu u igri c++.

Ne vidim problem, a vidim logiku.

Ok, nismo se razumeli. Ni ja tu ne vidim problem a vidim logiku sa stanovišta performansi, ali vidim problem sa stanovišta okupljanja kvalitetnog tima koji bi radio SymbianOS. Kvalitetnih C++ programera ima manje od kvalitetnih c# programera, shodno tome su i skuplji, pa je i razvoj SymbianOS aplikacija skuplji, pa je i njegova popularnost u svetu biznisa ugrožena. To ga kolje, ako se to ne reši, i SymbianOS će doživeti sudbinu "još jedne platforme za mobilne igrice" :) Symbian je dobra platforma i brza platforma i mogla bi na kičmi da iznese .net, samo da se pametne glave dogovore.

^{20.05.2004. u 12:30}

Qlex
Ivan Kušaković
Beograd

Član broj: 21253
Poruke: 180
195.252.80.*

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{25.05.2004. u 12:58}

Momci, znaci C++,C#, JAVA !? Ili da ih ucim sve redom!?

_{Sva velika buduća carstva biće carstva uma [..:Vinston Čercil , 1953:..]}

^{25.05.2004. u 12:58}

vekica
Veroljub Zmijanac
beograd

Član broj: 29640
Poruke: 128
*.dialup.sezampro.yu.

ICQ: 330192115
Sajt: www.veroljub.blogspot.com

Profil

Re: Microsoft Visual .NET Framework 1.1 - dotnetfx.exe

^{08.12.2004. u 02:10}

pored svega ovoga recenog ja bih da ponovim pitanje na pocetku

da li postoje neki pocetnicki tutoriali o programiranju za pda, smarthphone itd u microsoftovim tehnologijama. koje su to platforme? windows mobile 2003 kao nastavak windows CE?

jos me interesuje da li ja instaliranjem .net frameworka dobijam compact framerwork?

i na kraju (posto nemam sam pda uredjaj) sigurno postoje emulatori koje bi trebalo skinuti ili se to dobije uz compact framework?

moj blog je EXTRA zanimljiv

^{08.12.2004. u 02:10}