[es] - Baterije i punjači

tantor
moonze-konza

Član broj: 6390
Poruke: 179
*.net.yu.

Profil

^{18.12.2004. u 01:05}

Istina, SONY STAMINA traju par snimaka, i to je previse za njih.To je moja losa skola. Ne zalecite se na cenu od 100 din po komadu jer pijaca je cudo. Zato sam i rekao da ljudi iz bgd-a treba da kupuju baterije u Platou (nije reklama), mozda su skuplje,ali i vrede sony NH-AA HR 15/51 2100mAh, 250 din po komadu. Vrede sigurno. Uopste nije bitno da li ih koristis mesec ili dva, ili mozda 3, jednostavno, kao da broje koliko snimaka uradis, a to je uvek oko minimum 350-400 (sa blicem ili bez). I ponavljam, cim ih stavite u ruke, oseticete tezinu originala, a stamina to nema.

ko zna zna
ko ne zna 2

^{18.12.2004. u 01:05}

poWer011

Član broj: 42366
Poruke: 9
*.yubc.net.

Profil

Re: Baterije i punjači

^{18.12.2004. u 16:10}

Sta da Vam kazem na sve ovo, Li-ion zamena za 2xAA Ni-Mh. Pogledajte tabelu i specifikacije na link-u:

http://www.delkin.com/pdf/product_docs/rcr_v3.pdf

Skupo je, ali ako uzimate kvalitetan punjac i kvalitetne baterije Ni-MH koje cete morati da zamenite bar jednom u poredjenju sa trajanjem Li-ion baterija svodi se na isto.

Brze se pune, brze su u radu, kapacitet sporije opada, i duze traju od Ni-MH.

^{18.12.2004. u 16:10}

SašaB
BGD

Član broj: 43162
Poruke: 2
*.beotel.net.

Profil

Re: Baterije i punjači

^{26.12.2004. u 03:02}

Danas sam kupio Sony CycleEnergy BCG-34HLD4L punjač i uz njega u pakovanju 4 baterije Ni-Mh 1700mAh,puni 6-7 sati u zavisnosti od baterija (AA x 360mA ili AAA x 140mA) i automatski isključuje kada su baterije pune.Odmah sam napunio baterije i ponukan nekim postovima reših da ih i isprobam.Aparat Cannon PowerShot A-400 sa uključenim displejem,redaye lampicom i blicem je napravio neverovatnih(bar za mene)549!!snimaka i pri tome baterije se nisu ispraznile!?Pošto je sada 04 am idem da spavam pa ću sutra da nastavim sa testom.Javiću koja je konačna cifra.

edit:sada je 09am i upravo sam otškljocao još 35 snimaka mislim da je ovo zaista impresivan rezultat.

btw,ceo komplet košta oko 1650 din u MerkamTor-u

^{26.12.2004. u 03:02}

Anderleht
Banjaluka

Član broj: 23970
Poruke: 3
*.teol.net.

Profil

Re: Baterije i punjači

^{26.12.2004. u 10:43}

Da li neko moze nesto da kaze o punjacu (i baterijama) C.F.L, model Q168, 2300 mAh, punjenje traje 2 sata. Kupio sam ga juce u vec pomenutoj radnji u Palmoticevoj za 2850 dinara (35E). U kompletu sam (osim punjaca i 4 baterije od 2300mAh) dobio i prikljucak za punjenje u autu i 2 male baterije od 850 mAh. Jos nisam isprobao punjac, jer valjda zbog formatiranja treba prvo da se baterije isprazne u aparatu, pa tek onda da ih stavim da se pune.
Namjeravao sam da kupim sanyo quick charger, jer sam citajuci ovaj forum stekao utisak da se najvise isplati. Posto ga nije bilo, preporucili su mi ovaj kao jos bolje rjesenje. Volio bih da cujem svako strucno (i manje strucno

) misljenje o tome da li se ova investicija isplati.

^{26.12.2004. u 10:43}

TDK
BEOGRAD

Član broj: 39152
Poruke: 130
*.rts.co.yu.

Profil

Re: Baterije i punjači

^{27.12.2004. u 11:05}

NIMH 2300 mAh (po mogucstvu poznatijih firmi) ,gde su najjeftinije (Beograd) ,ali da se ne radi o laznjacima?
Zahvalan svima koji odgovore!

TDK

^{27.12.2004. u 11:05}

DRAGON No1
Beograd

Član broj: 21092
Poruke: 73
*.proxy.abc.co.yu.

Profil

Re: Baterije i punjači

^{27.12.2004. u 15:39}

Citajuci ovu temu, odlucio sam da pazarim Sanyo Quick, valjda najnoviji model MQR03 (4 x 2300mah). Sve bi bilo OK da po ukljucivanju punjac ne ispusta neke cudne, periodicno pravilne zvukove.
U prodavnici su mi ljubazno rekli da ce odmah da mi zamene punjac za novi, iako, kako oni kazu, uvoznik tvrdi da je takvo ponasanje punjaca sasvim normalno.
Medjutim, utvrdio sam da i ovaj drugi radi na isti nacin.
Odlucio sam da regularno napunim baterije i da probam. Za sada (prvo punjenje), cini mi se da je sve u redu. Opalio sam oko sto fotki i baterije jos traju.
Dakle, moze li neko da odgovori ima li slicnih iskustava sa Sanyom i da li je punjac OK, tj. da li puni baterije punim kapacitetom?

^{27.12.2004. u 15:39}

TDK
BEOGRAD

Član broj: 39152
Poruke: 130
*.rts.co.yu.

Profil

Re: Baterije i punjači

^{27.12.2004. u 16:44}

Koristim isti punjac, ali nisam do sada cuo nikakav zvuk prilikom punjenja baterija.(2300 mAh za oko 4 h).Nemam nikakvih primedbi.Mozda,jedino sto postoji za refresh jedna led dioda u donjem delu (srednja) koja nikada ne svetli,cak ni kada stiskam dugme sa desne strane!(ili mozda gresim?)
Sto se tice baterija Sanyo od 2300 mAh -sve pohvale!
Sve u svemu, ja sam zadovoljan.

TDK

^{27.12.2004. u 16:44}

Eugen Vidrić
Eugen Vidrić

Član broj: 43333
Poruke: 2
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Baterije i punjači

^{27.12.2004. u 22:32}

Hm, imam jedno pitanje.

Kupio sam Powershot a75 i uz njega nešto što mi je ličilo na sanyo quick charger (jer na slici se lijepo vidi quick charger). I tako, dobijem ja lijepo taj charger i 4 baterije od 2100 mAh i idem ih napuniti. Prvo, pogledam "manual" (naziv za 2 lista papira) i na njemu saznam da je to model MQNO2. Ok, sve u redu, kad gledam na poleđinu punjača, ne piše quick charger nego battery charger. U istom tom manualu piše da mu treba 13.5h da napuni 4 NiMH baterije, što je ipak malo dulje od očekivanih 230 minuta.

I odem ja tako na net i nađem na specifikaciju punjača u kojoj piše da moj model (MQNO2) uopće ne puni baterije od 2100 mAh nego samo do 1700mAh?

Sad, ja jesam nov u tim digitalcima i sve, ali meni se nekako čini da nešto nije u redu i da bi izvorni artikal trebao biti MQRO2 (razlika je u R i N, oh, zašto ti japanci već jednom ne daju normalna imena svojim proizvodima). Pogotovo zato jer u PDF-u piše da taj punjač ne puni baterije od 2100 mAh, a u Hg-Šrotu sam dobio 4 NiMH baterije od - 2100 mAh. Zapakirane s punjačem.

Nešto mi jako smrdi.

^{27.12.2004. u 22:32}

TDK
BEOGRAD

Član broj: 39152
Poruke: 130
*.rts.co.yu.

Profil

Re: Baterije i punjači

^{28.12.2004. u 00:00}

Nisam siguran da li ce ti ovo nesto pomoci, ali oznaka mog punjaca je NC-MQR03R i na tkz. instruction manual pise isto- battery charger ,ali baterije od 2300mAh zaista puni za oko 4 h (provereno vise puta).Ne deluje mi kao neka prevara ,jer koliko sam imao prilike da testiram isti-sve je OK.Cak sam vise nego zadovoljan.Ranije sam koristio neke kineske punjace koji su punili slicne baterije za oko 15 h.
Inace punjac je srebrne boje i izgleda kao na toj slici.

TDK

^{28.12.2004. u 00:00}

Eugen Vidrić
Eugen Vidrić

Član broj: 43333
Poruke: 2
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Baterije i punjači

^{28.12.2004. u 12:12}

Ne znam, meni je ovo još čudnije nakon činjenice da mi se baterije glomazno dugo pune :/

Stavio sam ih jučer na punjenje oko 18h, piše da se pune oko 13.5h, znači da bi trebale biti gotove u 07:30. Ali šipak, sad je 13:10 (znači prošlo je 19h!!) i LED-ica i dalje svijetli crveno. U "manualu" piše da se LED-ica sama zagasi nakon max 17 sati, a ova i dalje svijetli. Neobično?

^{28.12.2004. u 12:12}

NShappy
Novi Sad

Član broj: 26248
Poruke: 568
195.252.123.*

Profil

Re: Baterije i punjači

^{04.01.2005. u 11:53}

Mozda sam malo dosadan ali da podsetim: http://www.elitesecurity.org/tema/75072/0#476374

Posle par meseci koriscenja, punjac nije napravio ni jedan problem a baterije napunjene u njemu, posle 15-ak ciklusa puni prazni i dalje izvlace preko 300 snimaka sa A70. U njemu upesno punim i neke stare NiCd baterije od 700mAh koje koristim u blicu.

@Proka
Procenjivati napunjenost baterije samo na osnovu temperature je nezahvalno jer to ne zavisi samo od struje kroz bateriju i njenog kapaciteta vec i od temperature ambijenta. Kod mene u sobi temperaura leti ide i do 38 C a zimi hoce da padne i do 18 C. To znacajno utice i na temperaturu baterija u punjacu. Najbolji (najskuplji) punjaci mere tamperaturu baterija ne da bi odredili trenutak kada je baterija napunjena vec da ne preteraju sa strujom punjenja. Ovakvi punjaci obicno pocinju punjenje sa velikom strujom i smanjuju je ako se baterija suvise ugreje. Tada nastavljaju punjenje sa manjom strujom a zavrstekom punjenja se smatra trenutak kada napon baterije pocne da opada sto se zove delta V princip (dV). Ovo je pogotovo korisno posto ta logika ne zavisi od kapaciteta ili starosti baterije. Kako bateriji od starosti opada kapacitet, dV princip i dalje precizno oderedjuje kada je baterija napunjena na njen trenutni maximum. To inace lepo rade kontroleri MAX712 ili MAX713 koji se i nalaze u gore navedenom punjacu a nalaze se i u, sa razlogom hvaljenom, Sanyo quick charger-u. Opis rada kontrolera se moze videti ovde http://www.elfa.se/pdf/73/737/07371222.pdf (PAZNJA!!! 200kb) i tu je lepo opisan dV pricip. Tu se i vidi na dijagramima da temperatura baterije dostize svoj maximum odredjeno vreme NAKON sto je baterija maximalno napunjena. Punjac koji sam u gore navedenom postu opisao nema kontrolu temperature ali posto ne preteruje sa strujom nema ni opasnosti od pregrevanja. MAX kolo omogucava i praznjenje baterije pre svakog punjenja sto im produzava vek.

dV princip koriste svi smart punjaci. Oni se medjusobno razlikuju po maksimalnoj struji punjenja, mogucnosti da sami regulisu struju punjenja u zavisnosti od temperature baterija a oni najbolji (najskuplji) imaju mogucnost da prate svaku bateriju posebno sto znaci da imaju po jedan MAX kontroler za svaku bateriju.

Inace, MAX kontroleri se tesko nalaze u slobodnoj prodaji. Kolega u jednoj novosadskoj firmi koja se bavi elektronikom je jedva uspeo da ih nabavi po porudzbini i posle par meseci cekanja su ih dobili za skoro 700 din po komadu. Ko se razume zna da je to prilicno skupo za jedan kontroler. Navodno je potraznja u svetu veoma velika pa je i cena porasla.

^{04.01.2005. u 11:53}

kobac66
Predrag Kraguljac
Elektronicar
Sremcica

Član broj: 20343
Poruke: 422
194.106.165.*

Profil

Re: Baterije i punjači

^{05.01.2005. u 07:41}

Citat:

NShappy: kada napon baterije pocne da opada sto se zove delta V princip (dV). Ovo je pogotovo korisno posto ta logika ne zavisi od kapaciteta ili starosti baterije. Kako bateriji od starosti opada kapacitet, dV princip i dalje precizno oderedjuje kada je baterija napunjena na njen trenutni maximum. To inace lepo rade kontroleri MAX712 ili MAX713 koji se i nalaze u gore navedenom punjacu a nalaze se i u, sa razlogom hvaljenom, Sanyo quick charger-u. Opis rada kontrolera se moze videti ovde http://www.elfa.se/pdf/73/737/07371222.pdf (PAZNJA!!! 200kb) i tu je lepo opisan dV pricip. Tu se i vidi na dijagramima da temperatura baterije dostize svoj maximum odredjeno vreme NAKON sto je baterija maximalno napunjena. Punjac koji sam u gore navedenom postu opisao nema kontrolu temperature ali posto ne preteruje sa strujom nema ni opasnosti od pregrevanja. MAX kolo omogucava i praznjenje baterije pre svakog punjenja sto im produzava vek.

DeltaV pruncip jeste najbolji a jos kada se iskombinoje sa merenjem temperature onda je savrsen. MAX 712/713 imaju i merenje teperature i to dve odnosno temperature okoline i temperature baterije tako da ako je soba pregrejana nece da iskljuci punjenje pre vremena. Problem je samo sto treba za svaku bateruju po jedno kolo sto poskupljuje punjac drasticno.
Inace ova MAX kola ne omogucavaju praznjenje baterije pre punjenja sto im je po meni nakveca zamerka. Ipak su u pitanju prilicno stara kola za danasnje uslove ali lepo odradjuju posao.
BTW... Napravio sam dva takva punjaca koji rade u prekidackom modu (uz neke moje modifikacije) i lepo rade ali ne preporucujem gradnju. Jeftinije je kupiti kvalitetan punjac.

^{05.01.2005. u 07:41}

zei
bgd

Član broj: 40123
Poruke: 195
195.250.120.*

Profil

Re: Baterije i punjači

^{05.01.2005. u 07:54}

da li znas u koje se punjace konkretno ugradjuju ovi kontroleri?

^{05.01.2005. u 07:54}

NShappy
Novi Sad

Član broj: 26248
Poruke: 568
195.252.123.*

Profil

Re: Baterije i punjači

^{06.01.2005. u 07:01}

Pa ovaj punjac http://www.elitesecurity.org/tema/75072/0#476374 radi na dV principu a ima i mogucnost praznjenja baterija k`o sto rekoh u prici. U njemu se i nalazi jedan od MAX kontrolera. Ima samo jedan jer baterije puni vezane na red pa punjenje prekida kada napon kompleta baterija pocne da opada. Merenje temperature uz dV jeste idealno ali se u njemu ne koristi jer bi to drasticno povecalo cenu punjaca a i nije neophodno jer struja punjenja nije velika i ne dolazi do pregrevanja baterija. Kod mene su baterije u njemu mlake.

Svaki smart punjac bi trebao da ima jednu od verzija MAX-a. Ovaj gore navedeni je najjeftiniji kod nas ali svaki kojem je na pakovanju navedeno da ima dV kontrolu za prekid punjenja je dobar.

^{06.01.2005. u 07:01}

kobac66
Predrag Kraguljac
Elektronicar
Sremcica

Član broj: 20343
Poruke: 422
194.106.165.*

Profil

Re: Baterije i punjači

^{06.01.2005. u 07:50}

Citat:

NShappy: Pa ovaj punjac http://www.elitesecurity.org/tema/75072/0#476374 radi na dV principu a ima i mogucnost praznjenja baterija k`o sto rekoh u prici. U njemu se i nalazi jedan od MAX kontrolera. Ima samo jedan jer baterije puni vezane na red pa punjenje prekida kada napon kompleta baterija pocne da opada. Merenje temperature uz dV jeste idealno ali se u njemu ne koristi jer bi to drasticno povecalo cenu punjaca a i nije neophodno jer struja punjenja nije velika i ne dolazi do pregrevanja baterija. Kod mene su baterije u njemu mlake.

Ima raznih dodatnih shema (citaj elemenata) koji mogu da se dodaju oko max712/713 tako da mogu baterije i da prazne ali to ne rade ta MAX kola.
I ja sam napravio punjac tako da puni samo jedan niz baterija samo sto mogu jednim preklopnikom da biram da li ce to biti 1,2 ili 4 baterije a drugim struje od 0.25, 0.5 ili 1A. Mogu i vece struje ali nemam veci prenosni ispravljac. :)
Od merenje temperature sam odustao posto ima ulaz samo za jedan davac tako da bih morao da pravim ili po jedan punjac za svaku bateriju ili da nekim cudim merim temperaturu na sve 4 baterije istovremeno sa jednim NTC otpornikom. :)))

Uostalom za one koje zanima evo shemica kako sam ga napravio. Fali kako se povezuju prekidaci ali to moze da se vidi iz MAX 712/713 pdf-a.

Prikačeni fajlovi

Max713_sch.PDF - 63.21k

^{06.01.2005. u 07:50}

NShappy
Novi Sad

Član broj: 26248
Poruke: 568
195.252.123.*

Profil

Re: Baterije i punjači

^{06.01.2005. u 08:22}

E hvala na shemi! Znas li gde kod na ima da se nabavi MAX? Kolega ih je jedva nabavio na veliko i to po porudzbini sa 2-3 meseca cekanja za nekih 10-ak evra po komadu. Mnogo para za to!

^{06.01.2005. u 08:22}

NShappy
Novi Sad

Član broj: 26248
Poruke: 568
195.252.123.*

Profil

Re: Baterije i punjači

^{06.01.2005. u 08:27}

Citat:

kobac66:

Od merenje temperature sam odustao posto ima ulaz samo za jedan davac tako da bih morao da pravim ili po jedan punjac za svaku bateriju ili da nekim cudim merim temperaturu na sve 4 baterije istovremeno sa jednim NTC otpornikom. :)))

Zar ne bi bilo dovoljno merenje temperature samo jedne baterije posto ako se zajedno trose i pune ne bi trebalo da im se znacajno razlilkuje temperatura?

^{06.01.2005. u 08:27}

kobac66
Predrag Kraguljac
Elektronicar
Sremcica

Član broj: 20343
Poruke: 422
194.106.165.*

Profil

Re: Baterije i punjači

^{06.01.2005. u 13:34}

Citat:

NShappy: Zar ne bi bilo dovoljno merenje temperature samo jedne baterije posto ako se zajedno trose i pune ne bi trebalo da im se znacajno razlilkuje temperatura?

Zamisli situaciju da jedna od njih ne valja a ti slucajno meris bas na njoj... Odose sve u PM. Najprihvatljivije resenje koje sam video je da se senzor stavi izmedju dve baterije pa meri temperaturu na taj nacin. Dve po dve.. Dva uredjaja za cetiri baterije. :)

Citat:

NShappy: E hvala na shemi! Znas li gde kod na ima da se nabavi MAX? Kolega ih je jedva nabavio na veliko i to po porudzbini sa 2-3 meseca cekanja za nekih 10-ak evra po komadu. Mnogo para za to!

Na zalost ne mogu ti pomoci. Ja sam ih dobio pre par godina kao uzorke u vreme kada su slali free sampes u nasu zemlju.

Ako se neko ipak odluci da pravi ovaj punjac evo i PCB i raspored elemenata da se ne mucite mnogo. :)

Prikačeni fajlovi

Max713_pcb.zip - 166.71k

^{06.01.2005. u 13:34}

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1379
80.93.231.*

Sajt: proko.page.tl

Profil

Re: Baterije i punjači

^{07.01.2005. u 19:12}

Citat:

NShappy:

@Proka
Procenjivati napunjenost baterije samo na osnovu temperature je nezahvalno jer to ne zavisi samo od struje kroz bateriju i njenog kapaciteta vec i od temperature ambijenta. Kod mene u sobi temperaura leti ide i do 38 C a zimi hoce da padne i do 18 C.
.............

Tu se i vidi na dijagramima da temperatura baterije dostize svoj maximum odredjeno vreme NAKON sto je baterija maximalno napunjena.

Uglavnom se slažem sa tobom, osim nekoliko sitnica:
- ne zovem se Proka već Proko
- jako mi je žao što imaš tako velika kolebanja temperature, kod mene ona ne izlazi iz okvira 20-25 stepeni. Ako temperatura ambijenta nije blizu 38 stepeni punjač će sasvim lepo da radi. A i onda bi samo manje napunio akumulatore a ne bi ih oštetio.
Nisam rekao da je to najbolji punjač na svetu, ali u poređenju sa većinom onih koji samo mere vreme jeste bolji.
-upravo iz tih dijagrama koje si naveo se vidi da temperatura baterija počinje naglo da raste PRE PREKIDA PUNJENJA. Maksimum je nešto kasnije, ali ko ovde spominje maksimum? Zašto na jednostavan način ne iskoristiti tu činjenicu?

...neki drugi pogled na svet...

Prikačeni fajlovi

Graphic1.jpg - 42.15k

^{07.01.2005. u 19:12}

NShappy
Novi Sad

Član broj: 26248
Poruke: 568
*.dialup.neobee.net.

Profil

Re: Baterije i punjači

^{08.01.2005. u 23:56}

Ok Proko! Sorry na pogrešnom nick-u. Malo brzam.

Slažem se da je merenje temperature kao kriterijum napunjenosti baterije mnogo bolje koristiti od čistog merenja vremena. Ali ima i mana. Neće nikada prepunjavati baterije što je i najvažnije ali će ih retko i puniti do kraja što opet nije zgodno jer kakav takav memorijski efekat postoji kod svih baterija.

No ono na čega sam hteo da skrenem pažnju u mom postu je da za 10-ak evra ima da se kupi punjač koji radi na principu koji je najbliži idealnom a to je dV. Odnosi se na korisnike koji nisu vični pravljenju elektronskih zezalica.

^{08.01.2005. u 23:56}