Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Microsoft i privatnost

[es] :: Advocacy :: Microsoft i privatnost

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 4801 | Odgovora: 55 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8193
*.ptt.rs.



Profil

icon Microsoft i privatnost07.05.2017. u 20:35 - pre 46 dana i 19h
Može li neko da mi rastuači ove MS-ove polise privatnosti.

Koliko znam, polisa za Windows 10 kaže da Microsoft can collect, use and disclose your personal data, pri čemu tu spadaju privatni fajlovi, email-ovi, akcije sa ulaznih uređaja, odnosno i lozinke. MS to sve sme da prikuplja i da radi s tim šta hoće. Ako pišem neku knjigu na Windows-u 10, MS može to da preuzme i da npr. objevi. Ako nešto projektujem, MS može to da cimne i koristi. Moje podatke može da pokazuje drugima, ne morajući ništa da me pita itd.

Visual Studio takođe ima polisu privatnosti i tu piše da MS može da je menja i bez da me izričito obavesti o promenama, savetujući mi da povremeno proveravam tekst polise na internetu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 6468
89.216.32.*



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost08.05.2017. u 08:00 - pre 46 dana i 8h
Nema privatnosti. Niti na Win, niti na netu. Niti na Androidu.

Ako si 'teo privatnost, izvuci mrežni kabl iz utičnice i utuli Wi-Fi.
Tampermonkey ekstenzija + user skripta za eskiviranje psihijatrijskih pacijenata = :))
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15390
*.ip.telfort.nl.



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost08.05.2017. u 11:35 - pre 46 dana i 4h
Citat:
Nedeljko:
Može li neko da mi rastuači ove MS-ove polise privatnosti.

Koliko znam, polisa za Windows 10 kaže da Microsoft can collect, use and disclose your personal data, pri čemu tu spadaju privatni fajlovi, email-ovi, akcije sa ulaznih uređaja, odnosno i lozinke. MS to sve sme da prikuplja i da radi s tim šta hoće. Ako pišem neku knjigu na Windows-u 10, MS može to da preuzme i da npr. objevi. Ako nešto projektujem, MS može to da cimne i koristi. Moje podatke može da pokazuje drugima, ne morajući ništa da me pita itd.

Visual Studio takođe ima polisu privatnosti i tu piše da MS može da je menja i bez da me izričito obavesti o promenama, savetujući mi da povremeno proveravam tekst polise na internetu.


Ukratko: MS polise privatnosti su najnoviji Microsoftov "cargo cult" potez gde pokusavaju da imitiraju Google, ovog puta u eliminaciji prava korisnika na privatnost svojih podataka.

Da cela stvar nije izuzetno opasna bila bi komicna kao crtani sa Perom kojotom i pticom trkacicom.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 4015

ICQ: 238202325
Sajt: www.bachi.in.rs


Profil

icon Re: Microsoft i privatnost08.05.2017. u 11:47 - pre 46 dana i 4h
Citat:
Java Beograd:
Nema privatnosti. Niti na Win, niti na netu. Niti na Androidu.

Ako si 'teo privatnost, izvuci mrežni kabl iz utičnice i utuli Wi-Fi.

Izuzetno glup način razmišljanja.
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> vladimir@vucicevic.iz.rs
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 26
89.216.105.*



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost08.05.2017. u 12:05 - pre 46 dana i 4h
Pa ako koristiš MS, Google, Apple, Facebook i još mnoge druge proizvode i usluge na način na koji su oni zamislili, onda je tako. Nema tu ništa ni glupo ni pametno. Možeš ili da ih ne koristiš, ili da prihvatiš da nećeš imati potpunu privatnost.

@Nedeljko
To je sad moderno

Koliko mi se čini, prikupljaju se podaci isključivo iz MS proizvoda koje koristiš sa svojim nalogom, tako da ako ih ne koristiš, ne moraš mnogo da brineš
https://privacy.microsoft.com/en-us/privacystatement
https://account.microsoft.com/privacy#/
Dakle knjigu piši u nekom drugom editoru umesto u Word-u, a projektuj u nekom drugom alatu, a ne u VS-u, ako misliš da će neko to preuzeti. Mada sam prilično siguran da ni MS ne bi smeo tako nešto da uradi.

Pri tom i Win 10 se može koristit bez MS naloga, plus imaš opcije da isključiš sve te stvari. Što prilikom instalacije
https://regmedia.co.uk/2017/04/06/windows_10_privacy_on.png
što kasnije
http://www.dedoimedo.com/compu...ds-ultimate-privacy-setup.html

Nije da opravdavam MS, ali kad mogu i ostali (Google, Apple, Facebook, Amazon...), što ne bi i oni. Nisu najgori Kome sve to smeta, tu su Tails, Qubes OS i ostali alati.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 6468
89.216.32.*



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost08.05.2017. u 12:17 - pre 46 dana i 4h
Citat:
bachi:
Citat:
Java Beograd:
Nema privatnosti. Niti na Win, niti na netu. Niti na Androidu.

Ako si 'teo privatnost, izvuci mrežni kabl iz utičnice i utuli Wi-Fi.

Izuzetno glup način razmišljanja.


Sasvim se slažem da je glupo da neko tako razmišlja. Ali, pobrkao si lončiče: nije to moje razmišljanje, to je realnost.

Tampermonkey ekstenzija + user skripta za eskiviranje psihijatrijskih pacijenata = :))
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8193
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost08.05.2017. u 20:42 - pre 45 dana i 19h
@Space Beer

Nije mi poznato da Google, Apple i drugi mogu da objave moju knjigu pisanu u njihovim alatima. No, ovde se alat ne zove Word, već Windows 10, pa je potpuno svejedno koji si tekst procsor koristio.


@JavaBeograd

Tema je da li neko može legalno da raspolaže mojim radom i da ja tu ne mogu ništa. Facebook ne može da objavi moju knjigu, da koristi moj programski kod itd.


@bachi

Stvarno bi mogao da obrazložiš odgovor.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 26
..5.134.194.static.westdc.net.



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost09.05.2017. u 07:40 - pre 45 dana i 8h
Niko ne može legalno da objavi tvoju knjigu ili kod bez obzira koji OS ili alat koristiš. I ako neko to kojim slučajem uradi, to ne bi bilo legalno, i imao bi dobre šanse da na sudu uzmeš više nego što bi uzeo od prodaje.

Ali svako može ilegalno da dođe do tvojih podataka ako ima pristup tvom OS-u (MS, Apple, Google, Amazon...) ili tvojim fajlovima (OneDrive, iCloud, Google drive, Amazon drive...) ili mailovima/porukama (gmail, outlook, apple, fb...). Mislim da bi MS lagano mogao da pristupi tvojim fajlovima čak i na Win 7, iako on nema tako labavu politiku privatnosti kao Win 10. Takođe ako ti je gmail glavni mail nalog, koristiš Google docs i drive, podjednaka je verovatnoća da će ti Google objaviti knjigu ili kod, kao i MS ako koristiš Win 10 i VS. Ako koristiš drugi (non-MS) alat, npr. Libreoffice, čak i u Win 10 po MS-ovim uslovima koje si prihvatio, oni nemaju nikakav uvid u taj fajl. Bar ne na legalan način.

Privatnost i sigurnost tvojih tebi značajnih informacija (knjiga, projekat, slike sa letovanja, lokacija na kojoj si pio kafu u centru grada...) na tuđim serverima zavisi jedino od tvog poverenja u njih. I od verovatnoće da kompaniji kao što je Apple treba knjiga koju je napisao Nedeljko iz Srbije. Razlog zašto svi oni žele da znaju šta radiš je da bi mogli da ti uvale svoje servise i proizvode. Pa tako ako pišeš knjigu o Madagaskaru, svi oni će se potruditi da dobiješ povoljnu ponudu za avio karte do Madagaskara, kupiš knjigu "Istorija Madagaskara", saznaš gde je najbolja harana na Madagaskaru i slično. Naravno, ako ostaviš uključene sve privacy opcije na njihovim servisima. Ako ih isključiš, onda si po tom pitanju u istom položaju kao i korisnik Viste, Office-a 2007, i Duckduckgo pretraživača
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 4969

Sajt: pedja.supurovic.net


Profil

icon Re: Microsoft i privatnost09.05.2017. u 07:56 - pre 45 dana i 8h
Zamisli, počneš da pišeš naučni rad na neku temu, reicmodoktorat, a odjednom počinu da ti iskaču razni izvori koji su ti koristni u istraživanju i pisanju rada :) Jošbolje, iskoči ti već urađen rad na veoma sličnu temu :)


 
Odgovor na temu

Panta_
Aleksandar Pantić
Kragujevac

Član broj: 214959
Poruke: 445



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost09.05.2017. u 08:10 - pre 45 dana i 8h
Ako koristis njihove servise, u principu mogu da rade sta god hoce. Evo sta kaze Google:

Citat:
"Your Content in our Services: When you upload or otherwise submit content to our Services, you give Google (and those we work with) a worldwide licence to use, host, store, reproduce, modify, create derivative works (such as those resulting from translations, adaptations or other changes that we make so that your content works better with our Services), communicate, publish, publicly perform, publicly display and distribute such content.

The rights that you grant in this licence are for the limited purpose of operating, promoting and improving our Services, and to develop new ones. This licence continues even if you stop using our Services.


Verovatno isto tako ili slicno i Microsoft i ostali. Dakle, ako hoces privatnost i kontrolu nad svojim podacima, nemoj da koristis njihove online servise. Ne verujem da Microsoft moze da prikuplja podatke sa tvog lokalnog diska ukoliko isti nisu sinhronizovani sa njihovim cloud servisom, bar ne legalno ;).

Citat:
Mislim da bi MS lagano mogao da pristupi tvojim fajlovima čak i na Win 7, iako on nema tako labavu politiku privatnosti kao Win 10.

http://www.infoworld.com/artic...22345-3075249-and-3080149.html
Citat:
Four recent Windows 7 and 8.1 patches -- KB 3022345, 3068708, 3075249, and 3080149 -- were sending a potful of data to Microsoft's servers. In at least one case, the spying patches transmit data through hard-coded servers, bypassing the Hosts file and making it even harder to block their activity.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8193
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost09.05.2017. u 09:55 - pre 45 dana i 6h
Znači, vratili smo se u mnogoboštvo. MS, Google,...

Space Beer,

Da li si čitao polisu privatnosti za Windows 10?

Ovlastio si MS da prikuplja, koristi i obelodanjuje tvoje privatne podatke, koji obuhvataju i privatne mejlove, fajlove i akcije sa ulaznih uređaja.

Dakle, ako koristiš Windows 10 i LibreOffice Writer da pišeš knjigu na lokalnom hard disku, prihvatio si da MS cimne taj fajl i objavi ga. Takođe, ako koristiš Windows 10 i Firefox, pa ukucavaš lozinku za neki web nalog, to su akcije na tastaturi kao ulaznom uređaju, pa MS može da prikupi i tvoje lozonke (ili ako su zapamćene u Firefox-u) i da ih koristi i daje drugima.

Kako ono što piše u licenci sprečava MS da legalno to radi?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 26
*.cormai.net.



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost09.05.2017. u 10:45 - pre 45 dana i 5h
https://privacy.microsoft.com/en-us/privacystatement
Citat:

We also obtain data from third parties. We protect data obtained from third parties according to the practices described in this statement, plus any additional restrictions imposed by the source of the data.

Ako sam dobro razumeo, od 3rd party aplikacija mogu da uzmu podatke samo ako se njihovi autori dogovore sa njima. S druge strane, podrazumeva se da mogu da uzmu sve sa njihovih aplikacija, kao i onih koje koristiš sa MS nalogom.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15390
*.ip.telfort.nl.



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost09.05.2017. u 11:00 - pre 45 dana i 5h
Pravi problem nije hipoteticki nerealan scenario da ce MSFT da se bavi preprodajom necijih autorskih dela koja su prikupili logovanjem fajlova i pritisaka tastera na tastaturi.

Daleko realniji i opasniji scenario su hack-ovi MSFT infrastrukture i kradja svih tih prikupljenih podataka. Privatne informacije, sifre za banke, zasticena korespodencija, identifikacija korisnika i njegove lokacije, poslovne tajne i sl. Te stvari bi u najboljem scenariju nacinile finansijsku stetu korisnicima a u najgorem bi mozda bile odgovorne za gubitak zivota.

MSFT moze tvrditi da oni cuvaju te podatke kako god, ako su negde uskladisteni i njima mogu da pristupe radnici MSFT-a - mogu da se ukradu.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 26
*.worldstream.nl.



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost09.05.2017. u 12:32 - pre 45 dana i 4h
Pa da. S tim što je nekome kome moji podaci trebaju, daleko lakše da upadne na moj računar nego na MS ili Google server A sa druge strane, neko ko to možda i može (MS, Google) nije lud da troši vreme na sitnu boraniju kao što sam ja. Čak i da otkriju da imam nešto vredno, verovatno bi mi poslali ponudu koju ne bih mogao da odbijem, jer bi im to bilo i lakše i jeftinije :)

I ponovo se vraćamo na početak - ko hoće da sačuva prvatnost, treba da se kloni svih većih platformi i servisa (Windows, Andoid, iOS/OS X, Facebook, Amazon...), ako može bez istih. Pri tom, sve je više profi softvera koji idu kao servis (Adobe, Autodesk, SAP...). Tj. neće moći da se koriste bez posebnog naloga, stalne ili povremene veze sa njihovim serverima, čuvanja određenih podataka na njihovim serverima i slično.

Tako da ako brineš o privatnosti, onda osim Windows-a (10) moraš zaobići i pametne telefone, Gmail, Facebook, Linkedin, Autodesk...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15390
*.ip.telfort.nl.



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost09.05.2017. u 13:30 - pre 45 dana i 3h
Citat:
Space Beer
daleko lakše da upadne na moj računar nego na MS ili Google server


Da, ali upad na tvoj racunar verovatno znaci samo tvoje podatke.

Upad na firmu velicine MS-a znaci podatke miliona ljudi.

Hakeri su oportunisti, gde god se pruzi prilika udaraju. A dovoljno je da uspeju >jednom<. Ne sumnjam da MS i Google imaju ljude koji su medju najboljima u industriji zastite infrastrukture ali niko nije svemocan. Primeri: Yahoo, LinkedIn.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 26
*.worldstream.nl.



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost09.05.2017. u 14:15 - pre 45 dana i 2h
Da, ali meni su samo moji podaci bitni i baš me briga za podatke miliona ljudi :)

Ljudi bi trebalo da budu svesni rizika i odaberu najbolje (za njih) rešenje. Mene niko ne tera da koristim gmail ili outlook, ali pretpostavljam da su njihovi serveri i servisi kudikamo sigurniji od npr. mog lokalnog provajdera. Iako su daleko poželjnija meta za hakere.

Pri tom, i moj način korišćenja tih servisa može da pomogne ili odmogne u slučaju neke rupe i upada. Odnosno, kakvu šifru sam kreirao, da li koristim 2-step auth. da li zaista želim da čuvam kompromitujuće mailove i dokumente na njihovim serverima, da li pravim backup bitnih podataka, gde klikćem, šta instaliram na svoj računar i slično.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15390
*.ip.telfort.nl.



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost09.05.2017. u 14:40 - pre 45 dana i 1h
Citat:
Space Beer
Ljudi bi trebalo da budu svesni rizika i odaberu najbolje (za njih) rešenje.


Upravo, zato je dobro da bude sto vise lako dostupnih informacija o tome kako stvari stoje sa privatnoscu i podacima.

Citat:

Pri tom, i moj način korišćenja tih servisa može da pomogne ili odmogne u slučaju neke rupe i upada.


Ali ovde se ne radi o cloud servisima gde je logicno da su podaci uskladisteni na tudjoj masini.

Ovde se radi o OS-u gde je vendor odlucio da silom nametne "telemetriju" koju nije moguce ugasiti osim ako nisi spreman da platis godisnji reket kako bi mogao da pristupis "Enterprise" verziji ili da hakujes OS.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 26
*.adsl.eunet.rs.



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost09.05.2017. u 16:34 - pre 44 dana i 23h
To je cena "besplatnog" OS-a. A ismevali ste RMS-a kad vas je upozoravao pre 20 godina :) Mada i dobro podešena Pro verzija može biti dovoljno dobra za većinu, posebno ako se ne koriste ostali MS alati.

Ne znam šta da vam kažem. Već sada nove paltforme (Kaby Lake, Ryzen) nemaju zvaničnu podršku za starije verzije Windoze, tako da su u bućnosti jedine opcije Windows 10 NSA @Home, OS X FBI Lion i Chrome OS Spyware Edition. I da, tu su još i razne Linux i BSD distribucije, ali ko će se s time mučiti :d
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8193
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost09.05.2017. u 17:30 - pre 44 dana i 23h
@Spece Beer

3rd party nije LibreOffice, već u tom slučaju The Document Foundation.

Ako ti u Writter-u napišeš knjigu pod Windows-om 10, njima ne treba nikakav 3rd prarty da cimnu fajl. To mogu sami preko OS-a, a u licenci piše da smeju.

@Ivan Dimković

Pogledaj samo istoriju MS-a. Utuživani su čak i za svesko kršenje patenata. Preprodaja tuđih autorskih dela i ideja od strane preduzeća sa takvom istorijom nije ni hipotetička, ni nerealna.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Panta_
Aleksandar Pantić
Kragujevac

Član broj: 214959
Poruke: 445



Profil

icon Re: Microsoft i privatnost09.05.2017. u 18:16 - pre 44 dana i 22h
Mislim da to sto pise u privacy statement da se odnosi na sadrzaj na OneDrive-u.
Citat:
Finally, we will access, transfer, disclose, and preserve personal data, including your content (such as the content of your emails in Outlook.com, or files in private folders on OneDrive), when we have a good faith belief that doing so is necessary to:

comply with applicable law or respond to valid legal process, including from law enforcement or other government agencies;
protect our customers, for example to prevent spam or attempts to defraud users of our products, or to help prevent the loss of life or serious injury of anyone;
operate and maintain the security of our products, including to prevent or stop an attack on our computer systems or networks; or
protect the rights or property of Microsoft, including enforcing the terms governing the use of the services - however, if we receive information indicating that someone is using our services to traffic in stolen intellectual or physical property of Microsoft, we will not inspect a customer's private content ourselves, but we may refer the matter to law enforcement.


https://imgur.com/a/8rgdu
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Microsoft i privatnost

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 4801 | Odgovora: 55 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.