Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Protočni bojler - problem - promena snage u kw.

[es] :: Elektronika :: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.

Strane: 1 2

[ Pregleda: 3114 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

goksil

Član broj: 301946
Poruke: 40
*.adsl-a-6.sezampro.rs.



Profil

icon Protočni bojler - problem - promena snage u kw.20.03.2017. u 16:57 - pre 65 dana i 23h
Da li postoji mogućnost da se na protočnom bojleru od 24kw, koji ima na potenciometru samo dva položaja za regulaciju snage rada: položaj I da radi na 12kw i položaj II na 24kw, namesti-premosti nekako da može da radi i sa dodatnim položajima recimo na 6kw, 9kw? Pitam zato što nam je voda naročito leti prilično topla za tuširanje na 12kw (dok je nekima i to hladno:-) )
[Ovu poruku je menjao goksil dana 21.03.2017. u 15:55 GMT+1]



[Ovu poruku je menjao goksil dana 21.03.2017. u 16:01 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

uart

Član broj: 232423
Poruke: 84
*.adsl.eunet.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.20.03.2017. u 18:21 - pre 65 dana i 21h
Citat:
Da li postoji mogućnost da se na protočnom bojleru od 24kw, koji ima na potenciometru samo dva položaja za regulaciju snage rada: položaj I da radi na 12kw i položaj II na 24kw, namesti-premosti nekako da može da radi i sa dodatnim položajima recimo na 6kw, 9kw? Pitam zato što nam je voda naročito leti prilično topla za tuširanje na 12kw (dok je nekima i to hladno:-) )


Možda je dovoljno da se leti isključi jedan do tri osigurača za bojler?
 
Odgovor na temu

goksil

Član broj: 301946
Poruke: 40
*.adsl-a-6.sezampro.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.20.03.2017. u 18:26 - pre 65 dana i 21h
Nisam najbolje razumeo Vašu pomoć-odgovor :-) Na koje ste osigurače tačno mislili?
 
Odgovor na temu

uart

Član broj: 232423
Poruke: 84
*.adsl.eunet.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.20.03.2017. u 19:03 - pre 65 dana i 21h
Mislio sam na tablu sa osiguračima koja se nalazi u svakom stanu ili poslovnom prostoru.

Na njoj se nalaze tri osigurača za protočni bojler (pošto je trofazno povezan na električnu mrežu - za svaku fazu po jedan).

Leti može jedan osigurač da se isključi čime se isključuje jedan od grejača i time dobija hladnija voda.

 
Odgovor na temu

goksil

Član broj: 301946
Poruke: 40
*.adsl-a-6.sezampro.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.20.03.2017. u 19:26 - pre 65 dana i 20h
Kada se isključi jedan od tri osigurača za trofaznu struju tada protočni bojler uopšte ni ne radi.
 
Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 2917
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.20.03.2017. u 20:10 - pre 65 dana i 19h
Imaš tri osigurača, probaj da iskljucuješ jedan po jedan, sigurno može, ja imam isti takav od 18KW i to leti radim.
 
Odgovor na temu

goksil

Član broj: 301946
Poruke: 40
*.adsl-a-6.sezampro.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.20.03.2017. u 20:38 - pre 65 dana i 19h
Razmišljao sam kao jedno od mogućih rešenja da se umesto ovog grejača stavim drugi slabiji recimo od 12kw, pa da radi na 6w i 12kw ali je to rešenje skuplje i komplokovanije jer je pitanje da li bih našao baš takv grejač... Naravno, ja sigurno sam ništa ne bih dirao bez sručnog lica, električara.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 11584
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.21.03.2017. u 06:34 - pre 65 dana i 9h
Moguce je zameniti grejace samo ako taj model bojlera ima opciju slabijih grejaca.

Inace bi trebalo konstatovati nacin kako se smanjuje snaga sa 24 na 12, kakve su veze grejaca i sta radi regulacija, pa bi prema tom principu moglo da se smisli kako da se dodatno koriguju snage. Ili bi to bilo nemoguce.
 
Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1219
87.116.181.*



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.21.03.2017. u 07:57 - pre 65 dana i 8h
Ma sve je to kao kod sporeta - veci broj grejaca u istoj ringli se pomocu prekidaca vezuju na razlicite nacine ... Bas kao kod sporeta, gledajuci u ringlu tesko ces pogoditi kako to radi. Postoji mnogo kombinacija. Iz tvojih se slika ne vidi mnogo. Neznam cak kako to nema termostat da iskljucuje na nekoj temperaturi ...

Probaj da iscrtas elektricnu semu - bice dosta lakse odgovoriti i dati savet ...

Inace unutra imas 3 ili 4 grejaca, ne jedan ...
 
Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 2917
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.21.03.2017. u 09:13 - pre 65 dana i 6h
Śema je prosta, napajanje je 3X380V plus uzemljenje, bez nule. Grejači su 3X8KW na 380V bez nule, vezani u zvezdište koje nije vidljivo, sakriveno je u kućištu samog grejača i ne može mu se prići da bi mu se eventualno dodala nula.

Zaštita od napona dodira je klasična, uzemljenje.

Tri faze idu direktno na dvostruki trofazni diferencijalni presostat koji opt ima tri položaja:

1. Isklučeno.
2. Uključeno I (ukljucena dva grejača od 8KW na red bez nule, peko zvezdišta, treći grejač "visi").
3. Uključeno II (uključena sva tri grejača od 8 KW na 3X380V bez nule, preko zvezdižta.)

Posle dvostrukog diferencijalnog presostata dolazi klasičan trofazni kapilarni termostat (50-60-70*C) koji ne dozvoljava da temperatura ide preko ovih vrednosti, fiksan je, ima zaštitnu ulogu i ne može se podešavati.

Na izlazu iz bojlera ima jedan ograničivač protoka koji ne dozvoljava da kroz bojler prolazi brzo voda (nije ograničivač pritiska), a iz razloga da bi se postigla veća temperatura vode.

Ja sam na svom bojleru skinuo taj ograničivač protoka jer ograničenje protoka regulišem na samoj slavini za toplu vodu, idealna slavina za ovaj bojler, bar meni, je keramička.

Inače moram da kažem da ovaj bojler nikako ili veoma loše radi tamo gde nije dobar pritisak vode u mreži.

Evo ja ću radi boljeg pregleda postaviti sliku mog bojlera stim što je ovo model od 18KW iz 1998g. Razlika je u tome sto je ovom novijem modelu 24KW zamenjeno mesto presostatu i termostatu, ostalo je potpuno isto.

Śema je prosta, napajanje je 3X380V plus uzemljenje, bez nule. Grejači su 3X8KW na 380V bez nule, vezani u zvezdište koje nije vidljivo, sakriveno je u kućištu samog grejača i ne može mu se prići da bi mu se eventualno dodala nula.

Zaštita od napona dodira je klasična, uzemljenje.

Tri faze idu direktno na dvostruki trofazni diferencijalni presostat koji opt ima tri položaja:

1. Isklučeno.
2. Uključeno I (ukljucena dva grejača od 8KW na red bez nule, peko zvezdišta, treći grejač "visi").
3. Uključeno II (uključena sva tri grejača od 8 KW na 3X380V bez nule, preko zvezdižta.)

Posle dvostrukog diferencijalnog presostata dolazi klasičan trofazni kapilarni termostat (50-60-70*C) koji ne dozvoljava da temperatura ide preko ovih vrednosti, fiksan je, ima zaštitnu ulogu i ne može se podešavati.


Na izlazu iz bojlera ima jedan ograničivač protoka koji ne dozvoljava da kroz bojler prolazi brzo voda (nije ograničivač pritiska), a iz razloga da bi se postigla veća temperatura vode.

Ja sam na svom bojleru skinuo taj ograničivač protoka jer ograničenje protoka regulišem na samoj slavini za toplu vodu, idealna slavina za ovaj bojler, bar meni, je keramička.

Inače moram da kažem da ovaj bojler nikako ili veoma loše radi tamo gde nije dobar pritisak vode u mreži.

Evo ja ću radi boljeg pregleda postaviti sliku mog bojlera stim što je ovo model od 18KW iz 1998g. Razlika je u tome sto je ovom novijem modelu 24KW zamenjeno mesto presostatu i termostatu, ostalo je potpuno isto.

Plavo je kapilarni termostat.

Crveno je diferencijalni termostat.

Zuto je mesto gde je bio umanjivač protoka asada je obican adapter bez funkcije.

Inače ovo ovako radi od 1998g.

Da se razumemo ovaj bojler/bojleri sasvim drugačije radi od recimo klasičnih bojlera od 80l. Ovde se temperatura vode direktno podešava na slavini tople vode i malo je zeznuto dok se ne naviknete ali su zato gubitci nula i direktno je zavistan od El. Mreže.





[Ovu poruku je menjao test1234 dana 21.03.2017. u 10:40 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1219
87.116.181.*



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.21.03.2017. u 11:10 - pre 65 dana i 4h
Kod tebe je raspodela : puna snaga -> 2/3 od te snage. Dakle: 24 / 16 KW. Ali kod njega je 24 / 12. To ne moze sa tvojim povezivanjem!

Zapravo se sa razlicitim 'prekidacem' moze ostvariti dosta razlicitih velicina bas kao kod sporeta. Pogledaj:

https://www.stiebel-eltron.de/...5df-4140-a272-a3e04d6011a5.pdf
 
Odgovor na temu

radojko2
Bivsi TV serviser
Pancevo

Član broj: 107079
Poruke: 177
212.200.65.*



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.21.03.2017. u 12:57 - pre 65 dana i 3h
To su mnogo dobri protocni bojleri...Ja ga imam od 80-tih godina i bilo mi je mnogo zao kada sam zbog rekonstrukcije instalacije dobio samo 25A osigurace sa kojima ovaj bojler nr moze da radi.Isto tako tamo gde je slab protok vode nece dobro radit ili nece nikako...Meni je sa pola snage radio dobro leti.
 
Odgovor na temu

goksil

Član broj: 301946
Poruke: 40
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.21.03.2017. u 13:25 - pre 65 dana i 2h
"whitie2004" isti taj "pdf" sam i ja skinuo:-) Ovo šemu i sliku koj prilažem sam našao na netu za sličan ali od 21kw. Mislim da moj bojler ima samo dva grejača od po 12kw zato je kod mene verovatnije komplikovanije doći do rešenja. A možda ipak ima i više grejača 3 ili 4 kao što kažeš, ali ne znam kako se to proverava. A na poklopcu piše 12/24 kw.(sa mog prvog posta - slika III).
"test1234" hvala za objašnjenje sa tvoje slike, sada je i meni lakse da tačno raspoznam gde je kapilarni termostat a gde diferencijalni termostat, kao i za šemu i način rada...



[Ovu poruku je menjao goksil dana 21.03.2017. u 15:56 GMT+1]

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

goksil

Član broj: 301946
Poruke: 40
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.21.03.2017. u 14:04 - pre 65 dana i 1h
Meni je crkao predhodni bojler Termomont 21kw sa po tri grejača od po 7kw, ali su grejači drugačiji nego na ovom ali taj princip mi je bio super i radio je sa tri moguće snage I. od 7kw II. 14kw i naravno III. 21kw. Za Termomont sam zvao sve moguće servisere pa i sam servis Termomonta ali niko ne zna ili neće da pokuša da ga popravi... Kamo sreće kada bih našao nekoga majstora-servisera u BGu. Čak sam i za taj bojler postavio temu (greškom piše 12kw) https://www.elitesecurity.org/...cni-bojler-Temomont-kw-problem


[Ovu poruku je menjao goksil dana 21.03.2017. u 15:58 GMT+1]



[Ovu poruku je menjao goksil dana 21.03.2017. u 15:59 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1219
87.116.181.*



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.21.03.2017. u 16:58 - pre 64 dana i 23h
Citat:
whitie2004:
Kod tebe je raspodela : puna snaga -> 2/3 od te snage. Dakle: 24 / 16 KW.

Covece ovo nije tacno, o cemu pricas ... ej, cekaj. Ovo sam ja izjavio !!!

Nema veze, niko nije video :-)
 
Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 2917
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.21.03.2017. u 19:39 - pre 64 dana i 20h
@goksil

Tvoj bojler ima tri grejača po 8 KW, lepo se vide tri žice koje ulaze u bojler, ljubičasta, bela i braon. Ti grejači su vezani u zvezdu. Kada uključiš pola snage, ono 1/2, to su ti dva grejača od 8 KW preko zvezdista vezana na 380V a u tom slučaju njihova snaga nije 16 KW već 12 KW i to je to.

Naj manju snagu koju možeš leti da izvučeš je da dovučeš nulti vod i da dva grejača od 8 KW vežeš na 220 V i da grejačima dobiješ 110 V. I to ti je negde oko 4 KW sto je za letnje vrućine super da se lepo osvežiš a da se ne znojiš odma posle kupanja.

[Ovu poruku je menjao test1234 dana 21.03.2017. u 20:50 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao test1234 dana 21.03.2017. u 20:57 GMT+1]
 
Odgovor na temu

goksil

Član broj: 301946
Poruke: 40
*.adsl-a-5.sezampro.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.22.03.2017. u 08:49 - pre 64 dana i 7h
"test1234"u pravu si i hvala ti. Odlično si to primetio da te tri žice: ljubičasta, bela i braon idu do grejača i izgleda da kao što kazeš ima tri grejača od po 8kw. Isto kao i onaj što je sličan mome od 21kw sa 4. slike koji ima tri od po 7kw. A na šemi se lepo vidi i piše da svi modeli DHB 24, DHB 24-S, DHB 24-U imaju 3*8000w a moj je DHB 24.

Samo mi onda nije jasno zašto na mom piše 12/24, odnosno zašto ima samo 2. regulatora sage a ne 3. od po 8kw pa da radi na 8, 16 i 24kw!?

"Naj manju snagu koju možeš leti da izvučeš je da dovučeš nulti vod i da dva grejača od 8 KW vežeš na 220 V i da grejačima dobiješ 110 V. I to ti je negde oko 4 KW sto je za letnje vrućine super da se lepo osvežiš a da se ne znojiš odma posle kupanja."

I ovo mi je mnogo pomoglo, iskreno ja to sam ne bih znao da uradim pošto se u to ne razumem, te ću morati nekoga stručnog električara da zamolim da to proba da uradi. I nadam se da takvim privezivanjem - smanjivanjem snage sa 380V na 220/110V ne može i neće da dodje do nekog kuršlusa i požara!?

"test1234" pošto si napisao da može da se namesti i da radi na oko 4kw što je super, da li to isto važi i za 8kw odnosno da radi samo jedan grejač od tri što mi odgovara za zimsko kupanje. Pošto sam do skoro koristio zimi snagu od 7kw, što mi je bilo super sa onog protočnog Termomont 21kw za koji ne mogu nigde da nadjem servis. https://www.elitesecurity.org/...cni-bojler-Temomont-kw-problem
 
Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 2917
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.22.03.2017. u 12:01 - pre 64 dana i 4h
@goksil

Kada uključiš pola snage, ono 1/2, (jedna tačka) to su ti dva grejača od 8 KW preko zvezdista vezana na 380V a u tom slučaju njihova snaga nije 16 KW već 12 KW. Znaci svaki grejač umesto 220V dobija 190V i usled toga nema 16KW već samo 12KW.


Ovo ti je objašnjenje zašto kada uključiš prekidač na "jednu tačku" umesto 16KW imaš samo 12KW.

Znači ono 12/24 KW je ispravno u tvom slučaju.

U tvom slučaju, bez ozbiljnih i stručnih prepravki, ne možeš dobiti ništa sem 12/24KW

Kod ovog bojlera "stiebel eltron" ne možeš ukljucivati pojedinačno grejače.

Kod Termomont ovog možeš, ali opet treba pepravka.
 
Odgovor na temu

goksil

Član broj: 301946
Poruke: 40
*.adsl-a-5.sezampro.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.22.03.2017. u 15:41 - pre 64 dana
"test1234" sada sam u potpnosti razumeo tvoje objašnjenje žašto je na podeoku "jedna tačka" 12kw a ne 16kw. Kao i šta bi trebalo da se uraditi da bi se dobilo onih letnjih 4kw.

Šteta što nije sve jednostavnije. Meni bi zapravo trebalo nešto slično poput ovog modela "Stiebel Eltron 227610 DHB 24 ST", koji ima tri podeoka za temperaturu 1-35°C, 2-45°C i 3-55°C https://www.elektroland24.de/H...rchlauferhitzer-400V-24kW.html
Pogledao sam njegovu šemu, pošto sa te stranice može lako da se skine njegov "PDF" , vidi se razlika i isto koristi tri grejača od po 8kw.

A o drugom modelu "Stiebel Eltron 232011 DHB-E 24" da i ne govorim pošto ima mogućnost za čak 7. stepena različite snage.
https://www.elektroland24.de/H...;order=&&order=#232011

Taman sam se malo obradovao da ću konačno doći do rešenja :-( Barem da mi radi onaj prvi Termomont :-)




[Ovu poruku je menjao goksil dana 22.03.2017. u 19:48 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

goksil

Član broj: 301946
Poruke: 40
*.adsl-a-5.sezampro.rs.



Profil

icon Re: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.22.03.2017. u 21:10 - pre 63 dana i 18h
test1234, objasnio si da ako se: citiram "dovučeš nulti vod i da dva grejača od 8 KW vežeš na 220 V i da grejačima dobiješ 110 V. I to ti je negde oko 4 KW"
Ako je ovo što pitam uopšte izvodljivo i moguće, koliko bi onda bila snaga u kw kada bi se sve to isto uradilo ali sa TRI grejača od 8kw. Odnosno dovučeš nulti vod i da TRI grejača od 8 KW vežeš na 220 V i da grejačima dobiješ 110 V. Posto za to ne znam formulu i način izračunavanja.

[Ovu poruku je menjao goksil dana 23.03.2017. u 08:43 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Protočni bojler - problem - promena snage u kw.

Strane: 1 2

[ Pregleda: 3114 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.