Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom

[es] :: Elektronika :: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 31451 | Odgovora: 224 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937



+9458 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom20.06.2016. u 20:16 - pre 95 meseci
Da li sonda unosi slabljenje i koliko. Gde je to mereno.
Ako imaš 10.000uF nema tu ništa od pulsiranja.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom20.06.2016. u 20:21 - pre 95 meseci
Mjereno na +klemi akumulatora za vrijeme punjenja. Za sondu - ne znam da li unosi slabljenje (oznaka na njoj je SCREW - ON 013-0071-00 TEKTRONIX INC.)
Kondezatori u filteru 3x3300uF/25V
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937



+9458 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom20.06.2016. u 20:25 - pre 95 meseci
Citat:
boro62promaja: Za sondu - ne znam da li unosi slabljenje (oznaka na njoj je SCREW - ON 013-0071-00 TEKTRONIX INC.)


Boro,ja mislim da je to oznaka za štipaljku. Pogledaj na drugom kraju kod BNC.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom20.06.2016. u 20:30 - pre 95 meseci
Ako je nekad i pisalo sad je izbrisano - nema nista !
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937



+9458 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom20.06.2016. u 20:37 - pre 95 meseci
Mislim da ta sonda unosi slabljenje od deset puta. retke su one koje ne ga unose.
Prema tome tu ti je naizmenični napom 1,5 V. Ako je tako pitanje je da li je aku
dobar. Ne bi smeo napon da osciluje tako puno. Ne znam, ubaci otpornik pa onda
sve izmeri ponovo i daj nam da vidimo. Za početak možeš da ubacis još jednu LED
na red sa onim 1,5 K. Trebalo bi da se ugasi kada se dostigne napon.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom20.06.2016. u 20:50 - pre 95 meseci
Aku je skoro nov.
Jel mislis da ubacim jos jednu LE diodu izmedju otpornika 1K5 i kolektora T2 ili u seriju sa ovom postojecom LED ?
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937



+9458 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom20.06.2016. u 20:53 - pre 95 meseci
U kolektor T2. Što se aku tiče on na klemama ne bi smeo da ima
skoro nikakav naizmenični napon. Ne više od koje desetine mV.
Vidi da li dobro meriš.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3876
188.124.222.170



+335 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom20.06.2016. u 21:24 - pre 95 meseci
Citat:
boro62promaja:
Veseli, jel pod R mislis na Rsense (Rs na shemi) i da li pod Vbe mislis na Ube na ovom PNP-u ?


Da, bas tako.
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3876
188.124.222.170



+335 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom20.06.2016. u 21:29 - pre 95 meseci
Citat:
branko tod:
Mislim da ta sonda unosi slabljenje od deset puta. retke su one koje ne ga unose.
Prema tome tu ti je naizmenični napom 1,5 V. Ako je tako pitanje je da li je aku
dobar. Ne bi smeo napon da osciluje tako puno. Ne znam, ubaci otpornik pa onda
sve izmeri ponovo i daj nam da vidimo. Za početak možeš da ubacis još jednu LED
na red sa onim 1,5 K. Trebalo bi da se ugasi kada se dostigne napon.


Boro,
ako sonda inosi slabljenje10x onda je stvarni napon 150V.
Inace, kad se potjera neka znacajna struja kroz aku napon se popne i do 17V.
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937



+9458 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom20.06.2016. u 21:49 - pre 95 meseci
Citat:
veselinovic: Boro,
ako sonda inosi slabljenje10x onda je stvarni napon 150V.
Inace, kad se potjera neka znacajna struja kroz aku napon se popne i do 17V.


Jes vala, Veselinoviću - 150 V. Pobrljo nule. Tek to je nemoguće.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom21.06.2016. u 08:03 - pre 95 meseci
Posle 24 sata punjenja, akumulator nije dostigao potrebnih 14.4V da bi se punjac iskljucio. Uspio je dostici 14.2V ali taj napon odmah pada po iskljucenju akumulatora sa punjaca. Po savjetu @branko tod, ugradio sam otpornik od 300E/5W izmedju kolektora 2N3055 i mase. U samom mjerenju ovaj potez nije imao nekih vidljivih efekata ali vjerujem da je tok curenja struja sada drugaciji. U onaj moj osciloskop ne mogu da se pouzdam jer pokazuje kojesta (sinusoida na +klemi aku koji je iskopcan sa punjaca, i ne samo to...) uglavnom za mjerenje se moram osloniti na ove moje digitalce koje imam i oni su sigurno pouzdani.

Potom sam sa kombinacijom vrijednosti Uzd i UbeT1 ,koji definisu izlazni napon po relaciji Uzd+UbeT1=Uout, napravio da mi izlazni napon bude 13.5V i onda na punjac ponovo prikopcao vec napunjen akumulator na kojem je napon bio 13.88V i punjac nije isporucivao struju sto znaci da mu je naponski komparator odradio posao. To sam zakljucio zbog toga sto termogeni potrosac (sijalice) na tom naponu punjaca rade normalno.
Sada sam na akumulator spojio sijalice i ostavio da svijetli da bi mu oborio napon ispod 13.5V pa cu ga ponovo prikopcati da vidim kako ce se ponasati punjac.

Sto se tice akumulatora i tu mi bas nije najjasnije koliki napon normalan, dobar akumulator dostize prilikom punjenja i koji nominalan napon pokazuje prilikom normalne potrosnje (recimo sijalica). Ovo pitam jer mi je poznato kako to izgleda u teoriji ali sa ovim danasnjim aku nisam nacisto. Evo ovaj moj je vec nakon 10-tak minuta sa prikopcanim sijalicama vec pao na sa 13.885VDC na 12.445VDC. Sad cu ga kopcati ponovo na punjac !

Da li da izlazni napon na punjacu stimam na vrijednost od recimo 14.1VDC i ostaje mi onaj problem sa LED (koja ne svijetli ni kad je aku na pocetku punjenja a takodje ni na zavrsetku istog) ?

Da li je normalno da se mjehurici izdvajaju iz aku tecnosti svo vrijeme punjenja aku i to bas iz svake celije (intenzivno !) ?
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom21.06.2016. u 08:56 - pre 95 meseci
Sada sam mu iskombinovao da Uzd+UbeT1=13.82V i prikljucio sam aku na punjenje (koji je odmah u startu srknuo 4A struje) i napon je mjeren na klemema aku prilikom punjenja i paceo je da raste sa 12.445VDC i sad je posle skoro sat vremena dostigao vrijednost od 13.711VDC ali struja za to vrijeme je pala sa 3.7A na 0.62A te stoga napon raste sve sporije i sporije (pitam se da li ce dostici vrijednost iznad 13.82VDC).
Evo dok sam pisao ovu poruku, napon je porastao na 13.715VDC a struja je pala na 0.56A ?!

Nije mi jasno zasto struja pada tokom punjenja (ako je punjac sa konstantnom strujom) ?
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937



+9458 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom21.06.2016. u 09:12 - pre 95 meseci
Dobar jutar, Boro rode. Izmeri napon pri toj struji na
kondenzatorima i na izlazu da vidimo razliku napona.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom21.06.2016. u 10:59 - pre 95 meseci
Dobro jutro Brankane !
Napon na konezatorima pri struji od 2.5A iznosi 18.8V (i raste do 23.8V kako se aku puni) a u isto vrijeme na izlazu punjaca napon je 13.3V (i raste). Napon na sekundaru trafoa je 18.9VAC.
Evo sta mene malo zbunjuje: Recimo kad sam uradio kombinaciju koju sam pretodnim postom naveo (Uzd+UbeT1=13.8V) i stavio aku na punjenje, punjac se ponasao kao i onaj najobicniji (trafo+grec = "vozi Misko"), znaci struja punjenja na pocetku 4A a napon na klemama 12.4VDC, onda struja rapidno pada a napon raste i to se sve dogadja dok struja ne padne na nekih 0.11A a napon poraste na 13.72VDC i onda prestaje prirast napona uz padanje struje do nule.
Zamisljao sam da ce ovaj punjac da filuje akumulator sa konstantnom strujom uz istovremeno povecanje napona akumulatora do vrijednosti odredjene relacijom Uzd+UbeT1 i da ce onda punjac prestati sa isporukon Constant Curent.

Znaci ovako:

Napon sekundara trafoa = 18.9V
Napon na bulk konduzatorima = na pocetku punjenja 17VDC (pri struji od 4+A) pa do 24VDC (pri struji od 0.12A)
Napon na izlazu punjaca (sa prikljucenim aku) = 13.2 (struja 4+A) i dostigne pribliznu vrijednost relacije Uzd+UbeT1
Napon UbeT1=0.7-0.85V

Muci me; sta je sa konstantnom strujom ?
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3876
188.124.222.170



+335 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom21.06.2016. u 11:03 - pre 95 meseci
Boro,
taj komparator nema histerezu i zbog toga struja pada kad se napon na aku priblizi zadatom.
Posmatraj to ovako.
Punis ti sa 4A ali je napon na pragu iskljucenja.
Zbog sstruje punjenja napon ce preskociti prag i punjac se gasi.
Ali, tada napon padne ispod praga i punjac se upali.
To se ponavlja do u beskonacnost jer je sklop u tom rezimu na ivici stabilnosti.
To se vidi i na osciloskopu.
A tvoj ampermetar mjeri neku srednju vrijednost struje.
Probaj staviti neki sent i zakaci osciloskop na taj sent pa mjeri pad napona na njemu ( prakticno struju kroz punjac) i sve ce ti se samo kasti.
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom21.06.2016. u 11:16 - pre 95 meseci
Ovaj moj scop ne ntreba uzimati za vjerodostojan. To sto si napisao je OK i shvatio sam poentu ali zasto struja nije konstantna pri naponu koji nije blizu praga iskljucenja (mislim na tu prosjecnu vrijednost struje). Ovo sa shant otpornikom mi malo pojasni, gdje da ga metnem. Ovaj Rsense je nekava vrsta shant-a, moze li on da posluzi za tu svrhu (mada ponavljam osciloskop mi je nepouzdan) ?
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.162.*



+357 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom21.06.2016. u 11:19 - pre 95 meseci
Svaki osciloskop, pa i taj ima mjerno mjesto za kalibraciju, obicno je to cetvrtka 1kHz /1V- tako se moze utvrditi i kakva je sonda i koliko slabljenja unosi.

Struju kojom se puni akumulator se ne moze izmjeriti bilo kakvim A metrom iz razloga sto je struja uvijek maksimalna, ali impulsi su vremenski
rasporedjeni pa instrument ne moze prikazati ni srednju struju a kamo li tacnu struju.-

Kada se akumulator otkaci sa punjaca napon mu opada, vrlo brzo do 13,38V a poslije malo sporije, ali opada do 12v sto je i nazivni napon akumulatora.
To je i princip na kojem punjac radi-struja vrlo brzo podigne napon do podesenog i kroz zenerke u povratnoj grani gasi se izvor priblizno konstantne
struje, kazem priblizno, zato sto elementi koji je definisu nisu "zakovani" po svojim karakteristikama, ali sprava radi.
Napon pocne opadati, i kada opadne ispod praga provodjenja, ponovo se ukljucuje strujni izvor i opali "cvrgu" akumulatoru i ciklus se
ponavlja dok impulsi ne postanu toliko rijetki da izgleda da akumulator vise ne vuce struju-napon akumulatora i podeseni zenerkama napon su
izjednaceni. Punjac mu ipak povremeno posalje po jedan impuls , ali toliko rijetko i kratko da se svijetljenje LED ne primjeti.-

@veselinovic izveo racun-LED ima svijetla samo kad je zadovoljen uslov U led = Ube + I(punjenja) x R sense, odnosno
R sense =( Uf LED- Ube tranzistora)/I punjenja.-

@branko tod, sema je toliko neozbiljna da je bilo gdje i bilo kad otkazao punjac, dok je "bravar" bio ziv, ja sad ne bi pisao-ne bi me bilo.-

@boro62promaja, probaj smanjiti onaj 470 Oma u bazi 2N3054-mozda cijela konfiguracija nema dovoljno struje za pobudu.-

pOz ekipi
Dok sam pisao palo nekoliko postova, @veselinovic me podsjeti, stavi paralelno bazi i 10K u T1 neki blok 1-10uF, dobit ces histerezu.-

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom21.06.2016. u 11:34 - pre 95 meseci
Evo kako izgleda cetvrtka uzeta sa mjesta za kalibraciju (isto tako izgleda i sa signal generatora kojeg imam) :



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom21.06.2016. u 11:43 - pre 95 meseci
@emiSAr napisao si da stavim blok kondenzator paralelno sa 10K u bazi T1 samo mi vrijednost nije jasna (da li 1-10nF ?) ?
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.162.*



+357 Profil

icon Re: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom21.06.2016. u 11:47 - pre 95 meseci
Ta cetvrtka ne valja, mora biti ko rukom nacrtana, definisanog trajanja i velicine.-

pOz
Da dopunim post: vidim da ti se vec manta od punjaca: nije nF nego uF (mikrofarada).-1 do 10 mikrofarada, moze i kvalitetan elektrolit.-

[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 21.06.2016. u 13:13 GMT+1]

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Problem - punjac Pb Aku sa konstantnom strujom

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 31451 | Odgovora: 224 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.